Livre Discussão Sobre Técnicas/métodos/geral Sobre O Fisiculturismo.

diego.rcsantos · Janeiro 20, 2012 às 14:19

Vocês do meio competitivo já ouviram ou viveram com pessoas desse mesmo meio que sofreram ou estão sofrendo com o abuso dos sintéticos não digo simplesmente colaterais mas, chegar a precisar de cuidados "especiais/médicos"?

Sim eu conheço...

uma das maiores lendas de minha cidade faz hemodialise hj devido a abusos e ta com o figado totalmente comprometido. Ele era um bom BBe depois passou a power... Mas o caso dele é mto especifico, abusos, abusos e abusos e pouco cuidado. No caso ele um dia sentiu mal e desmaiou. Foi fazer exames, o cara tava podre por dentro, mas até entaum naum sentia nenhum sintoma. Mas como eu disse, é um caso especial.

Gusmão420 · Janeiro 20, 2012 às 14:24

Sim eu conheço...

uma das maiores lendas de minha cidade faz hemodialise hj devido a abusos e ta com o figado totalmente comprometido. Ele era um bom BBe depois passou a power... Mas o caso dele é mto especifico, abusos, abusos e abusos e pouco cuidado. No caso ele um dia sentiu mal e desmaiou. Foi fazer exames, o cara tava podre por dentro, mas até entaum naum sentia nenhum sintoma. Mas como eu disse, é um caso especial.

Mais uma prova de q não se pode confiar apenas no q sente. Ninguem consegue saber totalmente como esta, quando percebe, mtas vezes, ja esta num estado avançado, ai o perigo.

HE-MAN · Janeiro 20, 2012 às 14:42

Sim eu conheço...

uma das maiores lendas de minha cidade faz hemodialise hj devido a abusos e ta com o figado totalmente comprometido. Ele era um bom BBe depois passou a power... Mas o caso dele é mto especifico, abusos, abusos e abusos e pouco cuidado. No caso ele um dia sentiu mal e desmaiou. Foi fazer exames, o cara tava podre por dentro, mas até entaum naum sentia nenhum sintoma. Mas como eu disse, é um caso especial.

Desculpa a minha ignorância, mas você pode dar uma exemplificação do que 'foi abuso'' ?

Grandes quantidades de testo ? Ciclos sem protocolo ? Doenças agravantes ? Grandes períodos (anos e anos) ON, sem pontes e terapias ?

Só pra ter uma 'base' do que é considerado abusos, por que é um termo MUITO RELATIVO.

Abração !

mandachuva · Janeiro 20, 2012 às 14:53

Galera, quais os diuréticos que vocês costumam usar na preparação de um campeonato?

diego.rcsantos · Janeiro 20, 2012 às 15:21

Desculpa a minha ignorância, mas você pode dar uma exemplificação do que 'foi abuso'' ?

Grandes quantidades de testo ? Ciclos sem protocolo ? Doenças agravantes ? Grandes períodos (anos e anos) ON, sem pontes e terapias ?

Só pra ter uma 'base' do que é considerado abusos, por que é um termo MUITO RELATIVO.

Abração !

Pode parecer brincadeira, mas acredito que tenha sido uma soma de td isso que vc citou. Ele tomava mta coisa durante mto tempo e sem protocolo algum. Caia a força ele aumentava a testo.... eu naum o conhecia tanto para detalhar para vcs isso, mas sei q ele curtia os AEs. Posso tentar sondar para saber.

Bio · Janeiro 20, 2012 às 15:31

Concordo..Quem se preocupa com a saude n deveria usar ae´s...Mas veja..

Se pudermos usar e controlar possiveis doencas é melhor nao é? Esta e a grande kestao...

Apesar de eu me preocupar e muito com a minha saude, n vou deixar de usar ae´s , ate pq minha paixao pelo BB é muito forte..Mas sempre estarei de olho controlando todas as alteracoes q ocorrerem..

E o q mais me preocupa é , deixar o ambiente ( no caso o organismo ) mais favoravel ao cancer como exemplo...Todos aqui sabem ou pelo menos deveriam saber que estradiol , estrona sao altamentes cancerigenos..Vide o caso do Jacks todos se preocupam com os niveis de estradiol , mas e como fica a estrona? Estrona se converte em estradiol e vice versa...E quase ninguem verifica estes niveis...

É so "andar" pelo forum e ver a quantidade de nego ciclando com BF alto e usando drogas que aromatizam..Imagine como estao os niveis nestes casos sem a devida protecao?

Garanto que muitos aqui devem estar com os niveis altos e n fazem a menor ideia...E ai esta o grande problema...Se formos ver, cancer hepatico esta muito mais ligado aos estrogenos do que androgenos...

