Reúna Aqui As Melhores Dicas Para Naturais!

[Hand]

sim, mas altas reps não permitem uma progressão duradoura.( pra natural não)

Nunca ví ninguém natural agachar com 200 Kgs ...terrar 250...e supinar 150 Kgs utilizando reps altas, não tem como.

Reps altas só são boas em isoladores .

Não cheguei nessas cargas ainda, mas sou natural só faço exercício composto. E justamente uso progressão de cargas com baixas e altas repetições. Uso baixa repetição para cargas máximas no exercício, mas também faço altas reps com um pouco menos de peso, a medida que aumento a carga máxima com low reps, eu também aumento o peso com high reps. Pra mim as low reps agem para que eu possa acostumar a fazer high reps com o mesmo peso num treino posterior. Por exemplo faço 3x5, ou 5x5 no terra com 205kg, e 3x8 ou 3x10 com 185 kg. Esse método eu uso nos demais compostos que faço, e tenho conseguido progredir até agora utilizando de high reps neles.

[Arex]

Hoje no Medida Certa (tá, eu assisti, no intervalo do futebol americano) mais uma dica, ninguém conseguiu perder cintura...

- Paciência, vai ter hora que o avanço é ótimo, outros que o corpo vai estar se adaptando e não avança, então melhor comparar algo como mês a mês e não ficar comparando um dia com o outro, nem mesmo semana com semana, você pode ter treinado menos, ou estar em uma fase de platô, etc.

Hoje no Medida Certa (tá, eu assisti, no intervalo do futebol americano) mais uma dica, ninguém conseguiu perder cintura...

- Paciência, vai ter hora que o avanço é ótimo, outros que o corpo vai estar se adaptando e não avança, então melhor comparar algo como mês a mês e não ficar comparando um dia com o outro, nem mesmo semana com semana, você pode ter treinado menos, ou estar em uma fase de platô, etc.

velho, eu nem diria mes a mes..acho que de tres em tres meses é melhor....o unico acompanhamento que deve ser diario, no meu ponto de vista, é o do treino..anotar exatamente qtas series, reps e cargas é a unica maneira de saber se você esta ou nao ficando mais forte.

#medidacertaqueimaofilmehein...hehe

[Buttler]

ranzo159 e The ogre, valeu pela citação! Legal que meu post serviu de algo.

Aproveitando, acho que o natural precisa ter personalidade, pois virão muitas opiniões dispensáveis, que podem partir de pessoas com shape "melhor" que o seu e te abalar.

Precisa acreditar no que está fazendo e pra isso eu deixo uma frase que eu usaria se viessem me contestar: "Eu acredito no que estou fazendo e vc? Acredita no que está fazendo?". Eu n precisei usar ainda, mas se esse dia chegar, talvez eu goste ...

[Rhands]

Rapah, vcs tem, que parar de falar que sem hormônios exógenos não se chega lá! Primeiro o seu lá é diferente do meu lá! Objetivo cada um tem, veja em conheço caras naturebas com 38 de bíceps , abdômen trincado, peitoral maneiro que malham na minha academia que pra muitas pessoas são FODAS e que são objetivos de muitos se igualarem a eles! Ja tem cara que quer ficar monstro 50 de braço e 6% de BF, ! Isso é muito relativo, por isso quem é natural só tem que ter uma coisa em mente: Qual seu objetivo? O primeiro ou segundo exemplo? E após isso entender que simplesmente não dá pra ser o segundo cara natural, ponto final, acaba essa discussão de dá ou não dá pra chegar lá!

Tenho certeza que o Objetivo de muitos aqui é ter um shape que chame a atenção dos amigos, da mulherada e garanto que com paciência vc vai chegar lá sim, Persistência amigo e não só no treino mas em tudo, acreditem se eu com o corpo medíocre que tenho hj já começam a dizer que tiw legal, a mulherada olha imagina o colega com 10% de BF e 38 de braço e tudo mais que falei!

Questionem-se! Você só chega lá se souber onde é lá! Como que eu vou pegar meu carro querendo chegar onde não sei pra onde ir? Dependendo da estrada vc sabe se consegue sozinho ou precisa de um empurrãozinho!

Só digo uma ultima coisa, quem quer saúde evita o ABUSO de qualquer substancia como alcool, cigarro, AEs etc, vc pode ter uma vida saudável, um corpo maneiro e invejável e não beber refri, não beber a toa, não fumar e longe de AES, mas pode ter um SHaPE bem maior arriscando seu fígado, rins, Coração! No dia que eu for usar AEs eu saberei disso e se fuder vou saber que a culpa foi minha, pq o uso indiscriminado de certas substancia é uma roleta russa amigo!

