Supino "não é pra peito"?

[KawaNx]

5 horas atrás, lucasf21 disse:

Isoladores sempre será bom, não adianta dizer o contrário todos bb que faz sucesso e vai pra frente abusam de maquinas e isoladores, raramente vemos um bb hoje fazendo barra fixa... (mas eles usam gramas de aes) idai? É só comparar os antigos bb com os de hoje, shape mais volumoso, evoluíram em dieta treinamento e aes... (não tenho um shape foda etc, mas depois que comecei com isoladores e alto volume melhorei muito), concordo que exercícios compostos são ótimos, mas se alguém consegue um peitoral ótimo só com militar e terra como alguns disse, parabéns que genética dos Deuses...

BB é diferente de meros mortais, Isolador é para arrumar assimetrias e melhorar pontos fracos me fala uma pessoa que não tem ponto fraco e nem massa muscular socar isolador vai fazer ela ficar todo assimétrica e para mim quem precisa fazer um treino muito volumoso é por que não treina com intensidade e faz os famosos 3x15 4x12 sempre carga baixa e muitas repetições e dificilmente progride. 

 

4 horas atrás, Danilo Z disse:

Pois é TODOS nós temos pontos fracos amigo.

Já tentou fazer supino com alteres ??? Paralelas ??? ( e vc progride bem cargas...reps...??? )

Concordo com sua última frase, tem MUITO nego enorme que conseguiu aquela MM a custo de AEs e óleos, comparar shapes e treino pra mim é só se os 2 estão naturais e tem boas dietas  

Reveso entre barra e halteres, Paralelas também sempre com peso de 20 a 40kg, algumas vezes faço sem peso por que troco as ordem e faço militar antes ai prejudica na carga da paralelas vice e versa. Olha ultimamente ta bem difícil progredir nas cargas sempre faço com o máximo de carga entre 4 a 8 repetições porem estou fazendo uma progressão forçada nas cargas diminuindo as repetições e começando com a carga limite.

[lucasf21]

9 minutos atrás, KawaNx disse:

BB é diferente de meros mortais, Isolador é para arrumar assimetrias e melhorar pontos fracos me fala uma pessoa que não tem ponto fraco e nem massa muscular socar isolador vai fazer ela ficar todo assimétrica e para mim quem precisa fazer um treino muito volumoso é por que não treina com intensidade e faz os famosos 3x15 4x12 sempre carga baixa e muitas repetições e dificilmente progride. 

 

realmente uma pessoa fazer só isolador não acho eficiente, e nem concordo, mas... acho eles super necessário em um treino, não curto treino sem pelo menos um isolado.

quanto a volume, o meu objetivo é só hipertrofia, então eu trabalho com carga moderadas sempre chegando a exaustão, isso vai de cada um, eu me dei bem com volume alto e intensidade alta.

[MonsterFreak]

Paralelas também pega mais triceps do que peito, teoricamente é um "exercicio pra triceps", mesmo assim acho o melhor pra desenvolver peitoral.

Compostos nao pegam um musculo, pegam vários.

[KawaNx]

Agora, lucasf21 disse:

realmente uma pessoa fazer só isolador não acho eficiente, e nem concordo, mas... acho eles super necessário em um treino, não curto treino sem pelo menos um isolado.

quanto a volume, o meu objetivo é só hipertrofia, então eu trabalho com carga moderadas sempre chegando a exaustão, isso vai de cada um, eu me dei bem com volume alto e intensidade alta.

Mais uma coisa que eu acho um mito, que carga moderada e alta ou media repetições hipertrofia  menor que 4 é força etcs para mim tudo é hipertrofia o que dita é a dieta.

Treino é Força ou Resistência e o meio termo que não é hipertrofia, muitas pessoas tem medo de diminuir o volume pensando que vai perder MM e sempre ficam presos num mesmo treino antigamente fazia treinos volumosos quando troquei para um treino mais focado em compostos principalmente minhas costas desenvolveram parecendo que estava tomando AEs, Porem ainda não achei um treino legal para o peitoral estou testando ate achar um.