Eu honestamente n kero colocar o BB em primeiro lugar e daki alguns anos ser portador de um cancer por negligencia...Compreendem o q kero dizer?

Por isso eu acho que o assunto TPC, equilibrio hormonal deveria ser mais discutido, pois meter droga pra dentro td mundo sabe, mas e controlar isto tudo depois?

Abs..

Leandro.x · Janeiro 20, 2012 às 15:40

Realmente é uma coisa pouco discutida pelo fórum, como controlar os níveis hormonais etc.

Jacks · Janeiro 20, 2012 às 16:28

Isso explica ai pra nós BIO, tenta colocar algum artigo, ou site que vc retirou essas informações, sobre a estrona, como pedir os exames de estrona..

abraç

~~Zé galinha~~ · Janeiro 20, 2012 às 16:35

existe um artigo muito interessante "chamado o segredo dos pro´s" alguns já devem ter lido,outros não,já foi postado no fórum,mas na época que foi postado o conhecimento não era como hoje.Já li varias vezes,vou postar algumas partes/frases.

"As pesquisas sobre as necessidades desses caras não está sendo estudada pela comunidade médica, revistas e publicados em periódicos de prestígio. Não existem estudos universitários com um protocolo que requer 4000 – 5000 mg, ou mais de testosterona por semana. Para melhor ou pior, culturismo é comprovado no underground."

"Tomar 500 mg de Durateston no lado de seu traseiro uma vez por semana é coisa do século passado. Atualmente estão tomando nos deltóides, bíceps, tríceps, panturrilhas e etc.. Injetam misturas de andrógenos anabólicos potentes e de gama média combinada com longas e curtas testosteronas. Fazem misturas exóticas de testosterona dissolvida em óleos localizáveis (Synthol). – todo dia – profundamente em cada ventre muscular."

"Isso realmente não é tão ruim quanto parece, se você é um dos caras que pode se controlar. Estudos recentes mostram que em doses altas os ciclos são mais eficazes do que os ciclos com médias e baixas dosagens. Alguns caras seguiram essa teoria e não se deram tão bem, apesar da dose altíssima. Infelizmente, outros olham para a pesquisa com sua mentalidade bodybuilder (mais é mais) e concluem que altas doses dão resultados em longo prazo, estando usando por anos a fio. Falei sobre morte?"

E A MELHOR PARTE

"Alguns caras juram que não usam muito quando comparado ao extremo. Infelizmente, ninguém acredita neles. Todos eles precisam competir uns com os outros, e fazem tudo que for possível para ganhar fama e dinheiro!!!

Um fisiculturista pode estar usando milhares de miligramas de misturas de testosterona a cada semana, vários UIs de GH, IGF-1 e insulina a cada dia, e tecnicamente ainda dizer ao mundo, sem impunidade, que é 100 por cento natural . Eu sempre achei engraçado."

Sobre oque perguntaram se algum fisiculturista morreu,infelizmente morreu um fisiculturista Brasileiro a 1 ou 2 semanas,o nome dele é Erick Lanci,ataque cardíaco se não me engano.

diego.rcsantos · Janeiro 20, 2012 às 16:36

Concordo que a preocupação com os disturbios hormonais seja muito válida. Eu estou lendo exatamente sobre isso, e por incrivel que pareça, sobre estradiol. Quem vai ficar em TRH precisa se preocupar com isso, pois esta é a base da terapia de reposição hormonal: corrigir as irregularidades ou controlar ao maximo esses disturbuios a fim de levar uma vida mais tranquila mesmo com os AEs. Acho a idéia do material do BIO mto bacana. Assim que eu terminar de ler, tbm poso postar algo aqui.

Abraços

##PK## · Janeiro 20, 2012 às 17:14

estarei na espera desses artigos sobre estradiol e estrona

M.chermont · Janeiro 20, 2012 às 17:31

acredito q essa preocupaçao é totalmente necessaria.. mais desde q ela nao tome conta da sua mente... tenho um amigo q fez exames meio do ciclo.. deu tudo uma merda.. resultt ele grilo tanto fico tao preocupado q ele so pensava no pos ciclo como ia recuperar q acabou estagnado..nao ganhou mais nada ate o fim do ciclo .. de tanta precoupaçao ... essa preocupaçao tem q ser necessaria mais nao ao ponto de dominar e fugir dos seus objetivos.. é isso espero q tenhao intendido oq eu quis dizer.. .

axltijuca · Janeiro 20, 2012 às 19:44

Lembrando que boa parte dos que tem problemas abusam das drogas orais, e principalmente dos NARCOTICOS.

