[Debate] Mais Volume Vs Pouco Volume

~~TheyCallMePeter~~ · Maio 28, 2015 às 17:30

Um dúvida aqui, vocês acham levantamento terra um exercício extremamente necessário para qualquer plano de hipertrofia?

Levantamento terra é um dos exercícios mais desprezíveis para hipertrofia. Dorsais são barras fixas e todo e qualquer tipo de remada livre; pernas, agachamentos (variação livre, avanços, passadas) e legpress

Fazia levantamentos terras antigamente, porque naquela época infelizmente acreditava num boost significativo em termos hormonais. Mas eu sou um cara sincero, e devo admitir que provavelmente a melhor parte de um levantamento terra pesado e bem executado é o ego. O meu ficava tinindo

Editado Maio 28, 2015 às 17:30 por TheyCallMePeter

Torf · Maio 28, 2015 às 17:34

Levantamento terra é um dos exercícios mais desprezíveis para hipertrofia. Dorsais são barras fixas e todo e qualquer tipo de remada livre; pernas, agachamentos (variação livre, avanços, passadas) e legpress

Fazia levantamentos terras antigamente, porque naquela época infelizmente acreditava num boost significativo em termos hormonais. Mas eu sou um cara sincero, e devo admitir que provavelmente a melhor parte de um levantamento terra pesado e bem executado é o ego. O meu ficava tinindo

Cuidado para näo ser crucificado... =P

Eu näo curto fazer terra também näo.

~~TheyCallMePeter~~ · Maio 28, 2015 às 17:39

Cuidado para näo ser crucificado... =P

Isso faz parte, mas eu ignoro. Um pouquinho de verdade às vezes enaltece a alma e gera satisfação, ainda que ela doa em alguns aí...

hellgod · Maio 28, 2015 às 17:46

Talvez vocês estejam executando pouco.
Eu notei uma diferença gritante na hipertrofia dos eretores da espinha e quadrado lombar depois que passei de 3-4 séries de terra semanais, que fiz por uns 7-8 anos, para 12-18 séries dos últimos 2 anos.
Devo a ele grande parte da hipertrofia dos femorais e trapézio também, já que há anos não faço nada específico pra eles.
Mesma coisa com supino, depois que parei de fazer diversas variações com barra e halteres e comecei a fazer somente diversas séries de supino reto meu peitoral evoluiu bem mais, mesmo treinando com outro foco. A frequência também ajudou (3x por semana).
Entretanto, isso varia de rotina para rotina. Não vejo como alguém que treina em splits de divisão por músculo conseguiria inserir um volume grande de um exercício como o terra sem prejudicar os demais treinos.

Mklek · Maio 28, 2015 às 17:49

Levantamento terra é um dos exercícios mais desprezíveis para hipertrofia. Dorsais são barras fixas e todo e qualquer tipo de remada livre; pernas, agachamentos (variação livre, avanços, passadas) e legpress

Fazia levantamentos terras antigamente, porque naquela época infelizmente acreditava num boost significativo em termos hormonais. Mas eu sou um cara sincero, e devo admitir que provavelmente a melhor parte de um levantamento terra pesado e bem executado é o ego. O meu ficava tinindo

Com o levantamento terra é possível colher os benefícios parciais do agachamento ( Cadeia posterior de coxa e cadeia anterior), Bom dia ou hiperextensão ( eretores e outros grupamentos do core) e Caminhada do Fazendeiro ( Grip, antebraço). Além de outros benefícios isométricos.

Na minha opinião, um lift que economiza tempo de treino.

Lembro que quando fazia Sheiko, as vezes no dia de terra tinha um legzinho inocente. Daí tu percebe o quanto o terra solicita quadríceps, por exemplo.

alvesk · Maio 28, 2015 às 17:51

Também tive uma boa melhora variando menos, ficando só no "básico" mesmo. Fazendo o híbrido só no supino agachamento barra/remada, ajustando só a carga pra faixa de reps que eu gostaria

~~TheyCallMePeter~~ · Maio 28, 2015 às 17:56

[...] Mesma coisa com supino, depois que parei de fazer diversas variações com barra e halteres e comecei a fazer somente diversas séries de supino reto meu peitoral evoluiu bem mais, mesmo treinando com outro foco. A frequência também ajudou (3x por semana).

