[Debate] Mais Volume Vs Pouco Volume

[manel007]

Concordo plenamente analisando ATLETAS, como vc citou, bb's, pl's, etc, mas se analisarmos nós, mortais e usuários recreativos, não achas que quanto mais longo o treino pior o ambiente hormonal (cortisol aumentando)?

Pensando que uma pessoa treinada, digamos que com 3 anos de treino, que faz um abc2x com 4 exercicios para peito, ele vai fazer em torno de 12-16 séries para o peito por treino. Digamos que ele estagnou, não achas mais óbvio diminuir o volume (numero de séries) (obs: vamos levar em conta que independente do numero de repetições, a intensidade é a mesma, ele sempre chega á falha) e aumentar o tempo de recuperação?

fisiológica e bioquimicamente eu não creio que seja vantajoso um treino volumoso (será longo) logo cortisol aumentando -não que o cortisol seja ruim, o cortisol provocado pelo treino não é prejudicial, mas isso é outro assunto, o que estou focando aqui é, quanto mais longo, mais cortisol, aí sim que está o problema, o aumento do cortisol de forma desnecessária.

Me corrijam se eu estiver errado e vamos discutindo o assunto!

mas eu não recomendo estender o treino excessivamente além dos limites hormonais, esse aumento de volume pode se dar através da frequencia do treino, diminuir o tempo de descanso, etc.

Nesse seu exemplo do ABC2x, contanto que esse volume citado não seja nem excessivo nem insuficiente para essa pessoa (ou seja, um volume ótimo), eu não vejo como diminuir o volume possa ser positivo. Talvez mudar a frequencia, ou os exercícios, etc, pode ser um boa opção...

abraço

[Trew]

Trew, você comentou que o ideal seria no máximo 10 séries por grupamento muscular. Tirando uma dúvida bem noob, grupamento seria só um músculo(só peito) ou o conjunto (ombro, peito, tríceps)? E no caso você batendo na tecla que a quantidade de séries tem tanta ou mais importância que a quantidade de reps. Pra você, qual seria a quantidade de reps máxima pro grupamento muscular? Visando ootimizar essas duas variáveis claro (series/reps)

Veja bem amigo, não disse o ideal, mas o que acho excesso (para quem treina 2x na semana ou mais)

Por grupo muscular aí tem um ponto chave que achei ótimo vc tocar: nos estudos e o que muitos pesquisadores e professores de ed fisica falam seria:Peito - ombro - triceps -> nesse caso vc faria treinos INDIRETOS de ombro e triceps, porém nessa questão entra uma pergunta muito importante que seria: as pessoas treinam intenso suficiente para exaurir o ombro e o triceps? Tem semanas que EU consigo e acabo só treinando peito e os outros mantenho estimulo indireto, em outras eu adiciono UM exercicio para ombro e UM para triceps, e, sinceramente, tem sido suficiente, tudo passa pelo conhecimento que vc tem do seu próprio corpo, entende? por exemplo: Treinou peito, fez um supino reto pesado (vamos ignorar repetições) e falhou nas 4 séries, depois você foi lá e fez uma paralela, você estava cansado ja, com o peito exaurido mas fez 3 séries até falhar em todas, se vc sentir que dá, faz um exercicio para ombro, talvez vc aguente só uma série, é errado isso? Não, seu corpo aguenta e vc sentiu necessidade, não existe certo ou errado em INDIVIDUALIDADE BIOLÓGICA, vc tem que conhecer seu corpo.

Repetições: não encontraram diferença em hipertrofia nos treinos com 3-5 repetições, 8-12, 15+, unica diferença foi o aumento da RM nos treinos de 3-5 repetições. Qual o melhor estimulo para hipertrofia? 8-12 com certeza, mas a vantagem, se não me engano, foi de 5%, ou seja, infima, o que é melhor? Periodizar, monta um treino que abrange todos estes estimulos na semana, ou que tenham estimulos a cada X semanas, todos os estimulos são importantes para que nao fique estagnado, entende?