[Visitante Flex W.]

adução das escapulas é o mesmo principio das remadas, nas remadas tbm é importante só que ao invés de ficar o tempo todo na adução, vc relacha no final e contrai desde o início do começo do movimento, se vc não fizer assim nao está correto

[Marlon Henrique01]

18 horas atrás, Jonatas Silva disse:

Cada cara que dá nojo nesse fórum falam e falam e na pratica que é bom nada geração experts passam horas lendo e tendo shapes  inúteis se eu estiver mentindo favor bota do lado do meu , eu EU adotei um treino esses dias que o hipertrofia postou , era upper lower fazia so supino reto para peito e nada mais durante 3 meses , e vou falar já que tenho moral porque FIZ NA PRATICA não igual a alguns retardados que ficam na teoria , meu peito desenvolveu melhor triceps ombro , mais oque se saiu bem foi o peito , até no momento to utilizando esse método de só supino p Peito e sinceramente to gostando muito

Ele n e mente fechada e inteligente o suficiente pra não discutir com imbecís assim como você , experts da teoria hihi

 

Como assim só supino reto? Mas também junto de outros compostos que pegam peito né?

 

Quando faço chin up ou militar com halter, sempre sinto peito, pouco mas sinto..

[radec2033]

supino pega peitoral sim, o cara do video so nao diz ser o principal.
 e o supino com barra tem a vantagem de facilitar overlaod

[Lucas]

 

[Torf]

Bem interessante esse post, @Shrödinger. EMG é algo que deve ser sempre avaliado com muita cautela. Achei interessante o contra-argumento com IRM. Vamos ver a reacäo da galera a esse post.

[Danilo Z]

Em 26/02/2016 at 15:25, KawaNx disse:

BB é diferente de meros mortais, Isolador é para arrumar assimetrias e melhorar pontos fracos me fala uma pessoa que não tem ponto fraco e nem massa muscular socar isolador vai fazer ela ficar todo assimétrica e para mim quem precisa fazer um treino muito volumoso é por que não treina com intensidade e faz os famosos 3x15 4x12 sempre carga baixa e muitas repetições e dificilmente progride. 

2

Isolador em quem toma AEs e injeta óleos oferecem resultados MUITO melhores do que em alguém natural, 80~90% do shape do natural vem de exercícios compostos e não isoladores.

 

Reveso entre barra e halteres, Paralelas também sempre com peso de 20 a 40kg, algumas vezes faço sem peso por que troco as ordem e faço militar antes ai prejudica na carga da paralelas vice e versa. Olha ultimamente ta bem difícil progredir nas cargas sempre faço com o máximo de carga entre 4 a 8 repetições porem estou fazendo uma progressão forçada nas cargas diminuindo as repetições e começando com a carga limite.

Já tentou focar mais em um treino pra aumentar BEM as cargas???

Acho que vc devia fazer um treino mais bem elaborado em força e depois fazer um híbrido com low e high reps.

 

 

1 hora atrás, Shrödinger disse:

 

é o que falei, supino é peitoral ombro e tríceps .

[KawaNx]

21 horas atrás, Danilo Z disse:

Já tentou focar mais em um treino pra aumentar BEM as cargas???

Acho que vc devia fazer um treino mais bem elaborado em força e depois fazer um híbrido com low e high reps.

Tipo só se eu fazer treino de força de 1 a 3 repetições, Mas qual seria um limite de carga maxima que uma pessoa aguenta? por que estou levantando de 20 a 30% a mais que meu peso corporal em quase todos os compostos sempre no limite de carga para 4 a 8 reps

[Danilo Z]

6 horas atrás, KawaNx disse:

Tipo só se eu fazer treino de força de 1 a 3 repetições, Mas qual seria um limite de carga maxima que uma pessoa aguenta? por que estou levantando de 20 a 30% a mais que meu peso corporal em quase todos os compostos sempre no limite de carga para 4 a 8 reps

Qual limite de carga máxima??? Difícil dizer hein?! Vc tem um bom parametro olhando competições , olhe quanto levantam os competidores do mesmo peso que vc .

Não se atenha a reps somente, se atente a tecnica...ao volume... as % de carga e etc.

 

[Jornal]

então quer dizer que genética, dieta, treino, dedicação nada conta né?( CORRETO) tudo são as drogas que fazem?(SIM) a sim, realmente minha percepção do bodybuilding está errada,(MUITO ERRADA) obrigado por abrir meu olho em relação a isso (DE NADA)[emoji38]

[KawaNx]

17 horas atrás, Danilo Z disse:

Qual limite de carga máxima??? Difícil dizer hein?! Vc tem um bom parametro olhando competições , olhe quanto levantam os competidores do mesmo peso que vc .