O que você tem a me dizer sobre supino inclinado com barra? Preferível metade de um treino com supino reto com barra e outra metade com supino inclinado com barra, ou fazer, por exemplo, 10 séries só de supino reto com barra?

Fiquei anos sem fazer movimentos inclinados pra peito e retornei recentemente, utilizando barra (pela facilidade de agregar cargas). Estou gostando, mas como faz pouco tempo ainda não tenho o que falar em termos práticos (resultados)

Obs.: A inclinação do banco é de 28º. Não sei se vigora, mas já li que a inclinação não pode passar de 35º, pois parece haver mais recrutamento de deltóide frontal

Editado Maio 28, 2015 às 17:59 por TheyCallMePeter

spankeer · Maio 28, 2015 às 18:07

Esquece, to afim de tomar alerta não

Editado Maio 28, 2015 às 18:09 por spankeer

~~Mauricio-xxx~~ · Maio 28, 2015 às 18:20

Levantamento terra é um dos exercícios mais desprezíveis para hipertrofia. Dorsais são barras fixas e todo e qualquer tipo de remada livre; pernas, agachamentos (variação livre, avanços, passadas) e legpress

Fazia levantamentos terras antigamente, porque naquela época infelizmente acreditava num boost significativo em termos hormonais. Mas eu sou um cara sincero, e devo admitir que provavelmente a melhor parte de um levantamento terra pesado e bem executado é o ego. O meu ficava tinindo

Sem duvidas !

tbm quando fazia terra sentia o ego la no alto . dps cai na real e tirei isso do meu treino . Costas e Barras,remadas e puxadas . Pernas e agachamento leg, etc ..

Buttler · Maio 28, 2015 às 18:24

Terra = ego.

Pisar em uma academia para melhorar o shape diz respeito a quê?

Norton · Maio 28, 2015 às 18:33

Talvez vocês estejam executando pouco.

Eu notei uma diferença gritante na hipertrofia dos eretores da espinha e quadrado lombar depois que passei de 3-4 séries de terra semanais, que fiz por uns 7-8 anos, para 12-18 séries dos últimos 2 anos.

Devo a ele grande parte da hipertrofia dos femorais e trapézio também, já que há anos não faço nada específico pra eles.

Mesma coisa com supino, depois que parei de fazer diversas variações com barra e halteres e comecei a fazer somente diversas séries de supino reto meu peitoral evoluiu bem mais, mesmo treinando com outro foco. A frequência também ajudou (3x por semana).

Entretanto, isso varia de rotina para rotina. Não vejo como alguém que treina em splits de divisão por músculo conseguiria inserir um volume grande de um exercício como o terra sem prejudicar os demais treinos.

Concordo plenamente, eu além de acreditar em usar apenas compostos para certas partes do corpo passei a utilizá-los em muitas séries dar volume ao treino com eles e frequência de pelo menos 2x por semana e ainda utilizo com altas repetições também. Para as costas só utilizo o terra a anos, faço 9 séries por treino 2x por semana variando carga e número de repetições e minhas costas desenvolveram muito bem somente com terra. Sou a favor de se montar um treino que seja prazeroso, com os exercícios favoritos, alterando as variáveis segundo o objetivo. Para mim vem dando muito certo força e hipertrofia, baixa e alta repetição, isoladores apenas para corrigir algum ponto fraco no shape.

Editado Maio 28, 2015 às 18:35 por Norton

alvesk · Maio 28, 2015 às 18:36

Kkkkkk ou é zoeira ou vcs não sabem fazer terra pq n é possível falar que um exercício que estimula todo o posterior do corpo é só pra ego

Norton · Maio 28, 2015 às 18:38

Kkkkkk ou é zoeira ou vcs não sabem fazer terra pq n é possível falar que um exercício que estimula todo o posterior do corpo é só pra ego

Creio que fazem com volume e frequência baixos.

~~TheyCallMePeter~~ · Maio 28, 2015 às 18:43

Terra = ego.

Pisar em uma academia para melhorar o shape diz respeito a quê?