Mais importante que numero de repetições é a falha, aí cai por terra os entendidos que dizem "ah mas só muitas reps hipertrofiam", NÃO! todos estimulos hipertrofiam desde que se treine com intensidade.

É uma gama de estimulos relacionados, volume, intensidade, frequencia, por aí vai

[Trew]

mas eu não recomendo estender o treino excessivamente além dos limites hormonais, esse aumento de volume pode se dar através da frequencia do treino, diminuir o tempo de descanso, etc.

Nesse seu exemplo do ABC2x, contanto que esse volume citado não seja nem excessivo nem insuficiente para essa pessoa (ou seja, um volume ótimo), eu não vejo como diminuir o volume possa ser positivo. Talvez mudar a frequencia, ou os exercícios, etc, pode ser um boa opção...

abraço

Aí que ta meu irmão, nao vejo motivo para aumentar o volume se o treino for suficientemente intenso, entende? como vc mesmo falou, volume ótimo, diminuimos a frequencia do exemplo citado para 1x na semana e aumentamos o volume, agora ele faz um treino de peito com 25 séries na semana ( levando em conta que ele fazia 12 séries 2x na semana) ok, o tempo de descanso aumentou, uma variavel a favor, porém, para realizar 25 séries, a intensidade caiu, concorda? um treino com 25 séries não seria muito mais longo que um de 12, por exemplo?

ok concordo com vc que teria um ponto a favor, ele aumentou o tempo de descanso do peito (mas está esmirilhando ombro e triceps), bem como a intensidade caiu, aí me pergunto, vale a pena aumentar o volume? levando em conta que o individuo nao está on fire?

abraço irmao

[manel007]

Aí que ta meu irmão, nao vejo motivo para aumentar o volume se o treino for suficientemente intenso, entende? como vc mesmo falou, volume ótimo, diminuimos a frequencia do exemplo citado para 1x na semana e aumentamos o volume, agora ele faz um treino de peito com 25 séries na semana ( levando em conta que ele fazia 12 séries 2x na semana) ok, o tempo de descanso aumentou, uma variavel a favor, porém, para realizar 25 séries, a intensidade caiu, concorda? um treino com 25 séries não seria muito mais longo que um de 12, por exemplo?

ok concordo com vc que teria um ponto a favor, ele aumentou o tempo de descanso do peito (mas está esmirilhando ombro e triceps), bem como a intensidade caiu, aí me pergunto, vale a pena aumentar o volume? levando em conta que o individuo nao está on fire?

abraço irmao

realmente. Acho que em vez de volume, "capacidade de trabalho" seria um termo mais apropriado, nesse exemplo do ABC2x para ABCDE, realmente não seria mto bom aumentar mais ainda o volume, talvez focar na intensidade, ou outro aspecto do treino poderia ser melhor.

abraço

Editado Maio 28, 2015 às 00:42 por manel007

[Trew]

realmente. Acho que em vez de volume, "capacidade de trabalho" seria um termo mais apropriado, nesse exemplo do ABC2x para ABCDE, realmente não seria mto bom aumentar mais ainda o volume, talvez focar na intensidade, ou outro aspecto do treino poderia ser melhor.

abraço

Pois é, mas concordo com vc que o volume pode sim tender para mais, caso a intensidade caia.

valeu a discussão irmão! abraço

[Malemolento]

Muito obrigado pela reposta. Eu também esgoto bem rápido os músculos sinergistas, principalmente o ombro no treino de peito e trapézio no treino de costas. No mais, vou testar diminuir as séries, quem sabe eu me surpreendo com os resultados hehe

Abraços

[hellgod]

Beleza então, se vocês se garantem assim, ótimo. Mas minha opinião é a mesma, eu não pego isso e não conheço ninguém que pegue esse carga sem AAS.