Então o tópico é pra Dicas e não para comparações entre usuários ou não de AEs, ahh e o nome de fisiculturistas nem deveriam ser citados aqui hauhauhauhauhau, desvirtua o tópico huehuehuehue!

Editado Setembro 30, 2013 às 18:32 por Rhands

[Junior_maromba2013]

''Um individuo quer desenvolver massa muscular e força: Treino mais frequente, low reps e etc....

Um individuo quer desenvolver massa muscular e quer volume e hipertrofia ao máximo: high reps''

Quando leio isso vejo o quanto a frase de um nazista é real quando diz q se 1 mentira for repetida 1000 (ou um milhão de vezes) ela se torna verdade.

Se quer hipertrofia ao máximo tem q progredir cargas e tensão , os 2 treinos vão promover hipertrofia, mas quem treina visando a progressão tem ganhos muuuitos superiores , é por essa razão q antigamente TODOS utilizavam métodos q visavam força pura , porque outros métodos estando natural eram notadamente inferiores.

Quando foram surgindo os AEs isso foi mudando, por q será??? Com AEs meu amigo não precisa focar em progressão nenhuma basta treinar até a falha ou ter pump e pronto, seu músculo vai crescer de qualquer jeito.

Olhe os BBs de hoje...o Arnold seria fitness perto deles, mas são fracos se comparados com os BBs da década de 60~70 isso porque os hormonios fazem o trabalho, não precisa erguer grandes cargas quando se abusa de sintéticos.

NENHUM natural vai desenvolver e atingir seu limite muscular com treinos Weider (altas reps...focando pump...contração...isolamento...) pode ser q 1 a cada 200 q tenha boa genética fique bem grande treinando assim , mas será a minoria sempre, entre nas academias e verá, maioria ali sequer tem físico de quem ergue pesos.

90% dos naturebas só vão atingir um bom volume (e se for persistente seu limite) treinando com foco em progressão de cargas.

Acho q não seria pior do q eu...q fui confiar no instrutor e tive tendinite forte fazendo essas fichas ordinárias q eles passam.

É simples demais esses treinos tipo o 5x5...basta o instrutor ter um mínimo de paciencia pra ensinar o cara.

Otimo argumento mano concordo em tudo por que na minha pratica refletiu o seu post,ando focando progressoes de cargas nos mais basicos supino agachamento terra em 5x5 e meu corpo nunca se desenvolveu tao bem,sai de um ABCDE totalmente estagnado hoje levanto pesos que nao pensei que levantaria.

Meu braco se desenvolveu melhor nos exercicios compostos do que quando separava um dia exclusivamente pra bracos kk

[gabijuro]

Gostaria de saber se o treino sem dieta possui algum ganho para o corpo?

Eu sei que dieta é quase tudo e vc só se dá cota quando faz, mas eu comia muito pra chegar onde queria em uma semana, por exemplo, e tenho amigos que treinam, voltam pra casa e dormem, só acordam no outro dia e de café apenas um salgado de padaria, e tem shape bom!

[Gordura Saturada]

Gostaria de saber se o treino sem dieta possui algum ganho para o corpo?

Eu sei que dieta é quase tudo e vc só se dá cota quando faz, mas eu comia muito pra chegar onde queria em uma semana, por exemplo, e tenho amigos que treinam, voltam pra casa e dormem, só acordam no outro dia e de café apenas um salgado de padaria, e tem shape bom!

Cara você pode até não saber física mas você deve ter ouvido falar do princípio da conservação de energia.

Imagina que você dá ao seu corpo uma energia Ea e o seu corpo precisa de uma enrgia Eb pra se manter. Se Ea < Eb como é que você vai ter ganhos?

Então treino sem dieta não dá certo. Pra crescer tu tem que ter Ea> Eb. É uma matemática simples.

[Visitante]

Acho que o Jorge Whey fechou o tópico. Não existe milagre, não existe método supremo.