Ego também cara. Eu treino pra hipertrofia e adoro meu ego. Não te conheço, mas pelo seu comentário suponho que você treina pra... força? Pois é, você deve adorar quando a academia pára pra te ver erguer mais de 200kg num levantamento terra, por exemplo. Eu quando fazia terra adorava isso, não sou hipócrita. Todo mundo gosta de reconhecimento e admiração

Nossas atividades, seja eu visando ficar maior ou você tentando levantar cargas cada vez mais animais, trabalham muito com o ego, concorda? Se disser que não, está mentindo. Pra essa pergunta só existe uma resposta

Editado Maio 28, 2015 às 18:44 por TheyCallMePeter

alvesk · Maio 28, 2015 às 18:44

Só lembrando que pode fazer 10reps no terra tbm, viu? Pq parece que terra=obrigatório Low reps se fizer mais de 5 vc morre

hellgod · Maio 28, 2015 às 18:57

O que você tem a me dizer sobre supino inclinado com barra? Preferível metade de um treino com supino reto com barra e outra metade com supino inclinado com barra, ou fazer, por exemplo, 10 séries só de supino reto com barra?

Fiquei anos sem fazer movimentos inclinados pra peito e retornei recentemente, utilizando barra (pela facilidade de agregar cargas). Estou gostando, mas como faz pouco tempo ainda não tenho o que falar em termos práticos (resultados)

Obs.: A inclinação do banco é de 28º. Não sei se vigora, mas já li que a inclinação não pode passar de 35º, pois parece haver mais recrutamento de deltóide frontal

Gosto de todos os supinos e variações, mas para hipertrofia prefiro o supino reto. Inclinado também gosto mas não desenvolvi tanto com ele. O supino declinado, por exemplo, acho um excelente exercício pra ganho de força por ter amplitude reduzida comparado aos outros e permitir cargas maiores, mas nunca senti grandes benefícios com ele treinando para hipertrofia.

Em se tratando de hipertrofia, o que mais funcionou pra mim foi:

* Supino reto com barra, pegada aberta, arco natural (glúteos contraídos e escápulas retraídas), repetições de 5 a 8

* Supino reto com halteres, repetições de 8 a 12

* Supino inclinado com barra, repetições de 5 a 8

* Supino inclinado com halteres, repetições de 8 a 12

* Paralelas com peso extra e repetições acima de 10

Outra coisa interessante é a pausa no supino. A quebra da inércia do movimento promovida pela pausa obriga o peitoral a trabalhar mais na saída do movimento. Fazendo supino sem pausa se aproveita muito a energia elástica do movimento, se fazendo mais força na metade da subida pra cima, parte essa onde os tríceps são mais solicitados. Eu noto muito isso, quando vou até o limite treinando com pausa normalmente falho até a metade do movimento, e se faço touch and go acabo falhando no lockout e saindo com triceps esgotado. Mesma coisa com baixas e altas repetições: em sets até o limite com repetições altas acabo falhando sempre por fadiga no tríceps, já em baixas repetições é o contrário.

~~TheyCallMePeter~~ · Maio 28, 2015 às 19:12

[...]

Outra coisa interessante é a pausa no supino. A quebra da inércia do movimento promovida pela pausa obriga o peitoral a trabalhar mais na saída do movimento. Fazendo supino sem pausa se aproveita muito a energia elástica do movimento, se fazendo mais força na metade da subida pra cima, parte essa onde os tríceps são mais solicitados. Eu noto muito isso, quando vou até o limite treinando com pausa normalmente falho até a metade do movimento, e se faço touch and go acabo falhando no lockout e saindo com triceps esgotado. Mesma coisa com baixas e altas repetições: em sets até o limite com repetições altas acabo falhando sempre por fadiga no tríceps, já em baixas repetições é o contrário.

Gosto de cargas mas, para hipertrofia, julgo que sem domínio do movimento/conexão mente-músculo não se vai além. Veja: Independente da modalidade de supino com barra, faço 4x6. Movimento controlado e amplitude bem considerável (final concêntrico com os cotovelos ligeiramente dobrados, visando manter contração, e final excêntrico até a barra tocar levemente o peitoral. Não faço touch and go, que na minha visão - posso estar errado - seria um aproveitamento de impulso, ainda que muito discreto)

Quais suas considerações sobre isso?