Arnold, apesar de não ter dedicado totalmente ao powerlifting, teve sua melhor marca com 470lbs com todos seus gramas e gramas de testosterona, primobolan, dianabol e uma vida inteira de treinamento. E agora, um garoto de 20 anos ultrapassa facilmente isso, e sem AAS.

E 3.4bw é diferente de 3bw, assim como 2.9bw é diferente de 2bw.

[1] Arnold fez essas marcas com 19 anos sendo um powerlifter amador, não tendo foco primário nisso já que sempre pensou/almejou em hipertrofia/fisiculturismo

[2] Se for falar nas marcas do Arnold, vale citar o Franco que tinha marcas muito superiores pesando 20kg a menos. Vai ver o Franco tomava muito mais trembolona que o Arnold, segundo a lógica de vocês.

[3] Candito faz 23 anos esse ano, é o último ano dele como Jr.

[4] Brett Gibbs competindo como Jr ano passado fez "só" 87,5kg a mais que ele, para efeito comparativo.

[5] Falaram em 2,5BW no agachamento, não 2BW. A diferença entre 3.4 para 3bw no terra e 2.9 para 2.5bw no agachamento é que com o primeiro você fica em 3º num mundial Jr. da IPF, e o segundo entre 7º e 8º. Ambas as marcas são fortes.

[6] Você não conhecer não quer dizer que não existe. Neste mesmo forum tem natural com 2,6BW no agachamento, outro 3BW no terra e também 2BW no supino. Digo com propriedade pois dois são meus amigos e o último sou eu. Tenho outro amigo com 3,33Bw no terra, 2,6Bw no agachamento e que ainda fez barra fixa com um braço pra várias repetições, só para efeito ilustrativo.

[7] Alguns tem o dom e disciplina para levantar pesos, outros para espernear a jogar peteca.

[8] DerWundermann mandou um abraço.

[D4RKNESS]

[1] Arnold fez essas marcas com 19 anos sendo um powerlifter amador, não tendo foco primário nisso já que sempre pensou/almejou em hipertrofia/fisiculturismo

[2] Se for falar nas marcas do Arnold, vale citar o Franco que tinha marcas muito superiores pesando 20kg a menos. Vai ver o Franco tomava muito mais trembolona que o Arnold, segundo a lógica de vocês.

[3] Candito faz 23 anos esse ano, é o último ano dele como Jr.

[4] Brett Gibbs competindo como Jr ano passado fez "só" 87,5kg a mais que ele, para efeito comparativo.

[5] Falaram em 2,5BW no agachamento, não 2BW. A diferença entre 3.4 para 3bw no terra e 2.9 para 2.5bw no agachamento é que com o primeiro você fica em 3º num mundial Jr. da IPF, e o segundo entre 7º e 8º. Ambas as marcas são fortes.

[6] Você não conhecer não quer dizer que não existe. Neste mesmo forum tem natural com 2,6BW no agachamento, outro 3BW no terra e também 2BW no supino. Digo com propriedade pois dois são meus amigos e o último sou eu. Tenho outro amigo com 3,33Bw no terra, 2,6Bw no agachamento e que ainda fez barra fixa com um braço pra várias repetições, só para efeito ilustrativo.

[7] Alguns tem o dom e disciplina para levantar pesos, outros para espernear a jogar peteca.

[8] DerWundermann mandou um abraço.

Fora os exemplos com menos tempo de treino e outros focos que não força que já terram 2,5bw, que não é super impressionante mas não deixa de ser uma boa marca.

Eu não sou exemplo pra nada. Mas se pensar que sempre fui fraco, magrelo, e com 1 ano de treino pra PL, sendo algumas semanas meio jogadas fora com treino ruim, pouquíssima MM e menos ganhos de peso ainda, e com diabetes, to terrando 2,3bw. 1 ano apenas. Pensa agora gente que treina desde os 15 com consistencia e as vzs um bom treinador. Fora que tem nego que já nasce forte.