Vocês estão interpretando ele muito mal. Claro, os treinos de progressão de cargas, de força, costumam ser melhores porque você consegue manter uma consistência muito maior. Vamos combinar, quem aqui treina abc2x, com alguns exercícios indo até a falha simples. Aposto que será difícil ir na academia sem faltar durante mais de de 2 semanas.É difícil fazer o treino proposto. Mas um ab2x e mesmo o 5x5 são fáceis de manter a consistência, então a progressão é interrompida...E tem a questão psicológica, treino de força você mantém uma progressão mais tangível, você aumenta as cargas. Aumentar o peso, ou o cm do braço é de difícil percepção e de difícil controle.

E outra coisa, os BBs provam. A coisa mais importante na hipertrofia são hormônios, depois dieta(bem menos importante que hormônios) e o treino é apenas o restante. O treino não é "tão" importante assim para a hipertrofia.

Editado Setembro 30, 2013 às 18:48 por Visitante

[Pedro de Moraes]

Tenho uma dúvida meio imbecil a bastante tempo mas não consegui achar a resposta.

O que acontece se não fizer uma divisão de macros? Eu faço dieta, ok. Mas vejo gente que não faz dieta e mesmo assim possui um shape superior ao meu. Um próprio colega que não faz dieta, come de tudo, bebe pra caralho e tem um shape bem legalzinho só que sem volume.

Pois bem, se a pessoa ingere menos ou mais calorias do que a TMB, mas com uma divisão de macros no achômetro, quais serão as consequências possíveis? Possível aumento exacerbado de body fat?

Acredito que o que definirá um shape legal sem dieta é a pura genética ou a sorte de dividir os macros "corretamente", estou certo?

[Artie]

Não sei se já disseram aqui, mas a melhor coisa é estudar, pesquisar. Conhecimento é poder.

E sempre por em prática o que se sabe, praticar/executar é importantíssimo, porém, com a forma/técnica boa.

Uma citação que o Steven Low citou no seu livro e ficou na minha cabeça até hoje é de que "A prática não leva a perfeição. A prática perfeita leva a perfeição".

E por ultimo mas não menos importante, paciência.

Obs.: Claro que a maioria dos novatos não vão ler e executar isso, mas os espertos que aprendem com os erros dos outros vão (não foi o meu caso, rs).

[The ogre]

Tenho uma dúvida meio imbecil a bastante tempo mas não consegui achar a resposta.

O que acontece se não fizer uma divisão de macros? Eu faço dieta, ok. Mas vejo gente que não faz dieta e mesmo assim possui um shape superior ao meu. Um próprio colega que não faz dieta, come de tudo, bebe pra caralho e tem um shape bem legalzinho só que sem volume.

Pois bem, se a pessoa ingere menos ou mais calorias do que a TMB, mas com uma divisão de macros no achômetro, quais serão as consequências possíveis? Possível aumento exacerbado de body fat?

Acredito que o que definirá um shape legal sem dieta é a pura genética ou a sorte de dividir os macros "corretamente", estou certo?

volte 1 ou 2 paginas e leia a parte quwe citei VOCÊ É ÚNICO, não se compare com ninguém.

[Vinicius C.]

Tenho uma dúvida meio imbecil a bastante tempo mas não consegui achar a resposta.

O que acontece se não fizer uma divisão de macros? Eu faço dieta, ok. Mas vejo gente que não faz dieta e mesmo assim possui um shape superior ao meu. Um próprio colega que não faz dieta, come de tudo, bebe pra caralho e tem um shape bem legalzinho só que sem volume.

Pois bem, se a pessoa ingere menos ou mais calorias do que a TMB, mas com uma divisão de macros no achômetro, quais serão as consequências possíveis? Possível aumento exacerbado de body fat?

Acredito que o que definirá um shape legal sem dieta é a pura genética ou a sorte de dividir os macros "corretamente", estou certo?

Se essa pessoa consegue bons ganhos assim, conseguiria muito mais se aprendesse a otimizar seus ganhos.

Além disso, qualquer pessoa que siga no feeling e que não tenha um embasamento teórico por trás acaba piorando com o tempo. Vai chegar uma hora que os ganhos vão parar e ela não vai saber pra onde correr.

[J4CK]

só acordam no outro dia e de café apenas um salgado de padaria, e tem shape bom!

Só pra constar: isso não significa nada.

Posso comer uma Club Social com nescau no café da manha e ainda assim ter resultados consistentes...

[planeta]

tomem vitamina d3 10,000 iu /dia

[falange-]

Tenho uma dúvida meio imbecil a bastante tempo mas não consegui achar a resposta.