Editado Maio 28, 2015 às 19:14 por TheyCallMePeter

Buttler · Maio 28, 2015 às 19:16

Ego também cara. Eu treino pra hipertrofia e adoro meu ego. Não te conheço, mas pelo seu comentário suponho que você treina pra... força? Pois é, você deve adorar quando a academia pára pra te ver erguer mais de 200kg num levantamento terra, por exemplo. Eu quando fazia terra adorava isso, não sou hipócrita. Todo mundo gosta de reconhecimento e admiração

Na vdd eu não ligava nem um pouco. Talvez a prova de que não ligava é que hoje faço exatamente a mesma coisa em casa, sem espectador algum, o que não tira o ego da jogada, mas definitivamente, não faço pra me mostrar pra ninguém e sim pq julgo necessário fazer.

Nossas atividades, seja eu visando ficar maior ou você tentando levantar cargas cada vez mais animais, trabalham muito com o ego, concorda? Se disser que não, está mentindo. Pra essa pergunta só existe uma resposta

Treino para hipertrofia ou força é outra discussão, mas já que tocou no assunto, meu objetivo é estético, mais precisamente algo em torno de 90kg com 10% de bf e sei que a melhor forma de atingi-lo é através da força.

Sei pq testo isso a 2 anos e é incontestável. O ano e meio que perdi com isolador e variedade não serviu para nada além de ganhar uma lesão no ombro.

Mas nessa discussão eu evito me envolver.

Só lembrando que pode fazer 10reps no terra tbm, viu? Pq parece que terra=obrigatório Low reps se fizer mais de 5 vc morre

Eu sempre faço um backoff de 10 reps depois das séries pesadas....

surf · Maio 28, 2015 às 19:21

Quem disse que terra= ego é pq nunca colocou volume grande nesse exercício.

Faz 12 séires pra biceps/triceps e terra que usa praticamente o corpo todo só ficou no 5x5.

Experimenta fazer 5x20, 10x10...

~~Mauricio-xxx~~ · Maio 28, 2015 às 19:29

Kkkkkk ou é zoeira ou vcs não sabem fazer terra pq n é possível falar que um exercício que estimula todo o posterior do corpo é só pra ego

Estimular estimula porem existem outros que trabalham os músculos com mais intensidade , portanto fazer terra para que?

Ego também cara. Eu treino pra hipertrofia e adoro meu ego. Não te conheço, mas pelo seu comentário suponho que você treina pra... força? Pois é, você deve adorar quando a academia pára pra te ver erguer mais de 200kg num levantamento terra, por exemplo. Eu quando fazia terra adorava isso, não sou hipócrita. Todo mundo gosta de reconhecimento e admiração

Nossas atividades, seja eu visando ficar maior ou você tentando levantar cargas cada vez mais animais, trabalham muito com o ego, concorda? Se disser que não, está mentindo. Pra essa pergunta só existe uma resposta

Isso e vdd!]

Durante o tempo que eu fazia upper lower com foco total em compostos tirava onda na academia, no agacho no terra e no supino . geral falava caramba mulek nao e normal mas geralmente quem falava era homens, mulheres nao tao nem ai para quanto vc pega, vc pode pegar 30 e chamar atençao de varias , Vc pode pegar 60 e nao chamar atençao de nenhuma.

Eu nao quero ser reconhecido pelas carga e sim pela estetica/hipertrofia . Cago e ando para condicionamento fisico em geral.

~~TheyCallMePeter~~ · Maio 28, 2015 às 19:31

Quem disse que terra= ego é pq nunca colocou volume grande nesse exercício.

Eu não sei se vocês têm problema de interpretação ou se fazem de propósito. Falei que, PARA MIM, a melhor coisa (MELHOR COISA NÃO SIGNIFICA ÚNICA COISA) que sentia ao fazer levantamento terra, antigamente, era ego inflado

E à quem quis jogar repetições na discussão: Quando eu terreava, era sempre 3 séries de 3 reps, sempre no começo do treino. Nada mais, nada menos. Nunca na vida tirei RM em exercício algum

alvesk · Maio 28, 2015 às 19:31

Estimular estimula porem existem outros que trabalham os músculos com mais intensidade , portanto fazer terra para que?

Vamos pegar posterior e glúteos, me fale 1 que trabalhe com mais intensidade do que terra

~~Mauricio-xxx~~ · Maio 28, 2015 às 19:36

Só lembrando que pode fazer 10reps no terra tbm, viu? Pq parece que terra=obrigatório Low reps se fizer mais de 5 vc morre

Sim realmente e possivel porem fazendo isso o exercicio se torna ainda mais substuivel pois a carga sera menor . Terra e um exercicio q para gerar estimulo so usando altas cargas , high reps com poucas cargas nao funciona pelo fato de vc usar praticamente que o corpo todo no exercicio fazendo com que o execuçao seja relativamente facil!