[gms]

1- vc pretende fazer uma periodização em blocos, considerações: periodização ondulatória (seja ela com o treino hibrido - estimulo tensional e metabolico - no mesmo treino seja com dias na semana de tensional e dias com metabólico na semana) vem se mostrando superior que a em blocos, MAS isso não quer dizer que vai ser melhor para você! Teste!

2- por volume se entendendo número de séries, as PESQUISAS, apontam que 4-6 séries por grupamento são o ponto de otimização, porém, atingindo a falha sempre. Conclusão: Menos séries se vc falhou em todas, mais séries se nao falhou. Sei que a explicação é bem superficial, mas dá uma pesquisada que vc acha diversos estudos. MINHA OPINIÃO: eu não acho interessante (não para um individuo natural) mais que 10 séries, ainda mais se vc for treinar cada grupamento 2x na semana.

1.Minha primeira opção é essa que falei e será nela que farei o teste(semana que vem começo as 3 semanas de treino metabólico) e caso não dê certo vou tentar o treino híbrido, acho que um abc + ab upper/lower talvez, ainda não decidi.

2. deu para entender, não ficou superficial como disse. Vou pesquisar, não pretendo atingir a falha então provavelmente não farei mais que essas 10 series como disse.

[marcelo__telles]

Eu também tenho melhores resultados com treino volumoso, mas tenho muitos amigos que têm mais resultado com menos volume e mais intensidade. Como muitos já disseram, isso vai de indivíduo pra indivíduo.

[Trew]

1.Minha primeira opção é essa que falei e será nela que farei o teste(semana que vem começo as 3 semanas de treino metabólico) e caso não dê certo vou tentar o treino híbrido, acho que um abc + ab upper/lower talvez, ainda não decidi.

2. deu para entender, não ficou superficial como disse. Vou pesquisar, não pretendo atingir a falha então provavelmente não farei mais que essas 10 series como disse.

Acho válido irmão, mas, não esquece que o fundamental na hipertrofia é a intensidade, treino tensional não exige que chegue a falha e pode sim ser mais volumoso, hipertrofia (que é o que estamos discutindo basicamente aqui), intensidade é tudo e o volume sim deve ser baixo. Não to dizendo que vc tem que falhar em todas, mas atingir a falha do grupamento muscular é sim muito importante

abraços

[Pedrosilva96]

Nçao sei se pervebem que até agora é divido as opniões, alguns são mais adeptos a treinos com baixo volume e maior frequencia, outros com maior volume e menor frequencia. E ainda assim insistem em querer impor tais paradigmas.

Posso conferssar que quando comecei era volume e frequencia lá em cima, porém mudei minha perspectiva quando adotei um menor volume, foi ai que minha performance aumentou, mais agil, pude melhorar minha técnica nos exercicios por estar mais apito a novas oportunidades. Engraçado é que quem argumenta que maior volume seja maior não apresenta mais que 6 linhas de argumentos. Enquanto que quem vem aqui trazer conteudo para o tópico da mais aula que muito professor com PHD. Parem de ficar no empirismo, aceitem que as pesquisas tão ai pra auxiliar suas teorias. Se querem argumentar que pelo menos venham com alguma fundamentação forte. e não ideias contrarias onde 80% é de ataque e 20% de ideia.

HOJE não considero fisiculturismo um esporte dentro do conceito em que se aplica a palavra, porém considero quem pratica musculçao atleta sim, mesmo que amador. Esporte pra mim é desempenho, tecnica, tática. E não poses. Mas tbm não chego pra ninguem e digo que não deve ser considerado. Quer ter essa convicção tenha. Mas pra mim HOJE não é.

Confesso que parei meus estudos sobre os assuntos de PL e BB, porém muita coisa que eu venho observando hj em questão de treinamento de atletas, pode ser muito bem aplicado com os moldes de treinamento em estilo PL desde a periodização até os exercicios.