Não se atenha a reps somente, se atente a tecnica...ao volume... as % de carga e etc.

 

Eu estou na media de 90kg a 100kg total no supino para 6 a 8 repetições dei uma pesquisada os powerlifting no mesmo peso fazem o mesmo para 1 repetição no supino e os com peso maior fazem 170kg para uma repetição, agora não sei se é 170kg de cada lado ou no total.

[Danilo Z]

16 minutos atrás, KawaNx disse:

Eu estou na media de 90kg a 100kg total no supino para 6 a 8 repetições dei uma pesquisada os powerlifting no mesmo peso fazem o mesmo para 1 repetição no supino e os com peso maior fazem 170kg para uma repetição, agora não sei se é 170kg de cada lado ou no total.

é total.

[KawaNx]

31 minutos atrás, Danilo Z disse:

é total.

Então o que você acha é melhor eu fazer um treino de força ou fazer uma manutenção diminuir as cargas aumentar as repetições etcs?

[Danilo Z]

40 minutos atrás, KawaNx disse:

Então o que você acha é melhor eu fazer um treino de força ou fazer uma manutenção diminuir as cargas aumentar as repetições etcs?

Estude protocolos de treinamento e periodização e estruture um treino visando aumentar sua força, simples.

[MatheusShapeProjeto]

Sem querer dar uma de ''inteligentão'' porque ninguém é, mas será que ainda não aprenderam que na musculação teorias são diferentes que na pratica? Na minha opinião, se ele diz que supino não é pra peito, e mandando o pessoal que está cursando abandonar o supino, é porque obviamente ele tem certeza, com isso deveria provar o que diz, mostrar o peitoral dele pra comprovar. ''Ah, mas ele não malha'', ''Ah, mas ele não investe no corpo''. Um exemplo perfeito é competidores de powerlifting, a maioria só treina supino reto, e vamos olhar o peitoral. Na minha opinião, ele não passa de um manipulador, é bom ter ideias opostas, mas nada do tipo ''O meu é certo, e o seu é errado''

[DarkZin09]

8 horas atrás, MatheusShapeProjeto disse:

Sem querer dar uma de ''inteligentão'' porque ninguém é, mas será que ainda não aprenderam que na musculação teorias são diferentes que na pratica? Na minha opinião, se ele diz que supino não é pra peito, e mandando o pessoal que está cursando abandonar o supino, é porque obviamente ele tem certeza, com isso deveria provar o que diz, mostrar o peitoral dele pra comprovar. ''Ah, mas ele não malha'', ''Ah, mas ele não investe no corpo''. Um exemplo perfeito é competidores de powerlifting, a maioria só treina supino reto, e vamos olhar o peitoral. Na minha opinião, ele não passa de um manipulador, é bom ter ideias opostas, mas nada do tipo ''O meu é certo, e o seu é errado''

Concordo , Powerlifter sao Gigantes no Peitoral , Creio que um supino Pesado e bem feito ja desenvolva muito Peitoral , ombros e triceps!

[Kratz]

Segue abaixo um pequeno texto compartilhado pelo Jonato Prestes sobre a inclinação do supino:

 

Aos que inclinam o banco no supino para enfatizar diferentes feixes do peitoral maior, boa notícia.

 

Lauver et al. (2015) publicaram um artigo mostrando que, de uma forma geral, o sinal EMG aumenta para o peitoral maior clavicular quando inclinamos o banco em 30 e 45 graus.

 

Da mesma forma o peitoral maior inferior gerava maior ativação mioelétrica quando o supino era feito no supino reto e declinado.

Acreditem que foi o estudo desse tipo com melhor metodologia aplicada, sei que existem outros com resultados diferentes.

Old school estava certa.

 

Lauver et al. Eur J Sport Sci 16(3): 309-16 (2015)

[1dayumay]

Em 25/02/2016 at 11:56, JCBuilder disse:

SEMPRE sinto meu ombro pegar muito mais que peito, seja no inclinado, declinado ou reto, tanto que meu ombro é bem mais desenvolvido e já tentei tudo que é tipo de pegada, pra mim faz todo sentido, o tríceps até alivia com a pegada, mas o ombro não tem muito como escapar.