Vamos pegar posterior e glúteos, me fale 1 que trabalhe com mais intensidade do que terra

Flexora,!!

eu ja fiz stiff tbm mas sempre senti muita lombar , o stiff na vdd alonga ate pega mas nao numa intensidade muito alta!

Tem outro exericio tbm q e similar a execuçao do leg press que pega o posterior tbm mas esqueci o nome .

O proprio leg se variando a posiçao dos pes recruta mais os posteriores que o Terra!

alvesk · Maio 28, 2015 às 19:41

Sim realmente e possivel porem fazendo isso o exercicio se torna ainda mais substuivel pois a carga sera menor . Terra e um exercicio q para gerar estimulo so usando altas cargas , high reps com poucas cargas nao funciona pelo fato de vc usar praticamente que o corpo todo no exercicio fazendo com que o execuçao seja relativamente facil!

Então seguindo seu raciocínio supino também só low reps, pq pouca carga e altas repetições por usar tríceps e ombro junto fica fácil. Quanto a comparar terra com flexora n vou nem argumentar, parabéns

surf · Maio 28, 2015 às 19:46

Eu não sei se vocês têm problema de interpretação ou se fazem de propósito. Falei que, PARA MIM, a melhor coisa (MELHOR COISA NÃO SIGNIFICA ÚNICA COISA) que sentia ao fazer levantamento terra, antigamente, era ego inflado

E à quem quis jogar repetições na discussão: Quando eu terreava, era sempre 3 séries de 3 reps, sempre no começo do treino. Nada mais, nada menos. Nunca na vida tirei RM em exercício algum

Caso não tenha percebido, eu concordo contigo, 3x3 é um volume minúsculo. Ok, eu tbm consegui bons ganhos de força com isso. Mas hipertrofia, assim como vc, nunca.

girliam · Maio 28, 2015 às 19:47

Boa tarde sou novo no forum , pretendo frequentar sempre treino intenso sempre , 5 vz por semana e alterno uma semana com pesos fortes e poucas repetiçoes e na outra semana treino de resistencia tem dado muito certo , claro sempre aliado com uma dieta ..

hellgod · Maio 28, 2015 às 20:01

Gosto de cargas mas, para hipertrofia, julgo que sem domínio do movimento/conexão mente-músculo não se vai além. Veja: Independente da modalidade de supino com barra, faço 4x6. Movimento controlado e amplitude bem considerável (final concêntrico com os cotovelos ligeiramente dobrados, visando manter contração, e final excêntrico até a barra tocar levemente o peitoral. Não faço touch and go, que na minha visão - posso estar errado - seria um aproveitamento de impulso, ainda que muito discreto)

Quais suas considerações sobre isso?

Acredito que os dois devem andar juntos. Muitas pessoas tem uma ideia de que cargas = movimento ruim ou má técnica, mas cargas realmente pesadas só conseguem sem vencidas com boa técnica, ou o risco de lesão é altíssimo. Atletas de alto nível executam sempre com primor técnico supinos e agachamentos, terras já tem suas exceções (principalmente no modo convencional). Quanto ao aproveitamento do impulso, o único modo de dispensá-lo ao máximo seria com pausas longas, coisa de 2s, pois mesmo fazendo pausa curta ou tocar levemente, como você citou, se usa a energia elástica no retorno do movimento.

~~Mauricio-xxx~~ · Maio 28, 2015 às 20:19

Então seguindo seu raciocínio supino também só low reps, pq pouca carga e altas repetições por usar tríceps e ombro junto fica fácil. Quanto a comparar terra com flexora n vou nem argumentar, parabéns

Terra usa muito mais músculos que supino!

Foco do supino e peito e VC sente ele. Foco do terra e qual? Costas, pernas, trapézio????? Sente algum desses músculos trabalhando firme como o peito no supino?

Faca flexora ate a falha AMG VC sai moído de la.

T. Wall · Maio 28, 2015 às 20:26

8 páginas que se espremer não dá meia. (:

Victor Amorim · Maio 28, 2015 às 20:27

EXCLUSIVO!!!!!!!

Liberada a filmagem de um treino do Mauricio-xxx

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