Editado Maio 28, 2015 às 03:26 por Pedrosilva96

[Torf]

E você acha isso bom? o-O. Qual a graça em ter braços de 40-42 cm e peitinho de pombo, ombro atolado? mil vezes um corpo proporcional.

A ideia que eu prego é a seguinte: por que estimularia SÓ meu biceps com rosca se posso estimular meus BICEPS E DORSAIS, com uma barra fixa ou remada?

Bom, se você quer ter shape de pedreiro, só com braço e mais nada, tudo bem, se mate em roscas e deixe barras, supino e agacho de lado.

EDIT: Isolados só servem pra corrigir assimetria.

Quais exercícios compostos säo bons para fazer as panturrilhas crescerem bem?

[Torf]

Analisando certos comentários, cheguei a conclusäo que näo vale a pena fazer barra fixa e remada curvada no mesmo treino, pois os dorsais já foram treinados, pra que treinar novamente?
O mesmo vale para fazer supino e barras paralelas. Pra que fazer os dois no mesmo treino se o tríceps e o peitoral já foram treinados em um deles?

Supino também trabalha deltóide né? Entäo, pra que fazer desenvolvimento se você já trabalhou o deltóide no supino?

[Gregobody]

Analisando certos comentários, cheguei a conclusäo que näo vale a pena fazer barra fixa e remada curvada no mesmo treino, pois os dorsais já foram treinados, pra que treinar novamente?

O mesmo vale para fazer supino e barras paralelas. Pra que fazer os dois no mesmo treino se o tríceps e o peitoral já foram treinados em um deles?

Supino também trabalha deltóide né? Entäo, pra que fazer desenvolvimento se você já trabalhou o deltóide no supino?

O que importa é o total de series, eu considero um bom volume entre 6-8 series p QM treina com frequencia, num treino de peito e triceps, tanto faz se vai ser 3x paralelas e 3x supino, ou 6x supino, ou 4x supino e 2x paralelas, dá na mesma.

Agora, falar: "ah, já faço supino, não precisa fazer militar", já é ignorancia, supino não trabalha a porçao lateral e posterior do ombro, trapézio muito menos.

Editado Maio 28, 2015 às 11:36 por Gregobody

[Torf]

O que importa é o total de series, eu considero um bom volume entre 6-8 series p QM treina com frequencia, num treino de peito e triceps, tanto faz se vai ser 3x paralelas e 3x supino, ou 6x supino, ou 4x supino e 2x paralelas, dá na mesma.

Agora, falar: "ah, já faço supino, não precisa fazer militar", já é ignorancia, supino não trabalha a porçao lateral e posterior do ombro, trapézio muito menos.

Entäo, se eu fizesse supino e isolasse o que falta do ombro, é válido? Fica tudo completo? Tríceps, peito e ombro?

[Mauricio-xxx]

Quais exercícios compostos säo bons para fazer as panturrilhas crescerem bem?

Não existe! Só isolando mesmo!

[Gregobody]

Entäo, se eu fizesse supino e isolasse o que falta do ombro, é válido? Fica tudo completo? Tríceps, peito e ombro?

Sim, num abc 2x, isso aqui já seria o ideal :

A

Supino 3x

Paralela 3x (se quiser fazer 6x supino tb é valido, só vario pra não ficar tediante, mas da na mesma)

Militar 5x

B

Barra fixa pronada 3x

Barra fixa supinada 3x

Kroc Rows 3x (kroc rows n é remada curvada, a intenção é atingir o "miolo das costas")

C

Agacho 4x

Terra 3x

Panturrilha 4x

Abd reto 3x

Editado Maio 28, 2015 às 11:46 por Gregobody

[Mklek]

Para encerrar o assunto, sim, o nome do fórum é “Hipertrofia”. Acredito que ninguém que treina para performance NÃO critica a hipertrofia em si. Hipertrofia é parte importante no processo de construção de força.

