E você acha isso bom? o-O. Qual a graça em ter braços de 40-42 cm e peitinho de pombo, ombro atolado? mil vezes um corpo proporcional.

A ideia que eu prego é a seguinte: por que estimularia SÓ meu biceps com rosca se posso estimular meus BICEPS E DORSAIS, com uma barra fixa ou remada?

Bom, se você quer ter shape de pedreiro, só com braço e mais nada, tudo bem, se mate em roscas e deixe barras, supino, agacho de lado.

Não, não acho isso bom, muito pelo contrário.Meu treino é focado em compostos, e jogo apenas 1 ou outro isolador no final apenas. Só estou dizendo que isoladores funcionam SIM, diferente do que muita gente prega, que é totalmente inútil.

Aposto que se ele treinasse costas com remadas e barras ele teria o mesmo biceps e teria costas. Mano não tem como alguém fazer um supino realmente pesado em boa forma e não ter tríceps ou barra com peso adicional e não ter bíceps NÃO TEM COMO

Realmente, não tem como, mas e se ele além das remadas e barras , soubesse conciliar com um exercício isolador, você acha que ele não teria melhores resultados ?

Eu não faço nenhum isolador, só faço barras e paralelas, meu braço é maior que o seu, o resto do shape melhor também, bf mais baixo e tenho um pouco mais de volume.

Treina a quanto tempo?

Só trabalho com fotos.

Editado 27/05/2015 às 16:53 05/27, 2015 por Yaggo Silva

Não, não acho isso bom, muito pelo contrário.Meu treino é focado em compostos, e jogo apenas 1 ou outro isolador no final apenas. Só estou dizendo que isoladores funcionam SIM, diferente do que muita gente prega, que é totalmente inútil.

Mas qual a necessidade de isolar no fim do treino se seu braço ou sei lá mais o que você isola já foi estimulado com compostos?

Quem você acha que tem o biceps maior? o cara que faz barra pra 10 repetiçoes com 30 kilos amarrados na cintura, ou o que faz 10 sem peso e no final faz rosca? O segundo só treinou por mais tempo, sem necessidade, se ele continuar treinando e progredindo, quando ele fizer 10 repetiçoes com 30 kilos e com a mesma tecnica que o primeiro, os dois vão ser do mesmo tamanho, simples assim.

Treina a quanto tempo?

Só trabalho com fotos.

3 meses a mais que você.

Yago, seu shape não tá ruim, só to querendo aqui abrir a cabeça de vocês, se você treinasse só com compostos, 70-80% da RM, ia crescer do mesmo jeito, e poupar tempo, fico imaginando o quantode calorias vocês tem que ingerir com esses treinos tão volumosos, o gasto é alto, só gasta mais dinheiro com comida e tempo.

Esse tipo de treino só faz vc treinar MAIS TEMPO, e não CRESCER MAIS.

Editado 27/05/2015 às 16:58 05/27, 2015 por Gregobody

Mas isso não é parâmetro. Eu quebrei do dedo no MMA e fiquei parado durante 3 meses. Sem contar nas outras vezes que tive que ficar afastado.

Composto = Base do treino

Isoladores = Jogar mais sangue para dentro do músculo no final do treino e dar um foco no músculo alvo

A maioria dos iniciantes ate intermediários fazem isoladores pro corpo todo por não ter músculos e pensa que é uma fraqueza com isso baseando o treino em apenas isoladores

Pode ate ser ,

mas e inegável que treinos em que o objetivo é hipertrofia /estética não é recomendável baixo volume com utilização basicamente de compostos , isoladores são extremamente necessarios e variar o treino tbm !

Cara, na boa. Todo tópico tu vem com essas "verdades" sem base nenhuma. É claro que isoladores não são inúteis, mas falar que são "extremamente necessários" é dar um tiro no pé. Tu pode até ter essa opinião, mas não fique a disseminando por aí como se fosse a verdade absoluta.

Vou te mostrar apenas um exemplo que quebra esse teu argumento: Jhony Candito, powerlifter natural:

Mas qual a necessidade de isolar no fim do treino se seu braço ou sei lá mais o que você isola já foi estimulado com compostos?

Quem você acha que tem o biceps maior? o cara que faz barra pra 10 repetiçoes com 30 kilos amarrados na cintura, ou o que faz 10 sem peso e no final faz rosca? O segundo só treinou por mais tempo, sem necessidade, se ele continuar treinando e progredindo, quando ele fizer 10 repetiçoes com 30 kilos e com a mesma tecnica que o primeiro, os dois vão ser do mesmo tamanho, simples assim.

E porque raios o que faz 10 reps com 30kg não pode fazer uma rosca no final também ? Eu não deixo de progredir no compostos pensando no isolador no final.

