Low Carb É Realmente Melhor Para Composição Corporal?

[Born4Run]

São sem critérios e financiados pelas empresas carboidratistas.

Basta observar o item 5 e 7.

Editado Abril 19, 2017 às 15:57 por Born4Run

[vizerdrix]

Poxa, e eu metendo sal adoidado na salada achando que ia ficar grande, mas só estava danificando meus rins e meu estômago 

Talvez no caso dos fisiculturistas seja diferente, pois as drogas devem alterar o equilíbrio entre sódio e potássio e favorecer o acúmulo de água no músculo. Sei lá, BB hoje em dia é quase mutante

[Eduardo90]

Em ‎4‎/‎6‎/‎2017 at 14:40, planeta disse:

 Clin Nutr. 2012 Feb;66(2):201-8. doi: 10.1038/ejcn.2011.159. Epub 2011 Sep 28.

Consumption of fructose-sweetened beverages for 10 weeks reduces net fat oxidation and energy expenditure in overweight/obese men and women.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21952692

 

 

 

Não sei se já viram isso, deveriam, porque postei no benefícios do jejum a anos

 

Cetogenica ou jejum cura doenças mentais, tbm deixa mais inteligente, seria bom que vcs fizessem 

ain Res Rev. 2009 Mar; 59(2): 293–315.

Published online 2008 Sep 25. doi:  10.1016/j.brainresrev.2008.09.002

PMCID: PMC2649682

NIHMSID: NIHMS75902

THE NEUROPROTECTIVE PROPERTIES OF CALORIE RESTRICTION, THE KETOGENIC DIET, AND KETONE BODIES

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2649682/

 

Lembrando que não leio respostas quando eu posto estudos... nem percam tempo

 

E leia o artigo inteiro antes de querer pensar...

 

 

Fala Planeta, tranquilo ?

 

Voce leu os estudos ? De verdade ?

Se voce leu, voce entendeu ?

 

O primeiro estudo: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21952692

 

Objetivo era determiner os efeitos potenciais entre glicose e frutose (isocalorico)

 

Metodo: pessoas com sobrepeso / obesidade masculino e feminino, 40-72 anos, consumiram bebidas adocicadas com glicose ou frutose, fornecendo 25% dos requisitos de energia por 10 semanas.

 

Nao consigo enxergar muitas pessoas do forum nessas condicoes. logo nao consigo entender o que esse estudo agrega no debate deste topico

 

O Segundo: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2649682/

 

"...A presente revisão descreve os efeitos neuroprotetores da restrição calórica,(calorie restriction) a dieta cetogênica e os corpos cetônicos e compara os mecanismos moleculares de ação dessas intervenções.", restricao caloric é diferente de jejeum

 

"...Além disso, evidências mais recentes sugerem que os benefícios da restrição calórica, provocados pela redução diária do consumo de energia ou pelo jejum intermitente, não se limitam à epilepsia e podem de fato incluir um efeito neuroprotetor generalizado aplicável a muitas doenças neurológicas agudas e crônicas...", muito bom, se voce tem epilepsia

 

"A obesidade está associada a um risco aumentado de demência .." O problema é o sobrepeso nao o carbo ou a frequencia das refeicoes.

 

"... No entanto, até à data não foram realizados ensaios clínicos que analisem os efeitos das restrições calóricas sobre o envelhecimento cerebral e as doenças neurológicas e todas as informações disponíveis derivam exclusivamente de modelos animais".

 

O artigo segue falando das melhoras  em leveduras, vermes, ratos e macacos. Fala também de testes em mitocondrias ISOLADAS.

 

Depois introduz um a Keto

 

"Apesar dos resultados geralmente promissores, foram relatados efeitos colaterais notáveis com a dieta cetogênica, mais comumente nefrolitíase, hiperlipidemia e crescimento lento (Kwiterovich et al., 2003, Hartman e Vining 2007). A hiperlipidemia é uma preocupação particular em adultos devido a complicações ateroscleróticas potencialmente graves. Além disso, todos os achados clínicos relacionados com a dieta cetogênica são baseados em estudos observacionais e não foram validados em estudos clínicos prospectivos. ", Isso vai contra o que o Dr Souto chama de mais alto nível de evidencia. O estranho foi ver que o Noron curtiu o post com este estudo, que vai contra o que ele acredita

 

Na conclusao, "...Além disso, o mecanismo neuroprotector de corpos cetónicos in vivo não foi completamente examinado..."  

 

Enfim, nao acho que a revisao seja ruim, parece muito bem feita, só nao entendo o link com esse topico ou com o jejum. Sendo que low carb nao necessariamente significa keto, ou jejum.