Considero que a musculação seja uma prática desportiva. Todavia, as competições que julgam o resultado desta atividade utilizam muitos critérios subjetivos. Nos esportes competitivos não existe dúvida no julgamento. A performance é o critério. Quantos quilos saem do chão, tempo de percurso, distância de arremesso. Falaram do xadrez, mas mesmo nesta atividade existe o critério objetivo. Quem dá o cheque mate ganha. Caso considerem o BB como esporte, sejam felizes. Fim.

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Contribuindo para o tópico, vou comentar que o volume sempre será a chave de tudo. Volume, por sua vez é uma variável inversamente proporcional a intensidade e concorre diretamente com a frequência. Se unirmos o conceito de volume e frequência, podemos ter um referencial de volume semanal.

Alguns autores defendem que uma boa zona de treinamento para desenvolvimento hipertrófico ocorre com intensidade entre 70 e 80%.

Acredito que a grande maioria dos novos praticantes não tem a menor noção do que isto significa. Isto é, a quantificação da intensidade. Basicamente, é necessário fazer uma regressão da carga para o número de repetições em conformidade com alguma equação de predição de carga. Não vou dar mais detalhes, é fácil achar material sobre isto.

Voltando a questão do volume semanal X intensidade, caso você treine com a mesma intensidade e o mesmo volume por um determinado tempo, o seu corpo irá responder com uma adaptação fisiológica, onde uma das consequências será o desenvolvimento hipertrófico. Para aquela carga e aquele volume, considerando uma dieta de manutenção e um perfil hormonal constante ocorrerá a adaptação fisiológica e esta muito provavelmente será constante.

Vou falar de uma forma mais objetiva de monitorar a questão volume x intensidade. Multiplique o número de repetições pela carga que você terá a tonelagem total. Por exemplo, o sujeito treina supino 3 vezes na semana fazendo 4 séries de 6 repetições com 100 kg no total. A tonelagem semanal será de 3X4X6X100 kg = 7200 kg/ semana. Uma forma interessante é estabelecer uma progressão de tonelagem. Não tenho muita propriedade para estabelecer um número genérico, mas algo próximo aos 1 - 2% por semana já é o suficiente. Veja que esta proposta não necessariamente implica em progressão de carga, você pode alterar o número de séries ou de repetições, ou mexer na frequência.

Para uma progressão de tonelagem, dentro desta premissas, existe apenas dois resultados. Ou ocorre a adaptação fisiológica/neural com a consequente hipertrofia, ou ocorre uma lesão e o processo é interrompido.

Editado Maio 28, 2015 às 12:16 por Mklek

[Torf]

Sim, num abc 2x, isso aqui já seria o ideal :

B

Barra fixa pronada 3x

Barra fixa supinada 3x

Kroc Rows 3x (kroc rows n é remada curvada, a intenção é atingir o "miolo das costas")

E qual a diferenca entre as barras fixas? As duas näo trabalham o dorsal e o bíceps? Näo é um exagero fazer as duas?

[Gregobody]

E qual a diferenca entre as barras fixas? As duas näo trabalham o dorsal e o bíceps? Näo é um exagero fazer as duas?

Nesse caso já acho que não se aplica o mesmo..

Uma exige mais do antebraço, outra o bíceps, é como se fosse rosca direta e rosca inversa, só que compostos.

[Eduardo90]

Enquanto VC fica ai estudando lendo essas baboseiras que a cada dia surgem criticando alto volume, treinos até a falha isoladores, treino para natural etc que defendem 5x5, full body, upper lower, baixo volume, "isolador e pra BB etc etc etc..

EU treino que ganho mais.

Você tem problema, não é possível

É desse tipo de pessoa que o Tanin estava falando. Comentei la atras, que, a maioria aqui segue os mesmos princípios, só que pra objetivos diferentes, e ficam se cutucando e debatendo sem motivos.