O que acontece se não fizer uma divisão de macros? Eu faço dieta, ok. Mas vejo gente que não faz dieta e mesmo assim possui um shape superior ao meu. Um próprio colega que não faz dieta, come de tudo, bebe pra caralho e tem um shape bem legalzinho só que sem volume.

Pois bem, se a pessoa ingere menos ou mais calorias do que a TMB, mas com uma divisão de macros no achômetro, quais serão as consequências possíveis? Possível aumento exacerbado de body fat?

Acredito que o que definirá um shape legal sem dieta é a pura genética ou a sorte de dividir os macros "corretamente", estou certo?

Primeiro ponto, quanto tempo de treino voce tem e quanto tempo de treino fulano tem?

Segundo, como foram teus habitos durante a vida inteira? E os dele? Sedentario e ele praticante de atividades fisicas?

Tem muita gente que mesmo sem seguir dieta, no 'feeling' ingere mais ou menos as calorias que precisa pra se manter, as vezes pouco menos, as vezes pouco mais... E nessas o corpo vai se adaptando, conseguindo crescer... Um cara que come instintivamente 3000 calorias e outro que come as 3000 calorias 'contabilizadas' vai fazer muita diferenca? Duvido muito.

Abracos.

[Stockton]

"O treino não é "tão" importante assim para a hipertrofia."

Pô, @shapudo, por essa eu não esperava... mas bom, o Jorge Whey se explicou bem e concordo com parte do que ele diz, mas apenas quando ele lembra que não há milagres. Agora discordo plenamente de ambos em relação à importância do treino, pode não haver milagre, certamente não há, mas entre um treino bem montado e um desestruturado a diferença é MUITO significativa.

Me digam do que adianta o cara ter "hormônios em alta" e se alimentar bem e treinar perna como se fosse treino de punho???

O que diferencia um cone de um marombeiro bem equilibrado é o treino. Só pra dar um exemplo.

Minha dieta não mudou muito no último ano, nem certamente meus hormônios que devem estar caindo (tenho 33 anos), porém nunca tive um trapézio tão legal, nem costas tão largas quanto hoje, será que foi sorte, ou foi a inclusão do terra e da barra fixa com low reps em meu treino???

nunca tive uma panturrilha tão definida e grossa, isso veio do aumento do consumo de chocolate (realmente tenho comido bem mais chocolate) ou de ter adotado mais frequência no treino desse músculo???

Agora, dizer aqui que o treino é "só o restante" e achar que eu e outros "entendemos" mal, bom, entendi bem sim, e discordo totalmente. No mundo de quem não quer usar AEs, treino não faz milagre, mas faz MUITA diferença.

E agora vou propositadamente exagerar diante do seu exagero... ah, "o Jorge Whey fechou o tópico"?!?!?! Então quer dizer isso, que devemos todos nos jogar da ponte porque sem hormônios extras não adianta mudar treino, fazer nada, beleza, parabéns pelo incentivo a quem tá começando, parabéns campeão, parabéns, mas deixa a gente discutir aqui essa coisa sem importância, esse resto, chamada treino, pelo jeito vocês já superaram isso e não precisam, podem treinar como quiserem, parabéns!

(desculpa povo pelo desabafo, mas em um fórum de musculação, em um tópico voltado para naturais, o cara vir dizer que "o treino é apenas o restante. O treino não é "tão" importante assim para a hipertrofia." não dá pra ler e ficar calado)

[viktorius]

Ao meu ver :

1 - Foco principal deve ser cargas; sempre mantendo os básicos ou multiarticulares em low reps ou um treino que tenha uma periodização que seja capaz de colocar tais exercícios nessas condições.

2- Manter uma dieta equilibrada ( comida de verdade, sem pó* ), aprendendo a escutar o corpo, se sentir fome come, se estiver satisfeito manda no máximo umas frutas e leite ( isso ajuda muito , não adianta empurrar comida sem hormônio no corpo, vai tudo virar graxa ).

3 - Fontes boas de proteínas sem mimi de gordura a carne ( sem exageros é claro ), o que realmente fode bastante o shape são os carbos.

4 - Prefira grandes refeições à varias refeições durante o dia ( melhor comer um almoço de 2000kcal à 5 refeições durante a tarde toda ), pelo menos para mim isso dá uma grande disposição para treinar.

5 - coma feijão ( sem zuera , melhor fonte de proteína vegetal, melhor até mesmo que a soja devido os micros que ele contém )

E é isso ai, pra mim funciona assim , claro que vários podem discordar mas cada um é cada um.
obs: não faço treino com objetivo estético meu foco mesmo é força ( powerlifting )

[helb4o]

Melhor dica minha é:

Tenha persistência e não tenha pressa.