 

Esse revisao analisou propriedades neuroprotetoras de restricao calorica e corpos cetonicos em modelos animais, e em miocondrias isoladas. E ainda assim, apenas APONTAM melhoras em algumas doencas nerologicas.

 

Nao sei o que o pessoal do forum, que procura uma melhor composiicao corporal (objetivo principal do tópico), tem a ver co estes estudos

 

Abracos

 

Ps: desculpem a falta de acentuacao, estou em um teclado sem alguns acentos, e também nao revisei o texto

 

[vizerdrix]

Amiguinhos, outra dúvida: nos dias em que temos insônia, e não dormimos na noite passada, será que compensa manter a baixa quantidade de carboidratos ?

Privação do sono joga o cortisol lá pra cima (o qual já estará bem alto se a pessoa estiver em cutting), daí o cara vai passar o dia todo evitando alimento que gere pico de insulina, a qual seria justamente o hormônio que diminuiria a ação do cortisol?

Será que nesses dias não compensava aumentar um pouco os carbos em horários estratégicos e até mandar umas 2 vit. C para não catabolizar aquela boa e velha massa muscular e para evitar doenças inconvenientes????? 

 

Editado Abril 20, 2017 às 04:03 por vizerdrix

[lukao1993]

33 minutos atrás, vizerdrix disse:

Amiguinhos, outra dúvida: nas noites em que temos insônia será que compensa manter a baixa quantidade de carboidratos ?

Privação do sono joga o cortisol lá pra cima (o qual já estará bem alto se a pessoa estiver em cutting), daí o cara vai passar o dia todo evitando alimento que gere pico de insulina, a qual seria justamente o hormônio que diminuiria a ação do cortisol?

Será que nesses dias não compensava aumentar um pouco os carbos em horários estratégicos e até mandar umas 2 vit. C para não catabolizar aquela boa e velha massa muscular e para evitar doenças inconvenientes????? 

 

 

Mas existe alguma relação entre carbo e insonia?

[vizerdrix]

1 hora atrás, lukao1993 disse:

Mas existe alguma relação entre carbo e insonia?

Não, eu me referi na verdade à insonia na noite anterior, quando a pessoa não dormiu bem e resolve passar o dia comendo poucos carboidratos

 

[Norton]

Tim Noakes found not guilty of misconduct

 

https://www.fathead-movie.com/index.php/2017/04/21/the-noakes-salem-witch-hunt-is-over/

 

 

[mut4nt3]

Low Carb é uma bosta
Mania de achar que só proteína constroi músculo
 

[Torf]

23 minutos atrás, mut4nt3 disse:

Low Carb é uma bosta
Mania de achar que só proteína constroi músculo
 

E proteína + gordura?

[MarcelNNNN]

Em 16/04/2017 at 21:06, krebz disse:

É uma boa opção para quem tem diabetes, principalmente evitando picos de insulina

É uma opção válida para quem quiser variar a dieta comparado com com dietas "normais", principalmente para perda de peso (já que proteina e gordura faz a pessoa ficar mais saciada e comer menos calorias)

 

Agora todo o resto é de alguma forma atrelado à lavagem-cerebral do culto low carb. São no mínimo sujeito a debates/mais pesquisas ou simples e pura tese de origem imaginária, mas construída para "fazer sentido" (Taubes é mestre nisso...), exemplo:

 

Calorias serem irrelevantes ou "diferentes" (lei da termodinamia manda um beijo )

"vantagem metabolica" ( tese desmentida pela própria pesquisa que o defensor, Taubes, financiou )

Carbo (e pico de insulina) sendo o unico responsável por engordar

Exercicio não faz nada para perder peso

Uma maçã ou um bolo tem o mesmo efeito na engorda

Dietas veganos/vegenatarianos são coisa do capeta

Devemos apenas comer dietas Paleo, pois este é o correto e apenas isso funciona

Gary Taubes, William Daves e outros mesias são infalíveis 

etc

Entendo. Também acho uma dieta válida, mas é preciso ser cético com algumas coisas mesmo. Isso de calorias não serem relevantes é um exemplo.

Acho que o ideal é comer mais alimentos naturais em detrimento dos industriais. Isso por si só já garante uma boa saúde, aliado a um esporte, melhor ainda.