No geral, os sensatos fazem treinos com os mesmos princípios, a diferença é que uns buscam performance e outros estética. O pessoal que treina pra PL aqui do fórum, fazem treinos volumosos SIM, fazem isoladores SIM, e N Ã O fazem 5x5. A diferença é que eles sabem periodizar (eu sei que você não sabe o que é), Tem fases que estão com treinos mais volumosos e quando estão chegando perto das competições (sim, são ATLETAS) ou pra tirar RM, eles vão reduzindo o volume e aumentando a intensidade, e aqui a intensidade significa peso, pois, estamos falando de PLs, onde o objetivo é levantar mais carga (ou guindaste como você diz)

E os que buscam estética, seguem vários princípios, focam nos compostos, e na progressão, mas utilizam mais isoladores, quando necessário melhorar uma parte do corpo. Tem gente que tem bíceps decente sem fazer rosca, mas tem o tríceps pequeno, porque caralhos ele vai se acabar nas roscas ? Ele faz uma série de rosca e 2 pra tríceps.

Mas você é limitado, pra você, quem treina FB, treina, 5x5, low reps, só compostos, socando carga. E quem treina ABCD...Z , treina isolador, high reps, volumoso, pump. Sendo que a realidade é bem diferente. Existem os cegos (como você) que só enxergam os dois extremos, mas no geral o pessoal sabe usar tudo o que tem a disposição. Eu mesmo já fix FB4x que era um ABCD,

OBS: Quando ficar doente, não procure um médico, procure um curandeiro, afinal o médico estudou, teve seu conhecimento lendo estudos contraditórios, mas o curandeiro... Ah o curandeiro manja da prática, só faz o que funciona na prática, o cristal de Atlântida cura, não importa se é comprovado né ? Pra que ciência

PS: Aos demais, sem mimimi de médico ruim, a culpa é do médico não da ciência, ou de estudos. inclusive ele é ruim por conta própria, porque se ele se manter atualizado as ESTUDOS, ele seria bom. E, se tratando de treinos, concordo que não devemos nos prender cegamente a estudos, mas, não da pra ignora-los, e ler o mínimo é necessário, métodos de treino, etc, aprendizado é sempre importante. nem que seja pra aprender a periodizar (Clica aqui, e aqui Mauricio)

Abraços

Editado Maio 28, 2015 às 13:30 por Eduardo90

[Torf]

OBS: Quando ficar doente, não procure um médico, procure um curandeiro, afinal o médico estudou, teve seu conhecimento lendo estudos contraditórios, mas o curandeiro... Ah o curandeiro manja da prática, só faz o que funciona na prática, o cristal de Atlântida cura, não importa se é comprovado né. Pra que ciência

Perfeito exemplo, senhor!

[pedro amaral]

Você tem problema, não é possível

É desse tipo de pessoa que o Tanin estava falando. Comentei la atras, que, a maioria aqui segue os mesmos princípios, só que pra objetivos diferentes, e ficam se cutucando e debatendo sem motivos.

No geral, os sensatos fazem treinos com os mesmos princípios, a diferença é que uns buscam performance e outros estética. O pessoal que treina pra PL aqui do fórum, fazem treinos volumosos SIM, fazem isoladores SIM, e N Ã O fazem 5x5. A diferença é que eles sabem periodizar (eu sei que você não sabe o que é), Tem fases que estão com treinos mais volumosos e quando estão chegando perto das competições (sim, são ATLETAS) ou pra tirar RM, eles vão reduzindo o volume e aumentando a intensidade, e aqui a intensidade significa peso, pois, estamos falando de PLs, onde o objetivo é levantar mais carga (ou guindaste como você diz)

E os que buscam estética, seguem vários princípios, focam nos compostos, e na progressão, mas utilizam mais isoladores, quando necessário melhorar uma parte do corpo. Tem gente que tem bíceps decente sem fazer rosca, mas tem o tríceps pequeno, porque caralhos ele vai se acabar nas roscas ? Ele faz uma série de rosca e 2 pra tríceps.