+1

---------------------------------------

A minha é:

Não pare.

Se eu pudesse dar UMA dica, seria apenas essas duas palavras. Já foi falado aqui em persistência e paciência, o que abrange de certo modo a mesma coisa, mas com essas duas palavras quis dizer algumas coisas que vou discorrer.

De que adianta você querer discutir no fórum o treino mais fodástico, a dieta mais perfeita, se daqui 9 meses tu vai usar a faculdade/trabalho/família/escambau como desculpa pra não conseguir ir nem 3 dias na semana por uma horinha? É disparado o que mais vejo nas academias. Não vou te falar da minha vida pra me vangloriar aqui isso é escroto, mas te digo isso de cadeira: todo mundo tem suas fases más e boas, mas é justamente na hora em que não dá vontade de ir é que tu tem que ir, nem que seja por desaforo. A dopamina liberada no treino vai te fazer bem - pelo menos mal não faz rsrs - então cala a boca e vá treinar.

Não pare.

Pense nisso como algo pro resto da vida. Digo como atividade física, pois alguns fazem artes marciais, natação. Melhor mudar de esporte quando enjoar do que parar tudo de vez, dos males o menor. Se é pro resto da vida, pense que tua dieta vai ter que ser de tal modo que a consiga levar pro resto da vida junto, então bom senso, por favor (já falaram isso também).

.

[Stockton]

Disse tudo @helb4o

"De que adianta você querer discutir no fórum o treino mais fodástico, a dieta mais perfeita, se daqui 9 meses tu vai usar a faculdade/trabalho/família/escambau como desculpa pra não conseguir ir nem 3 dias na semana por uma horinha? É disparado o que mais vejo nas academias. Não vou te falar da minha vida pra me vangloriar aquiisso é escroto, mas te digo isso de cadeira: todo mundo tem suas fases más e boas, mas é justamente na hora em que não dá vontade de ir é que tu tem que ir, nem que seja por desaforo. A dopamina liberada no treino vai te fazer bem - pelo menos mal não faz rsrs - então cala a boca e vá treinar."

[Jorge Whey]

Quando leio isso vejo o quanto a frase de um nazista é real quando diz q se 1 mentira for repetida 1000 (ou um milhão de vezes) ela se torna verdade.

Se quer hipertrofia ao máximo tem q progredir cargas e tensão , os 2 treinos vão promover hipertrofia, mas quem treina visando a progressão tem ganhos muuuitos superiores , é por essa razão q antigamente TODOS utilizavam métodos q visavam força pura , porque outros métodos estando natural eram notadamente inferiores.

Quando foram surgindo os AEs isso foi mudando, por q será??? Com AEs meu amigo não precisa focar em progressão nenhuma basta treinar até a falha ou ter pump e pronto, seu músculo vai crescer de qualquer jeito.

Olhe os BBs de hoje...o Arnold seria fitness perto deles, mas são fracos se comparados com os BBs da década de 60~70 isso porque os hormonios fazem o trabalho, não precisa erguer grandes cargas quando se abusa de sintéticos.

NENHUM natural vai desenvolver e atingir seu limite muscular com treinos Weider (altas reps...focando pump...contração...isolamento...) pode ser q 1 a cada 200 q tenha boa genética fique bem grande treinando assim , mas será a minoria sempre, entre nas academias e verá, maioria ali sequer tem físico de quem ergue pesos.

90% dos naturebas só vão atingir um bom volume (e se for persistente seu limite) treinando com foco em progressão de cargas.

Não estou entrando em questão sobre qual treinamento é ou deixa de ser melhor, assim como você afirma que os ganhos são melhores dessa maneira, vai ter alguem que defende com unhas e dentes a outra vertente.

Os AEs estão relacionados apenas com o aumento das reações do nosso organismo, logo se a síntese protéica é maior a quantidade de MM ganha é maior também. O treino tem participação importante e é através dele que você aproveita pra usar a demanda anabólica que possui.

Comparar os BBs antigos com os atuais não tem muito sentido, pois protocolos e drogas disponíveis entre as epocas são totalmente diferentes. Se os BBs de hoje são maiores é porque as drogas evoluiram.

Progressão de carga é uma das maneiras de se moldar o treino, mas você afirmar que é INFINITAMENTE melhor que outra vertente ai sim é errado.