 

Eu tinha esse problema quando fazia supino com barra, depois que comecei a fazer na máquina e com haltere deu pra ver que recrutou bem mais o peitoral

[TrintãoSarado]

Quando faço supino, além do peito sinto pegar o tríceps os ombros e um pouco do trapézio. Sempre achei que era normal por se tratar de um exercício composto. Mas eu sinto pegar bem mais o peito que os outros músculos, pelo menos essa é a minha percepção.

[JCBuilder]

1 hora atrás, 1dayumay disse:

 

Eu tinha esse problema quando fazia supino com barra, depois que comecei a fazer na máquina e com haltere deu pra ver que recrutou bem mais o peitoral

 

Já tentei de tudo, sinto peito, mas normalmente é meu ombro que falha, meu peito desenvolve, mas meu frontal de delt é de longe meu músculo mais evoluído.

[thalesgodoy]

Cara meu peitoral também é uma bosta, e quando faço supino reto o tríceps fadiga antes do peitoral. Vou experimentar essa adução de escápulas.

 

Uma discussão que queria levantar aqui, qual seria, então, o treinamento ótimo de peitoral? Estou fazendo atualmente Inclinado, Declinado e Fly. Deixei o reto por fazer por vários anos, pesado (meu exercício com maiores cargas) e o peito continuar uma merda. Diferente do quads que quando comecei a fazer agacho pesado desenvolveram na hora. 

[Danilo Z]

16 horas atrás, thalesgodoy disse:

Cara meu peitoral também é uma bosta, e quando faço supino reto o tríceps fadiga antes do peitoral. Vou experimentar essa adução de escápulas.

 

Uma discussão que queria levantar aqui, qual seria, então, o treinamento ótimo de peitoral? Estou fazendo atualmente Inclinado, Declinado e Fly. Deixei o reto por fazer por vários anos, pesado (meu exercício com maiores cargas) e o peito continuar uma merda. Diferente do quads que quando comecei a fazer agacho pesado desenvolveram na hora. 

Eu tiraria esse fly  e o declinado e deixaria o inclinado e supino com alteres bem feito.

[Lucas]

16 horas atrás, thalesgodoy disse:

Cara meu peitoral também é uma bosta, e quando faço supino reto o tríceps fadiga antes do peitoral. Vou experimentar essa adução de escápulas.

 

Uma discussão que queria levantar aqui, qual seria, então, o treinamento ótimo de peitoral? Estou fazendo atualmente Inclinado, Declinado e Fly. Deixei o reto por fazer por vários anos, pesado (meu exercício com maiores cargas) e o peito continuar uma merda. Diferente do quads que quando comecei a fazer agacho pesado desenvolveram na hora. 

Como o Danilo falou, os supinos com halteres tendem a ser superiores pra hipertrofia. Paralelas também podem ser uma ótima opção, bem como flexões. O estiramento/alongamento do músculo é muito importante pra hipertrofia - maiores amplitudes tendem a se traduzir em maior hipertrofia e força, conforme o tópico Influência da amplitude do movimento na hipertrofia e os exercícios mencionados permitem uma maior amplitude do que o supino com barra.

 

 Apesar disso, eu manteria um exercício com barra focando em performance e progressão de cargas e força.

[Torf]

1 minuto atrás, Shrödinger disse:

Como o Danilo falou, os supinos com halteres tendem a ser superiores pra hipertrofia. Paralelas também podem ser uma ótima opção, bem como flexões. O estiramento/alongamento do músculo é muito importante pra hipertrofia - maiores amplitudes tendem a se traduzir em maior hipertrofia e força, conforme o tópico Influência da amplitude do movimento na hipertrofia e os exercícios mencionados permitem uma maior amplitude do que o supino com barra.

 

 Apesar disso, eu manteria um exercício com barra focando em performance e progressão de cargas e força.

Mesmo com o decrécimo significativo na carga, o aumento de amplitude trará melhoras significativas no quesito hipertrofia?

[Lucas]

10 minutos atrás, Torf disse:

Mesmo com o decrécimo significativo na carga, o aumento de amplitude trará melhoras significativas no quesito hipertrofia?

Torf, vou colar um pedaço do texto do tópico que eu mencionei ali em cima, que é uma resposta do Schoenfeld a uma pergunta igual a sua (melhor o Schoenfeld do que eu pra responder essa pergunta :

 

Citar

"The body of evidence indicates that training through a full range of motion produces superior increases in hypertrophy compared to a partial ROM. The stretched position (i.e. long muscle length) appears to be particularly important to spurring growth. So while half squats may have a place in a routine, the majority of training should be performed throughout the complete ROM if your goal is to maximize muscle development."