Mas você é limitado, pra você, quem treina FB, treina, 5x5, low reps, só compostos, socando carga. E quem treina ABCD...Z , treina isolador, high reps, volumoso, pump. Sendo que a realidade é bem diferente. Existem os cegos (como você) que só enxergam os dois extremos, mas no geral o pessoal sabe usar tudo o que tem a disposição. Eu mesmo já fix FB4x que era um ABCD,

OBS: Quando ficar doente, não procure um médico, procure um curandeiro, afinal o médico estudou, teve seu conhecimento lendo estudos contraditórios, mas o curandeiro... Ah o curandeiro manja da prática, só faz o que funciona na prática, o cristal de Atlântida cura, não importa se é comprovado né. Pra que ciência

PS: Aos demais, sem mimimi de médico ruim, a culpa é do médico não da ciência, ou de estudos. inclusive ele é ruim por conta própria, porque se ele se manter atualizado as ESTUDOS, ele seria bom. E se tratando de treinos, concordo que não devemos nos prender cegamente a estudos, mas, não da pra ignora-los, e ler o mínimo é necessário, métodos de treino, etc, aprendizado é sempre importante. nem que seja pra aprender a periodizar (Clica aqui, e aqui Mauricio)

Abraços

MITOU

[calebe747]

eu tambem defendia isoladores, treinos com 6-7 exercicios, durando até 1hr40 ..

Até eu começar meu Fullbody dsdn e ver as medidas aumentando no primeiro mês

Só fazendo e testando pra ver oque cada corpo se adapta melhor, não existe treinamento perfeito. cada corpo é um corpo cada caso é um caso.

Editado Maio 28, 2015 às 12:29 por calebe747

[Torf]

eu tambem defendia isoladores, treinos com 6-7 exercicios, durando até 1hr40 ..

Até eu começar meu Fullbody dsdn e ver as medidas aumentando no primeiro mês

Só fazendo e testando pra ver oque cada corpo se adapta melhor, não existe treinamento perfeito. cada corpo é um corpo cada caso é um caso.

Eu conheco um carinha que treina 7 dias na semana e só faz dias off quando tem que viajar ou aparece algum imprevisto.

Ele näo fala isso aqui no fórum porque ele seria crucificado. =)

[R.U.M.]

Não li a treta, mas basicamente Mklek e o Edu estão certos e quem discorda está errado.

Acho que o volume é proporcional ao "tempo de casa". Aspirantes à atleta ou bodybuilder tendem a produzir melhores resultados quando levados à intensidades mais altas, o corpo vai gerar uma resposta de adaptação muito eficaz ao novo estresse. Atletas avançados, já muito mais fortes vão precisar de mais volume por dois motivos:

1 - as cargas que estes caras chamam de "alta intensidade" podem ser o suficiente para matar um indivíduo treinado

2 - as cargas que estes caras chamam de "intensidade média", os famosos 70%~80% também são suficiente para matar um indivíduo não treinado, mas nelas eles conseguem trabalhar, produzir ganhos e evitar lesões.

[busarello]

Tópico Limpo.

A próxima gracinha é alerta e suspensão.

UNICO aviso.

[NewbieTrack]

Não acho que o número de séries seja parâmetro para dizer se o treino esta volumoso ou não, e sim o número de repetições. Mas se fazer mais de 3 exercícios por treino, sejam eles compostos ou não, é considerado um treino volumoso, então eu prefiro treinos volumosos.

[Mauricio-xxx]

eu tambem defendia isoladores, treinos com 6-7 exercicios, durando até 1hr40 ..

Até eu começar meu Fullbody dsdn e ver as medidas aumentando no primeiro mês

Só fazendo e testando pra ver oque cada corpo se adapta melhor, não existe treinamento perfeito. cada corpo é um corpo cada caso é um caso.

Meu treino tem bastante isolador e passo longe de uma hora e quarenta minutos de treino!