Então o tópico é pra Dicas e não para comparações entre usuários ou não de AEs, ahh e o nome de fisiculturistas nem deveriam ser citados aqui hauhauhauhauhau, desvirtua o tópico huehuehuehue!

Realmente não é , mas acontece que é o fator hormonal que limita nosso desenvolvimento e é isso que eu acho que deveria ser discutido aqui. Como tornar nosso perfil hormonal mais eficiente?

Não adianta ficar falando que tal treino é melhor, que tal suplemento é melhor, e etc etc, se não focarmos no que realmente limita nosso corpo.

E outra coisa, os BBs provam. A coisa mais importante na hipertrofia são hormônios, depois dieta(bem menos importante que hormônios) e o treino é apenas o restante. O treino não é "tão" importante assim para a hipertrofia.

Se fosse em um video game, a dieta seria a nossa vida, o treino seria um acessório para mantermos a vida sempre cheia e os hormonios seriam um modo Good, que potencializa tudo, simples assim.

Tenho uma dúvida meio imbecil a bastante tempo mas não consegui achar a resposta.

O que acontece se não fizer uma divisão de macros? Eu faço dieta, ok. Mas vejo gente que não faz dieta e mesmo assim possui um shape superior ao meu. Um próprio colega que não faz dieta, come de tudo, bebe pra caralho e tem um shape bem legalzinho só que sem volume.

Pois bem, se a pessoa ingere menos ou mais calorias do que a TMB, mas com uma divisão de macros no achômetro, quais serão as consequências possíveis? Possível aumento exacerbado de body fat?

Acredito que o que definirá um shape legal sem dieta é a pura genética ou a sorte de dividir os macros "corretamente", estou certo?

Cara sinceramente? Fazer dieta em achometro é complicado. Seu amigo provavelmente tem boa genetica, faz um achometro eficiente ou usa algum sintético escondido.

Uma estratégia que eu faço é a seguinte: Monta um perfil de dieta igual a sua TMB, que seja fácil de você seguir sem problema algum. Ai fica a seu criterio pro resto do dia o que comer. Se eu quero bulkar eu simplesmente adiciono as kcal que quero com o alimento que eu estiver com vontade de comer. Se eu vou de cutting vou reduzindo pouco a pouco os carbs da dieta padrão até chegar na definição que quero.

"O treino não é "tão" importante assim para a hipertrofia."

Pô, @shapudo, por essa eu não esperava... mas bom, o Jorge Whey se explicou bem e concordo com parte do que ele diz, mas apenas quando ele lembra que não há milagres. Agora discordo plenamente de ambos em relação à importância do treino, pode não haver milagre, certamente não há, mas entre um treino bem montado e um desestruturado a diferença é MUITO significativa.

Me digam do que adianta o cara ter "hormônios em alta" e se alimentar bem e treinar perna como se fosse treino de punho???

O que diferencia um cone de um marombeiro bem equilibrado é o treino. Só pra dar um exemplo.

Minha dieta não mudou muito no último ano, nem certamente meus hormônios que devem estar caindo (tenho 33 anos), porém nunca tive um trapézio tão legal, nem costas tão largas quanto hoje, será que foi sorte, ou foi a inclusão do terra e da barra fixa com low reps em meu treino???

nunca tive uma panturrilha tão definida e grossa, isso veio do aumento do consumo de chocolate (realmente tenho comido bem mais chocolate) ou de ter adotado mais frequência no treino desse músculo???

Agora, dizer aqui que o treino é "só o restante" e achar que eu e outros "entendemos" mal, bom, entendi bem sim, e discordo totalmente. No mundo de quem não quer usar AEs, treino não faz milagre, mas faz MUITA diferença.

E agora vou propositadamente exagerar diante do seu exagero... ah, "o Jorge Whey fechou o tópico"?!?!?! Então quer dizer isso, que devemos todos nos jogar da ponte porque sem hormônios extras não adianta mudar treino, fazer nada, beleza, parabéns pelo incentivo a quem tá começando, parabéns campeão, parabéns, mas deixa a gente discutir aqui essa coisa sem importância, esse resto, chamada treino, pelo jeito vocês já superaram isso e não precisam, podem treinar como quiserem, parabéns!

(desculpa povo pelo desabafo, mas em um fórum de musculação, em um tópico voltado para naturais, o cara vir dizer que "o treino é apenas o restante. O treino não é "tão" importante assim para a hipertrofia." não dá pra ler e ficar calado)

Treino faz diferença tanto pra hormonizado quanto pra natural, quanto a isso acho que ninguem tem duvidas.