Eu entendi cara. O problema é que fazem 1 ano e 8 meses que estou treinando, isso incluindo o tempo que fiquei afastado. Quebrei o dedo no MMA tive que me ausentar por quase 3 meses. Já passei outros periodos sem treinar também. E ainda tem o fato de eu lutar MMA. Não tempo como comparar eu e você.

E porque raios o que faz 10 reps com 30kg não pode fazer uma rosca no final também ? Eu não deixo de progredir no compostos pensando no isolador no final.

Porque não precisa, simples assim, o estimulo da barra e remada já são suficientes.

Pega um dia que você não treina costas, e nesse dia bota o maximo de peso que você aguenta pra um numero de repetiçoes na rosca direta, seja 6, 8, 10...

Dps disso, fica 6 meses sem tocar numa rosca, treina só com barra e remada, quando você voltar a fazer rosca, vai ver que a sua carga vai tá maior, e as medidas do braço tb.

Eu entendi cara. O problema é que fazem 1 ano e 8 meses que estou treinando, isso incluindo o tempo que fiquei afastado. Quebrei o dedo no MMA tive que me ausentar por quase 3 meses. Já passei outros periodos sem treinar também. E ainda tem o fato de eu lutar MMA. Não tempo como comparar eu e você.

De boa, relaxa, tá tudo ok, abç.

Editado 27/05/2015 às 17:10 05/27, 2015 por Gregobody

Cada caso é um caso, mas em geral o pessoal daqui vende a história de "tá volumoso demais".

A ideia geral é ativar o máximo possível de miofibras que você puder. Como você faz isso, a guerra é sua.

Particularmente sou a favor de treinos mais volumosos, entretanto com o respectivo tempo de descanso merecido.

Treinos como o ABCDE funcionaram perfeitamente para mim, em contrapartida de treinos mais frequentes e menos volumosos.

Só para concluir, nesses treinos que 90% dos experts do forum pregam (pô, faz um supino reto, uma paralela e pronto) muitas fibras deixam de ser ativadas. A eletromiografia tá aí pra mostrar

Editado 27/05/2015 às 17:14 05/27, 2015 por Drmimo

Pra mim, treinos volumosos são aqueles que fazem o individuo ficar mais de 1 hora na academia. Apesar de que cada caso é um caso, tenho um amigo que treina a 3 anos, fica mais de 2 horas na academia treinando o corpo todo, natural, o cara é grande, muito grande, em compensação ta estagnado faz mais de 1 ano.

Cara, na boa. Todo tópico tu vem com essas "verdades" sem base nenhuma. É claro que isoladores não são inúteis, mas falar que são "extremamente necessários" é dar um tiro no pé. Tu pode até ter essa opinião, mas não fique a disseminando por aí como se fosse a verdade absoluta.

Vou te mostrar apenas um exemplo que quebra esse teu argumento: Jhony Candito, powerlifter natural:

Ah sim, o cara que agacha 2.9bw e 3.4 no dead é natural, com 21-22 anos ainda, tá certo hehe.

Enquanto isso tem trocentos caras com 10-15 anos de treino socando halotestin no couro pra sair dos 3.3bw.

Pl agora é natural??

kkkk

os caras q fazem terra com mais de 300 kilos ,agacham com mais de 250 e nego vem falar que é natureba!

Drogas por drogras tanto bb quanto pl usa agora te garanto que se os pls hormonizados fizessem um treino de bb teriam um shape muito mais muito superior ao que possuem hj!

O cara se achando maior que todos com compostos nao tem uma foto pra comprovar.

Ah sim, o cara que agacha 2.9bw e 3.4 no dead é natural, com 21-22 anos ainda, tá certo hehe.

Enquanto isso tem trocentos caras com 10-15 anos de treino socando halotestin no couro pra sair dos 3.3bw.

Candito é natural all life. Diversas vezes testado. Teste padrão WADA.

A evolução do Candito é condizente com a evolução de um atleta natural. Percebe-se que ele evoluiu muito a técnica. A progressão de seus lifts é extremamente equilibrada. Em hormonizados, geralmente ocorre uma progressão absurda no DL e o Squat fica para trás. Conheço ao menos meia dúzia de PLs que terram com mais de 3 BW e coloco mão no fogo que são naturais.

E na questao do biceps meu caso é diferente. Sempre fiz isoladores ABC2x meu braço estagnou nos 34cm

Logo quando comecei rotina FullBody as medidas já voltaram a subir, 35 agora

A verdade absoluta é fazer compostos mais isoladores se vc faz qualquer coisa diferente disso o seu treino esta ERRADO,MUITO ERRADO!

Supino ,agacho barra fixa etc são importantes ?? sim muito

Rosca direta, frances, extensora,crucifixo, voador etc tbm são!