Não digo nem alcool e drogas. (Isso sim é uma preocupação a mais.)

Mas sim de tranquilizantes, analgesicos. Etc.

Vocês tem ideia de quanto é dolorida uma aplicação localizada na panturrilha? Ja li um artigo do mestre Waldemar Guimarães onde ele cita que todos os BB´s quando aplicavam ficavam em constante uso de morfina durante uns 15 dias, só para controlar a dor. La fora eu escuto muito falar num remedio chamado DUBAIN. Que é um analgesico fortíssimo.

São esses narcoticos, e anti depressivos, diuréticos que são 80% do perigo do BB. Hormonios a gente tem como acompanhar e controlar. Mas narcóticos são perigosos. Mas como o Diego falou, se for pra ter problema você vai ter, mesmo sendo um caso isolado.

Outro dia eu li um protocolo de PRE Treino de um atleta nivel IFBB PRO la fora... eu me assustei. Vocês tem ideia do que é tomar 100mg de Dianabol, 100mg de Oximetolona, 40mg de Halotestin, 400mg de Cafeina, Sildenafil (VIAGRA), Insulina, Testosterona em suspenção, SEO (Synthol e derivados.) tudo de uma vez como pré treino? Isso tirando os termogenicos, suplementos, etc.

Eu fiquei espantado. Mesmo assim os caras conseguem viver 50-60-70 anos... Quem morre no mundo do fisiculturismo devido ao abuso de drogas tem diminuido cada vez mais com os anos, e isso é bom. O négocio é sempre usar a ciência ao nosso favor e fazer tudo com muito cuidado.

Up para o artigo do estradiol, tenho muita curiosidade também.

Matheus_ · Janeiro 20, 2012 às 19:52

fiquei com a mesma duvida do mandachuva

Quais os diuréticos que vocês pre-contest?

jucaa · Janeiro 20, 2012 às 19:55

tambem to bem interessado nesse lance do estradiol, tenho exame marcado agora dia 26 e tenho quase certeza que ta bem desregulado meu estradiol, devido a acne que to tendo ultimamente...

como também pretendo ficar TRH mais pra frente vo ter que estudar muito sobre como controlar esses niveis hormonais, posta o material ai dps diego

Bio · Janeiro 20, 2012 às 20:41

Salve...

Bom , o maior conteudo que tenho sobre estrogenios e afins esta na minha cabeca rsrsrs...A maioria das coisas q sei é fruto da minha graduacao e logicamente de estudos praticos e teoricos que nao cessam apos a faculdade...

Posso montar um artigo de minha autoria mais pra frente...mas n posso prometer uma data, pois infelizmente meu tempo esta muito escasso ultimamente...

Por enquanto posso ajudar respondendo algumas perguntas...

Um tema que e bom abordar junto a isto tudo seria a galactorreia...Muitos desconhecem e nem sabem que tem, pois a maioria das vezes a secrecao ocorre somente com o estimulo dos mamilos....Quem aqui fica apertando os mamilos principalmente quando ja se tem a dor da gine? Quase ninguem eu garanto...

Alguns tem pra si a prolactina como principal causadora deste colateral, mas estradiol/estrona em abundancia e baixos niveis de testo tb sao capazes de tal ocorrrencia...

De uma coisa hj eu tenho a absoluta certeza...O estrogenio é o grande vilao da historia rsrsrs....

@ jacks - com certeza sua queda de libido foi em virtude do uso do letro...Reduzir a quse zero os niveis de estradiol nao é vantajoso...Como vc mesmo relatou o estradiol tem uma participacao importante na manutencao da libido....

@ axltijuca - esta do viagra ( sildenafil ) sendo usado como pre treino é muito comum aki em Ctba...Um atleta que gosta de fazer uso é o Leocadio , que o Emanuel tb conhece...

Mas enfim cda um com seus problemas rsrsrs...

Abs!!

Kracks · Janeiro 20, 2012 às 20:45

assim q eu termina meu ciclo q ta na 7ª semana ja vo entra num cruise, também pretendo ficar on drugs por um bom tempo ai

to curioso pra conhecer mais sobre a "estrona", se alguém tiver mais conhecimento sobre ela e puder compartilhar, seria ótimo

axltijuca · Janeiro 20, 2012 às 20:56

Salve...

Bom , o maior conteudo que tenho sobre estrogenios e afins esta na minha cabeca rsrsrs...A maioria das coisas q sei é fruto da minha graduacao e logicamente de estudos praticos e teoricos que nao cessam apos a faculdade...