 

Nesse post uma pessoa pergunta se não seria interessante erguer mais carga agachando apenas até a paralela e Brad responde o seguinte:

 

"It's not simply a matter of the amount of weight you can use. Training at long muscle lengths (greater stretch) promotes an increased anabolic response, conceivably by producing greater strain on the working fibers. Here's a recent study that demonstrates this phenomenon: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23625461"

 

Brad atribui a maior hipertrofia a uma maior resposta anabólica, por conta de um maior dano nas fibras musculares. No estudo citado, houve maior hipertrofia e maior ganho de força no grupo que realizou o exercício com maior alongamento dos músculos. Além disso, após um período de destreino, houve menores perdas de massa muscular e força no grupo que realizou o exercício com maior alongamento.

 

Ele fala ainda que o mecanismo pode ser relacionado ao funcionamento das células satelite que é afetado pelo dano nas fibras musculares (nesse post eu tentei falar um pouco sobre isso, ainda que com algumas imprecisões).

 

Abraços

[LUCAS CAMARGO VIANA]

Em 26/02/2016 at 09:17, Verdura disse:

 

 

Não sei a galera, mas para mim o grande problemas do cross e do voador (máquinas para peito) é o fato de que, para mim, é impossível aumentar carga sem ferrar meu ombros. Sinceridade, alguém consegue colocar carga monstra em cross ou voador?

Servem durante um tempo, para fazer um plano específico para fortalecimento, bi-sets etc, mas o fato de não conseguir adicionar cargas de modo eficaz, para mim, não serve como base.

voador não faço mais já fazem um oito meses,o da academia que treino é lixo

porém crossover faço com 35 a 38 kg de cada lado,4 a 5 séries de 8 a 10 rep,2 vezes na semana

Em 23/05/2016 at 21:30, thalesgodoy disse:

Cara meu peitoral também é uma bosta, e quando faço supino reto o tríceps fadiga antes do peitoral. Vou experimentar essa adução de escápulas.

 

Uma discussão que queria levantar aqui, qual seria, então, o treinamento ótimo de peitoral? Estou fazendo atualmente Inclinado, Declinado e Fly. Deixei o reto por fazer por vários anos, pesado (meu exercício com maiores cargas) e o peito continuar uma merda. Diferente do quads que quando comecei a fazer agacho pesado desenvolveram na hora. 

Mano faz um treino assim,supino reto 4 x 8 rep,supino inclinado 4 x 8 rep,crossover 4 x 10, supino reto halteres 4 x 8 tá ótimo 

5 minutos atrás, LUCAS CAMARGO VIANA disse:

voador não faço mais já fazem um oito meses,o da academia que treino é lixo

porém crossover faço com 35 a 38 kg de cada lado,4 a 5 séries de 8 a 10 rep,2 vezes na semana

Mano faz um treino assim,supino reto 4 x 8 rep,supino inclinado 4 x 8 rep,crossover 4 x 10, supino reto halteres 4 x 8 tá ótimo 

com cargas elevadas ou seja proximo da falha muscular

[LUCAS CAMARGO VIANA]

Em 15/03/2016 at 01:20, MatheusShapeProjeto disse:

Sem querer dar uma de ''inteligentão'' porque ninguém é, mas será que ainda não aprenderam que na musculação teorias são diferentes que na pratica? Na minha opinião, se ele diz que supino não é pra peito, e mandando o pessoal que está cursando abandonar o supino, é porque obviamente ele tem certeza, com isso deveria provar o que diz, mostrar o peitoral dele pra comprovar. ''Ah, mas ele não malha'', ''Ah, mas ele não investe no corpo''. Um exemplo perfeito é competidores de powerlifting, a maioria só treina supino reto, e vamos olhar o peitoral. Na minha opinião, ele não passa de um manipulador, é bom ter ideias opostas, mas nada do tipo ''O meu é certo, e o seu é errado''

verdade na minha opinião é muito frescura tmbm o cara tá se achando isso é para chamar atenção só

percebam o modo como o cara fale e abre os braços querendo chamar muita atenção não curti e não achei interessante ,exceto o triceps ser maior que peitoral só isso