Candito é natural all life. Diversas vezes testado. Teste padrão WADA.

A evolução do Candito é condizente com a evolução de um atleta natural. Percebe-se que ele evoluiu muito a técnica. A progressão de seus lifts é extremamente equilibrada. Em hormonizados, geralmente ocorre uma progressão absurda no DL e o Squat fica para trás. Conheço ao menos meia dúzia de PLs que terram com mais de 3 BW e coloco mão no fogo que são naturais.

Eu admito que desconfiava do Candito, bom saber disso...mlq é surreal...

A verdade absoluta é fazer compostos mais isoladores se vc faz qualquer coisa diferente disso o seu treino esta ERRADO,MUITO ERRADO!

Supino ,agacho barra fixa etc são importantes ?? sim muito

Rosca direta, frances, extensora,crucifixo, voador etc tbm são!

Treinar apenas com compostos não está errado, Errado é treinar apenas com isoladores

Uma logica que utilizo é

3 músculos no dia então faço

3 a 4 compostos, 3 isoladores, Dividindo por 3 da 1 isolador e 1 a 2 compostos para cada grupo muscular (Peito, Triceps, Ombros), Meus ganhos estão excelentes

2 musculos (Costas , biceps e antebraço)

3 a 4 compostos e 2 isoladores

Prefiro adicionar mas compostos do que isoladores, Ex: Faço paralelas para peito e triceps em vez de fazer outro exercício no final do treino, repito a paralelas sem peso adicionar focando no tríceps

A verdade absoluta é fazer compostos mais isoladores se vc faz qualquer coisa diferente disso o seu treino esta ERRADO,MUITO ERRADO!

Supino ,agacho barra fixa etc são importantes ?? sim muito

Rosca direta, frances, extensora,crucifixo, voador etc tbm são!

Faço minha rotina de treinos fullbody e no final acrescendo 1 isolador ou outro no máximo

Candito é natural all life. Diversas vezes testado. Teste padrão WADA.

Doug Miller também é natural, testado várias vezes , vou fingir que acredito nele agora para justificar algo.

Mais alguem treina 3x por semana por opção ? Ou sou o unico

Candito é natural all life. Diversas vezes testado. Teste padrão WADA.

A evolução do Candito é condizente com a evolução de um atleta natural. Percebe-se que ele evoluiu muito a técnica. A progressão de seus lifts é extremamente equilibrada. Em hormonizados, geralmente ocorre uma progressão absurda no DL e o Squat fica para trás. Conheço ao menos meia dúzia de PLs que terram com mais de 3 BW e coloco mão no fogo que são naturais.

Sobre o Candito, eu acredito, mas não ponho a mão no fogo

E sobre o DL 3BW, não precisa ir longe, tem gente no fórum a caminho

Doug Miller também é natural, testado várias vezes , vou fingir que acredito nele agora para justificar algo.

Se ele consegue, então eu também consigo o/

Ah sim, o cara que agacha 2.9bw e 3.4 no dead é natural, com 21-22 anos ainda, tá certo hehe.

Enquanto isso tem trocentos caras com 10-15 anos de treino socando halotestin no couro pra sair dos 3.3bw.

Pl agora é natural??

kkkk

os caras q fazem terra com mais de 300 kilos ,agacham com mais de 250 e nego vem falar que é natureba!

Drogas por drogras tanto bb quanto pl usa agora te garanto que se os pls hormonizados fizessem um treino de bb teriam um shape muito mais muito superior ao que possuem hj!

Mais uma vez argumentando sobre coisas que mal conhecem. O cara treina desde moleque, e se tu acompanhasse todos os videos dele iria ver como ele preza a técnica em todos os mínimos detalhes. Como o Mklek mencionou, a evolução das cargas dele é bem consistente e levou ANOS E ANOS para alcançar o nível que está hoje.

E na boa, eu tenho pouquíssima experiencia em treinos para PL e em um mês fazendo um treino bem básico já tenho 2BW para 1RM. Porque desconfiar de 3BW de alguém que tem metade da vida treinando consistentemente?