[Jeff3Monteiro]

5 horas atrás, mut4nt3 disse:

Low Carb é uma bosta
Mania de achar que só proteína constroi músculo
 

Nao constrói, mas é o melhor caminho pra um corpo mais visível; 

[Torf]

Perdoem-me se esse assunto já foi debatido mas tenho uma leve dúvida:

 

Muitos assumem que o lowcarb é melhor para a composicäo corporal (que é a pergunta do título do tópico) porque fazendo lowcarb é mais difícil acumular-se gordura. Porém o tecido adiposo tem a importante funcäo de reserva energética e esse é o motivo pelo qual armazenamos as calorias que näo utilizamos. Se o lowcarb dificulta esse processo de armazenamento, näo estaria ele indo de encontro à natureza do nosso corpo?

[Born4Run]

15 minutos atrás, Torf disse:

 

Ainda não levou em conta o argumento que eles usam sobre a Glaciação e baixa oferta de alimentos, onde a gordura tem um papel importante.

 

[krebz]

@Norton e @planeta

 

Favor repassarem para o Gary Taubes, William Daves, Dr. Souto e outros lideres do culto

 

 

Quem sabe assim melhore as "argumentações" para debates que eles ficam postando no twitter e páginas pessoais

[Born4Run]

Edit: Argumentar pra que? Tem que colocar estudos a esmo..

 

Editado Abril 24, 2017 às 19:44 por Born4Run

[planeta]

Ah vou argumentar com gente que não aceita nem prêmio Nobel kkk

[{..mAthEUs..}]

2 horas atrás, planeta disse:

Ah vou argumentar com gente que não aceita nem prêmio Nobel kkk

 

Esse mesmo choro de sempre. Se tivesse um troféu chorao hipertrofia da década, com certeza seria seu. 

 

To tô esperando até hoje você argumentar meus posts, e você só foge. Sempre a mesma ladainha de "não aceita o Nobel", "Nobel blá-blá-blá", mas você nem ao menos leu o paper pra falar alguma coisa.

 

Um conselho, leia o paper do ganhador do Nobel e pare de passar vergonha. Olha, tô sendo seu amigo com esse conselho, porque podia nem falar nada e deixar você passando vergonha em todos os tópicos, mas estou te dando uma dica valiosa, faça uso dela.

[planeta]

Já respondi 5x e cansei... fica preso ao passado se quiser

 

Não é muito ao passado é só o último século, nas outras dezenas de séculos as pessoas sabiam fazer porque TODAS religiões santos e profetas do mundo ensinaram jejum

 

 

Vou falar pela última última vez, poucas horas de jejum provoca autofagia, alternate day fasting provoca autofagia

 

Se fosse morrer de fome não ia ganhar nobel... nobel de medicina significa vida e cura, ninguém ganharia nobel de cura ppor descobrir algo que acontece em quase morte, não entender essa obviedade é falta grave de capacidade cognitiva

 

Como já falei,,façam jejuns, pois aumenta bdnf e isso deixa mais inteligente, coisa que vcs REALMENTE precisam

 

 

 

 

Nem cita porque não vou ler

Editado Abril 24, 2017 às 22:33 por planeta

[{..mAthEUs..}]

6 minutos atrás, planeta disse:

Já respondi 5x e cansei... fica preso ao passado se quiser

Não é muito ao passado é só o último século, nas outras dezenas de séculos as pessoas sabiam fazer porque TODAS religiões santos e profetas do mundo ensinaram jejum

Vou falar pela última última vez, poucas horas de jejum provoca autofagia, alternate day fasting provoca autofagia

Se fosse morrer de fome não ia ganhar nobel... nobel de medicina significa vida e cura, ninguém ganharia nobel de cura ppor descobrir algo que acontece em quase morte, não entender essa obviedade é falta grave de capacidade cognitiva

Como já falei,,façam jejuns, pois aumenta bdnf e isso deixa mais inteligente, coisa que vcs REALMENTE precisam

Nem cita porque não vou ler

 

#NãoVouLer

 

Mas nesse caso você também precisa fazer jejum, segundo seu próprio diário e o que relatava em grupos do WhatsApp, você não faz jejum a um tempinho. Talvez se fizer aumente seu bdnf e te faça entender que o jejum não causa tudo isso que você diz, e talvez leia o paper do japa do Nobel e entenda que ele nem ao menos cita jejum em momento algum (o desafio ainda está de pé, se achar a palavra "jejum" no paper eu excluo minha conta do fórum).

 

Mas tudo bem, não vamos nos prolongar aqui porque não é tópico pra falar sobre jejum, se quiser debater é só chamar lá no tópico do jejum, mas acho que não vai já que toda vez que fala suas besteiras e fica sem ter o que falar você ignora. Tem ao menos uns 4 posts apenas meus que você deixou de responder por não ter resposta, fora de outros users. 