Você apenas leu um pedaço de um texto, se estressou e deixou de entender o contexto de tudo o que está sendo falado.

Vocês olham um parametro em exclusivo e esquecem que todos são interligados, pois é através de dieta, treino, descanso e suplementos que conseguiremos manter nosso estado anabolico o maior possível

[planeta]

esse post gigante

queria falar que

se fosse video-game

ngm saia da dieta, ngm perdia um treino

tenso?

[Stockton]

Beleza, @jorge, então discutamos quais treinos, que tipo de dieta, qual maneira de descanso permitem esse melhor estado anabólico. O que me irritei, de fato, foi minimizar o treino como se ele não fosse fundamental, principalmente para quem não usa AEs.

Mais uma dica de ouro, que aprendi com meus erros...

- sigam um bom ritmo de aumento de peso nos bulkings, que nem seja 5kg por mês, nem 1kg, o primeiro número representa um acréscimo de gordura que vai ser complicado reverter depois, o segundo representa um sofrimento que vai minando nossa vontade de seguir em frente. Hoje, considero uma média de 2kg por mês um bom parâmetro, dá pra ver resultados e demora o suficiente para lhe garantir o direito de comer algo mais por uma boa parte do ano (e lembrem-se de não se estressar com os primeiros números da dieta nova, é normal se ganhar de cara até uns 2-3kg em uma semana só por retenção de água)

[Saintgraal]

Beleza, @jorge, então discutamos quais treinos, que tipo de dieta, qual maneira de descanso permitem esse melhor estado anabólico. O que me irritei, de fato, foi minimizar o treino como se ele não fosse fundamental, principalmente para quem não usa AEs.

Mais uma dica de ouro, que aprendi com meus erros...

- sigam um bom ritmo de aumento de peso nos bulkings, que nem seja 5kg por mês, nem 1kg, o primeiro número representa um acréscimo de gordura que vai ser complicado reverter depois, o segundo representa um sofrimento que vai minando nossa vontade de seguir em frente. Hoje, considero uma média de 2kg por mês um bom parâmetro, dá pra ver resultados e demora o suficiente para lhe garantir o direito de comer algo mais por uma boa parte do ano (e lembrem-se de não se estressar com os primeiros números da dieta nova, é normal se ganhar de cara até uns 2-3kg em uma semana só por retenção de água)

excelente dica stockton!

[Fuzari da maromba]

Beleza, @jorge, então discutamos quais treinos, que tipo de dieta, qual maneira de descanso permitem esse melhor estado anabólico. O que me irritei, de fato, foi minimizar o treino como se ele não fosse fundamental, principalmente para quem não usa AEs.

Mais uma dica de ouro, que aprendi com meus erros...

- sigam um bom ritmo de aumento de peso nos bulkings, que nem seja 5kg por mês, nem 1kg, o primeiro número representa um acréscimo de gordura que vai ser complicado reverter depois, o segundo representa um sofrimento que vai minando nossa vontade de seguir em frente. Hoje, considero uma média de 2kg por mês um bom parâmetro, dá pra ver resultados e demora o suficiente para lhe garantir o direito de comer algo mais por uma boa parte do ano (e lembrem-se de não se estressar com os primeiros números da dieta nova, é normal se ganhar de cara até uns 2-3kg em uma semana só por retenção de água)

opa man mt boa dica mesmo, eu estou tentando seguir esse ritmo, +/- umas 500g por semana, e tava conseguindo, só essa ultima semana q foi fail, subiu nem 100g :/, ta na hora de aumenta um pouco as kcals..rsrs

Qnd ao que vc falou da retençao aeuheuha, pura vdd, a primeira semana q começei o bulk levei um susto de 70,5kg foi para 73 kk, na hora q vi isso cara quase enfarto kk, ex obeso e foda, psicologico bate forte!

[FrangoEctomorfo]

O que vocês acham dessa parada? https://www.hipertrofia.org/forum/topic/138573-ganhe-9kgs-de-massa-magra-com-o-combo-hmb-atp/

[planeta]

meu sonho de criança é poder fazer um bulk ...

então os caras respondem:

ah seu p vc vem fazendo bulking sua vida toda

heuahueha

[Nosferatu]

Paciência, malhar onde não aja muitos monstros (pra não te desanimar) e fazer coisas que estimule a testo, que vai de suplementos até um banho frio....