Posso montar um artigo de minha autoria mais pra frente...mas n posso prometer uma data, pois infelizmente meu tempo esta muito escasso ultimamente...

Por enquanto posso ajudar respondendo algumas perguntas...

Um tema que e bom abordar junto a isto tudo seria a galactorreia...Muitos desconhecem e nem sabem que tem, pois a maioria das vezes a secrecao ocorre somente com o estimulo dos mamilos....Quem aqui fica apertando os mamilos principalmente quando ja se tem a dor da gine? Quase ninguem eu garanto...

Alguns tem pra si a prolactina como principal causadora deste colateral, mas estradiol/estrona em abundancia e baixos niveis de testo tb sao capazes de tal ocorrrencia...

De uma coisa hj eu tenho a absoluta certeza...O estrogenio é o grande vilao da historia rsrsrs....

@ jacks - com certeza sua queda de libido foi em virtude do uso do letro...Reduzir a quse zero os niveis de estradiol nao é vantajoso...Como vc mesmo relatou o estradiol tem uma participacao importante na manutencao da libido....

@ axltijuca - esta do viagra ( sildenafil ) sendo usado como pre treino é muito comum aki em Ctba...Um atleta que gosta de fazer uso é o Leocadio , que o Emanuel tb conhece...

Mas enfim cda um com seus problemas rsrsrs...

Abs!!

Bio, pergunta rápida.

Existe AI (Tamoxifeno, Letrozol, Anastrozol, etc.) para diminuir o nivel de estrogenio que pode ser o grande vilão algumas vezes. Um atleta nunca deve ter o estrogenio muito alto, nem muito baixo. Estrogenio baixo é so pra pre contest...

Mas dentro disso, temos por exemplo a Finasterida eu uso para diminuir a alta do DHT que é proveniente também do excesso de estrogenio

Existe algum remedio que COMBATA DIRETAMENTE o excesso de estradiol?

Abçs

Eu to falando bem a grosso modo, desculpe se falei alguma besteira, eu também não sou nenhum expert em estrogenio e taxas hormonais. abçs

Bio · Janeiro 20, 2012 às 21:14

Axltijuca,

Na verdade vc se equivocou em um ponto...

A DHT e um subproduto da testosterona...Esta conversao se da pela enzima-5-alfa-redutase...

Em relacao aos medicamentos contra o estradiol...Nao existe um que bloqueie de forma seletiva ( especifica ) o estradiol...No caso se vc usa um letrozol por exemplo vc baixa tanto estradiol quanto estrona....

Veja, o mecanismo de atuacao é pela inibicao da biosssintese de estrogenos...Os estrogenos sao derivados principalmente da acao da aromatase que converte os androgenos adrenais, todavia a androstenediona e a testosterona em E1 e E2....

Deu mais ou menos pra entender?

Abs...

Editado Janeiro 20, 2012 às 21:15 por Bio

Max_Frango · Janeiro 20, 2012 às 21:58

Sou nada mesmo perto de vcs, mas minha experiência com exames, pré - durante e depois de ciclos foi assim mas tenho que falar do ciclo, fiz um ciclo assim:

10 semanas

400 mg bol sem

250 mg dura sem

anastrozol 1/2 tsd

TPC anastrozol 1/2 tsd 28 dias pós ciclo + tribulus

Quanto ao ciclo fraquinho, sem colateral, peguei 15 kg e mantive 10 com gordura tb mas nada demais...

ok quanto aos EXAMES:

Pré: todas as taxas legais tinha umas coisinhas pouco alteradas como ESTRADIOL meio alto, tenho gineco desde adolescente podia haver um distúrbio não sei..

Durante: as taxas renais e hepáticas ficaram melhores que antes do ciclo vai entender? (ESTRADIOL) zerou

2 meses pós ciclo: estradiol ótimo controlado diferente de antes do ciclo as outras taxas normais

shiny12 · Janeiro 20, 2012 às 23:25

Acompanhando. sem dúvida um grande tópico para o forum. se não o melhor

Gusmão420 · Janeiro 21, 2012 às 18:52

Zé, como tem sido o uso continuo de tremb? como esta o psico?

Vc ciclo a testo ou manteve a dosagem?

Abraços

~~Zé galinha~~ · Janeiro 21, 2012 às 20:03

Está ok,sem colaterais,uma coisa coisa que é característica da trembolona é que por mais que a intensidade do seu treino esteja baixa,to sempre respirando rápido como se a intensidade estivesse no teto,mas nem perto como nas primeiros semanas de altas doses,agora está bem tranquilo.Psicológico não tem como evitar,por exemplo você compra seus ovos e alguém vai lá e pega 1,2, é a mesma coisa que alguém desse uma facada em seu peito,raiva e stress sobem lá em cima,é meio que involuntário,não dá tempo nem de você se acalmar,depois que você se liga que é a trembolona batendo.Testosterona mantenho o propionato 600mg por semana,3x por semana sempre.Sua personalidade mudou muito também?principalmente nas primeiras semanas?