2BW no supino, 2,5BW no agachamento e 3BW no terra é algo plenamente aceitável para alguém com uma boa base e que tenha uma sequência de treino de 3-4 anos, isso falando em um amador bem treinado. Não estamos muito acostumados a ver isso no Brasil porque simplesmente ignoramos o treinamento visando performance, não temos academias bem preparadas, poucos treinadores capacitados e não temos a cultura deste tipo de treino. Agora, pega a Rússia onde os movimentos básicos são ensinados na escola (como futebol é no Brasil) e treinam desde os 12 anos e verão caras com 16-17 fazendo marcas impressionantes. EUA não é muito diferente. Aqui é cada um por si, pesquisando por conta, adaptando equipamentos, sendo seu próprio treinador, e mesmo assim temos uma penca de amadores aqui no forum beirando os 400 Wilks, o que já é uma marca bastante respeitável, o que me faz crer no discurso de caras como o Candito e o Ben Rice. O exemplo do fisiculturista não se enquadra, são modalidades muito diferentes para serem comparáveis. Força e desempenho é sequência de treino o mais importante, o uso de hormônios vai fazer muito menos diferença que numa modalidade estética. Não usam? Usam, e muito, mas o que quero dizer é que é possível ter um desempenho decente sem usar, coisa que no fisiculturismo não vejo como.

Doug Miller também é natural, testado várias vezes , vou fingir que acredito nele agora para justificar algo.

Interessante que as pessoas percebem o mundo através de sua própria lente. Não sou tão ingênuo para achar que atualmente as conquistas no esporte de alto rendimento seja livre das drogas. Todavia, seu exemplo no BB não se aplica aos esportes competitivos. Nos EEUU, quem usa GH na esfera do BB é considerado natural. GH sintético é considerado dopping pela WADA, salvo algumas hipóteses.

Infelizmente, o público em geral não entende os mecanismos de construção de força. Não sou eu quem vai explicar. O uso de anabolizantes nos esportes de força não é tão significativo para a força máxima. Anabolizantes permitem que você treine mais, acumule mais volume. A acumulação de volume é um dos principais processos para aumentar as cargas. Isto sim é desonesto, imoral e ilegal. Queimar etapas, ganhando 5 anos de treino em menos de um. Galerinha que curte um roids ama o efeito da Deca para proteger e hidratar as articulações. Usou Deca? 18 meses sem competir. O preço é alto. Existem outros ésteres com meia vida bem curta que não caem no antidoping. Diria que o efeito na força não vale apena.

Sobre o Candito ser natural, dou meu voto de confiança. Sou natural há mais de 10 anos. No último ano comecei a treinar para performance. Minhas cargas nunca forma tão altas, mesmo quando eu usava as paradin. Minha experiência me diz que é possível chegar ao nível profissional de força sem uso de anabolizante. Iria citar alguns exemplos aqui do fórum, mas não vou. Acreditem no que quiserem. Tenho esperança que um dia o PL e todos os esportes de alto rendimento vão ficar livres das drogas. O cerco está apertando e um dia isto vai acontecer. O esporte de verdade vai se erguer e se orgulhar da ética. Os roids que fiquem para os concursos de beleza com suas tetinhas, bermudinhas e barriga de tartaruga.

Editado 27/05/2015 às 19:34 05/27, 2015 por Mklek

Também não irei colocar os nomes aqui

Mas sabemos que são naturais, treinam a pouco tempo, de forma amadora e estão beirando os 3BW no Terra, 2,5BW no agacho

mais volume

em média 4 exercícios pra musculo grande , 3 pra músculo pequeno se for treinar 2x por sem

Já que o nível do tópico subiu, embora o "bro" não desista de falar bobagem.

Independente do numero de repetições, acho interessante de abordar o numero de séries por grupamento muscular, tendo em vista que os ultimos artigos cientificos apontam baixos numeros de séries por grupamento.

Sendo a frequencia de 2-3x na semana de treino, 4 séries por grupamento muscular não seriam tão baixos, tendo em vista que ao final do ciclo de 7 dias, cada musculo seria trabalhado de 8-12 séries, claro que com certa variação de exercicios.

O que acho interessante seria, tanto o pessoal que utiliza altas repetições ou baixas discutisse sim o numero de séries, tendo em vista que existe uma penca de artigos artigos? que isso? sim, artigos, daqueles nerds que vc implicava na escola sabe? eles cresceram e foram estudar e vc ta aí ensinando broscience. enfim, existe uma penca de artigos que não encontrou diferença na hipertrofia muscular ao final da periodização em blocos entre treinos com 3-5 reps e treinos com 8-12. periodização? que içuuuu? vai estudar que tu aprende

Opinião pessoal: Treino híbridos são ótimos, EU nao faço periodização em blocos por um motivo: passou 3 semanas eu ja sinto perda de força.

Sim, é bom fazer isolador, mas nao focar o treino neles, sim treino de força traz inúmeros benefícios (comprovado pela ciência ), acho perfeitamente plausível (procura no dicionário se nao souber o que significa) utilizar repetições 3-5, 8-12 e até 15-20, mas sinceramente o que mais vem sendo discutido no meio acadêmico e entre profissionais da área é o número de séries por grupamento muscular.

Adoraria discutir com o pessoal sobre isso e ver os relatos sérios.