[Junior_maromba2013]

"Realmente não é , mas acontece que é o fator hormonal que limita nosso desenvolvimento e é isso que eu acho que deveria ser discutido aqui. Como tornar nosso perfil hormonal mais eficiente?"

Penso da mesma forma se o hormonio que limita o crescimento o foco tem q ser hormonios mas natural,tem um topico muito interessante no Bodybuilding.com que diz que O corpo tem um mecanismo que faz com que limite a testo pra justamente nao desenvolver muita massa magra,e isso e o SHBG,e cada um tem seus niveis de shbg proprios por que e a genetica de cada um que regula shbg.

Por isso que pra uns e mais facil se desenvolver e criar massa e ja outros sofrem pra caramba pra ganhar alguma coisa.Mais tarde eu edito o post e posto o link do artigo

[Maciel Galo]

A diferença fundamental entre naturais e hormonizados é, obviamente, a testosterona.

Como não foi comentado muito a respeito, minhas dicas vão nesse sentido:

- coma alimentos com zinco, magnésio e ômega 3 (sementes, banana e peixes);

- saladas anabólicas: brócules, repolho e couve de bruxelas;

- tem mais de 25 anos? tome DHEA;

- tome vitamina D (planeta approved);

- durma o suficiente (7~10 horas, de acordo com o organismo);

- bf alto desregula a produção hormonal;

- evite o stress;

- fuja do overtraining;

- opte sempre por gorduras boas;

- evite a soja;

- seja macho;

- não beba álcool e nem fume (essa parte eu ainda não sigo);

- coma vadias;

- entre para a seita do no fap.

Não espere milagres de nada disso.

Mano vç mandou bem.dicas preciosas...as melhores deste topico com certeza.

[Danilo Z]

Não estou entrando em questão sobre qual treinamento é ou deixa de ser melhor, assim como você afirma que os ganhos são melhores dessa maneira, vai ter alguem que defende com unhas e dentes a outra vertente.

Os AEs estão relacionados apenas com o aumento das reações do nosso organismo, logo se a síntese protéica é maior a quantidade de MM ganha é maior também. O treino tem participação importante e é através dele que você aproveita pra usar a demanda anabólica que possui.

Comparar os BBs antigos com os atuais não tem muito sentido, pois protocolos e drogas disponíveis entre as epocas são totalmente diferentes. Se os BBs de hoje são maiores é porque as drogas evoluiram.

Progressão de carga é uma das maneiras de se moldar o treino, mas você afirmar que é INFINITAMENTE melhor que outra vertente ai sim é errado.

Vc esquece q mesmo os caras da era pré esteroides só utilizavam treinos visando força pura, e assim atingiam shapes q hoje muito cara q cicla custa atingir.

Cara...desculpa se aos seus olhos isso parecer arrogante mas: '' A esmagadora maioria NÃO vai desenvolver bem com método algum q não vise progressão...esses caras q vc ve nas academias por aí...só vão conseguir bons físicos e desestagnar até chegar a um bom nível muscular pra estagnar de novo próximo ao limite natural, ou no limite usando treinos visando a progressão...era assim antigamente e continua sendo assim cara...(comigo foi assim) ...infelizmente pra quem não gosta de treinar pesadão priorizando aumento progressivo de carga ou tensão o cara vai ter q aceitar o fato de treinar e estagnar longe do limite genético porque é isso q vc vê ao seu redor ... é isso o q acontece eu digo sem medo de errar ...acontece com 90% das pessoas ...eu tenho certeza q assim como desestagnei e cresci bem mais com treinos de ''força'' é isso q essa galera das academias q se prendem a treinos de fisiculturistas precisam pra ter um resultado ótimo estando natural...é incrível como o pessoal não enxerga essas coisas.Na época q passei de 96 pra 111 Kgs em 8 meses fazendo o 5x5 o pessoal ficava estranhando e comentava q não entendia como eu poderia desenvolver tão bem com poucos exercícios...treinando apenas 3 vezes na semana...e sem isoladores meus músculos estarem crescendo todos simetricamente... mas eles não repararam q o q vale ali é a progressão de cargas.

Sobre dieta todos entendem...descanso também, então meu maior conselho é esse ...foquem na progressão de carga e tensão, assim como faziam os antigos q atingiram físicos invejáveis sem tomar nenhum AE.

Estou certo q quem estagnou com essas fichas de instrutor irá desestagnar quando fizer um bom treino focado em progressão de carga.