Gusmão420 · Janeiro 21, 2012 às 20:08

Sim, sim, ainda mais q haviam outras coisas q me deixavam mto pra baixo, e depois q isso passo melhorou mto, e é como vc disse, agora vc ta tranquilo numa boa, mas qualquer coisa q não seja do seu gosto vc explode.

Isso q vc falo ai é pela pressão, deve estar bem alta, quando faço cardio nem preciso correr mto q minha frequencia cardiaca sobe rapidamente.

Eu acho q tenho alta diurese, mto suor e urina principalmente.

Tem problemas com insonia? eu acordo mto a noite, mas é mto mais pelo fato de precisar mijar.

Abraço

~~Zé galinha~~ · Janeiro 21, 2012 às 20:18

Eu urino direto, mas só durante o dia,mas porque bebo muita,muita água,suor só um pouco no treino de pernas as vezes mesmo.Está fazendo cardio pra melhorar o sistema cardiovascular também?Não tenho insonia alguma,mas isso porque divido a dosagem em 4/3 vezes ao dia,se eu aplicar a dose antes de dormir de uma vez só,simplesmente não durmo,se aplicar de uma vez só de manhã,também não durmo.abraço

Editado Janeiro 21, 2012 às 20:19 por Zé galinha

Gusmão420 · Janeiro 21, 2012 às 20:32

Eu mando 110mg antes de dormir e durmo bem.

Faço cardio pois estou em cutt, e ainda com 150g de carb meu peso essa semana não caiu, hj fiz carb up para ver se é a leptina ou se ganhei massa msmo.

Abraço

axltijuca · Janeiro 21, 2012 às 20:34

Bom, isso quer dizer que a Trenbolona é boa.

Porque eu sinto a mesma coisa:

1- Ansiedade e pavio curto.

2- Transpiração

3- Muitas idas ao banheiro

4- Insonia.

5- Em algumas aplicações vem um sentimento de garganta seca seguido de um gosto estranho na boca. (Dizem que é quando atinge algum vazo.)

E isso somado no meu caso a Efedrina, Clembuterol, T4 e Diuréticos as vezes. Ai você da pra imaginar, bomba relogio.

Tem que se controlar. Se não ferrou...

Mas isso são boas noticias, quer dizer que a trenbo é legitima. Tudo bem que tem gente que é mais resistente a colaterais, mas se você toma e não sente nada, tem algo errado.

Tronco do Norte · Janeiro 21, 2012 às 20:52

Bio, pergunta rápida.

Existe AI (Tamoxifeno, Letrozol, Anastrozol, etc.) para diminuir o nivel de estrogenio que pode ser o grande vilão algumas vezes. Um atleta nunca deve ter o estrogenio muito alto, nem muito baixo. Estrogenio baixo é so pra pre contest...

Mas dentro disso, temos por exemplo a Finasterida eu uso para diminuir a alta do DHT que é proveniente também do excesso de estrogenio

Existe algum remedio que COMBATA DIRETAMENTE o excesso de estradiol?

Abçs

Eu to falando bem a grosso modo, desculpe se falei alguma besteira, eu também não sou nenhum expert em estrogenio e taxas hormonais. abçs

Fala Tijuca

A respeito do uso da finasterida para evitar alta de DHT, vc achha q vem surtindo efeito? É apenas para fins estéticos (cabelo)...ou algum outro propósito para o uso?

Vlw man!

kilsomaromba · Janeiro 21, 2012 às 20:53

trembolona eu uso no off e no on para controlar o bf dae sempre consigo manter o bf baixo,gh é muito caro para manter sempre dae melhor opção que achei é a trembo e stano, sempre antes de iniciar meu blast e cruise faço uma bateria de exames as vezes no final do cruise faço exames tambem. faço tambem ultrassonografia do abdomem para ver o figado,rins,vias biliares,vesicula biliar,pancreas,rim direito e esquerdo,baço,vasos.

~~Zé galinha~~ · Janeiro 21, 2012 às 20:53

gusmão você pretende chegar a quanto de bf no cuting?porque 110mg/dia mais algum t3 sinceramente nem precisa de cuting,a não ser que tu queira um bf muito baixo.Realmente pavio curto é característico da trembolona,por mais calmo que você seja,se estiver usando e você não ficar Irritado/stress alto,pode ter certeza que não é trem...

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