 

Continue assim, você vai longe fera..

 

[krebz]

37 minutos atrás, planeta disse:

Como já falei,,façam jejuns, pois aumenta bdnf e isso deixa mais inteligente, coisa que vcs REALMENTE precisam

 

Ta faltando jejum na tua dieta hein, esse tópico é de low carb e não de jejum...

[mpcosta82]

38 minutos atrás, planeta disse:

Vou falar pela última última vez, poucas horas de jejum provoca autofagia,

 

 

Poucas horas de jejum provoca (sic) autofagia

autofagia previne doenças e bla bla bla

bilhões de humanos passam várias horas em jejum durante o sono, todos os dias, durante décadas

 

somos imortais?

 

[MBD]

13 horas atrás, mpcosta82 disse:

somos imortais?

 

Os etíopes que o digam.

[Born4Run]

Nessa teoria é só comer a cada 5 dias que não da nada.

Editado Abril 25, 2017 às 13:17 por Born4Run

[Torf]

1 hora atrás, Born4Run disse:

Nessa teoria é só comer a cada 5 dias que não da nada.

Lembrei do causo do cara que se alimentava de luz...

[krebz]

https://2lbsofstarch.com/2017/01/24/understanding-gary-taubes/

Understanding Gary Taubes

Citar

(...)

But all during the talk, it became clear to me that Taubes was fixed on his belief that nutritional science had got it wrong, and that he’s the only person in history to review the literature and realize this, and to make a scientific argument against CICO (i.e., his 2007 book “Good Calories, Bad Calories”).  He can say this with a straight face is because he knows he’s right.  Carbs make you fat.  Plus, he’s built up a whole belief system and set of fact-twisting arguments supporting it.   He’s long done listening to any counter-evidence.  He’s worked out every reason to dismiss it all, via misinterpretation or mischaracterization, if necessary.  

 

Taubes literally believes that everyone else is wrong, and only he is right.   [He told us that conventional nutrition scientists all suffer from groupthink, and no one will rock the conspiratorial boat.]  Occam’s Razor tells him he’s right.  He refers to it frequently lately, because while he admits he can’t prove his assertions, he says that Occam’s Razor supports his hypothesis.  Of course, this drives me crazy, because he insanely misinterprets Occam’s Razor.  He describes it as preferring the explanation with the fewest number of elements.  And since the conventional explanation for the obesity epidemic is “complex and multi-faceted”, it basically loses by [his] definition.  Of course, Occam’s Razor prefers the explanation with the fewest assumptions, which is just a proxy for overall likelihood.  (Consider the probability that every nutritional scientist got it wrong over 50+ years, AND they’re suppressing the truth, AND no one except Taubes can see it, etc. vs. the probability that “people just like to sit around and eat”.)

(...)

 

Como sempre, o cara é uma piada para quem está fora da lavagem cerebral

[william.fortunato]

O Gary Taubes é um Jornalista certo? Como ele conseguiu tanta audiência/autoridade? 

[Born4Run]

4 minutos atrás, william.fortunato disse:

O Gary Taubes é um Jornalista certo? Como ele conseguiu tanta audiência/autoridade? 

https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Taubes

[krebz]

13 horas atrás, william.fortunato disse:

O Gary Taubes é um Jornalista certo? Como ele conseguiu tanta audiência/autoridade? 

De jornalista sobre assuntos cientificos ele virou interpretador "alternativo" profissional com conclusões diferentes dos pesquisadores/profissionais da área.

 

ou seja, chama atenção da midia por discordar de todo mundo e acreditar que as idéias dele estao certas. Notei que a mídia odeia profissonal moderado, o que da ibope é quem fala o sem noçao, mesmo que esteja errado

[UltraG]

Interessante o topico AC

Editado Maio 10, 2017 às 09:00 por UltraG

[Norton]

Em quinta-feira, 4 de maio de 2017 at 21:34, william.fortunato disse:

O Gary Taubes é um Jornalista certo? Como ele conseguiu tanta audiência/autoridade? 

 

Gary Taubes é um jornalista da área científica escreve para mídia de renome da área. Ganhou inclusive prêmios por uma reportagem investigativa na área de física, onde os autores do artigo científico simplesmente inventaram uma partícula, o que passou batido por todos até sua descoberta. Ele é conhecido e respeitado pelo seu trabalho. Agora partindo para investigação numa área livre de evidências como a nutrição não me espantaria a repercussão dos absurdos sem nenhuma base propagados por décadas e agora expostos a luz de ciência de verdade.

Editado Maio 10, 2017 às 16:04 por Norton