Reúna Aqui As Melhores Dicas Para Naturais!

[Squat_fã]

Rest-pause pode ter certeza que o treino é levado a outro nível, fora que você ganha muito tempo com isso, para quem tem uma rotina apertada e gosta de treinar com volume, rest-pause é a saída!

[Like a ninja]

entenda uma coisa: ir até a falha em um exercício com mais de 20 reps em apenas uma série não vai trazer nenhum prejuízo, você não estará 'ferrando' seus músculos.

O sistema Doggcrapp faz algo similar, se bem me recordo você faz quase todos os exercícios (4-5 por treino) com rest-pause indo até a falha, e é um sistema bastante famoso, ou seja, produz resultados.

mas nesse topico msm, todo mundo fala pra nao ir ate a falha.

ah, e nem pq é um sistema famoso pode produzir resultados kk, 4x15 pra definir é bem famoso kkkk .

e tbm tem outra coisa, tras resultado pra quem ? natural ? eu procuro um treino com resultado pra natural ..

[Yuri35]

abc 2x 4series de 6 rep,kk

[Visitante]

mas nesse topico msm, todo mundo fala pra nao ir ate a falha.

ah, e nem pq é um sistema famoso pode produzir resultados kk, 4x15 pra definir é bem famoso kkkk .

e tbm tem outra coisa, tras resultado pra quem ? natural ? eu procuro um treino com resultado pra natural ..

Todo mundo está errado então.

4x15 não é sistema, é uma faixa de série/repetição. No DoggCrap o cara escreveu livros, artigos e treina pessoas. Ou seja, ele testou em várias pessoas. Pode não ser muita coisa, mas funcionar funciona.

Editado Dezembro 2, 2013 às 15:15 por Visitante

[Squat_fã]

a ideia de não falhar é para não atrapalhar o tempo de descanso e você conseguir aumentar a frequência do treino

[Like a ninja]

Todo mundo está errado então.

4x15 não é sistema, é uma faixa de série/repetição. No DoggCrap o cara escreveu livros, artigos e treina pessoas. Ou seja, ele testou em várias pessoas. Pode não ser muita coisa, mas funcionar funciona.

eu nao disse que é sistema, só disse que é famoso ..

[Augusto Viegas]

Vcs falando sobre como estimular o corpo...um treino tipo assim

Segunda : peito triceps

Terça: costas biceps

Quarta: perna ombro

Quinta:off

Sexta :full body

O q acham? ?vc usa compostos 2 vezes na se semana...e isoladores apenas 1...

[Like a ninja]

Vcs falando sobre como estimular o corpo...um treino tipo assim

Segunda : peito triceps

Terça: costas biceps

Quarta: perna ombro

Quinta:off

Sexta :full body

O q acham? ?vc usa compostos 2 vezes na se semana...e isoladores apenas 1...

no meu ponto de vista, isolador é pra que já está grande.

eu acho que nao tem necessidade de isolar uma região, sendo que vc tem que melhorar o shape inteiro .

[Visitante usuario_deletado343434]

Eu acho que se o cara é gordinho e quer emagrecer e depois ganhar massa naturalmente, ele tem que pedir conselhos para alguém que tenha trilhado esse mesmo caminho com sucesso e que no teu julgamento, ele seja natural.

Se o cara é magrelo e quer ganhar massa naturalmente, tem que pedir conselhos para quem já foi magrelo e ganhou massa naturalmente com sucesso e que no teu entender, dá para apostar que ele seja natural.

É evidente que qse todo mundo pede dicas para o boladão da academia, que ao meu ver, nada pode ser iniciado tão errado, com tanto azar e pé esquerdo, como se assessorar com alguém que bola e muito provavelmente tinha um shape medíocre antes.

Agora se você for bolar, é evidente que o cara ideal para te dar dicas é o freak de sua academia.

Parece óbvio o que escrevi, mas todos instintivamente pedem conselhos ao boladão da academia ao invés de alguém que tenha feito a trajetória que você deseja

[Fuzari da maromba]

Eu acho que se o cara é gordinho e quer emagrecer e depois ganhar massa naturalmente, ele tem que pedir conselhos para alguém que tenha trilhado esse mesmo caminho com sucesso e que no teu julgamento, ele seja natural.

Se o cara é magrelo e quer ganhar massa naturalmente, tem que pedir conselhos para quem já foi magrelo e ganhou massa naturalmente com sucesso e que no teu entender, dá para apostar que ele seja natural.

É evidente que qse todo mundo pede dicas para o boladão da academia, que ao meu ver, nada pode ser iniciado tão errado, com tanto azar e pé esquerdo, como se assessorar com alguém que bola e muito provavelmente tinha um shape medíocre antes.

Agora se você for bolar, é evidente que o cara ideal para te dar dicas é o freak de sua academia.

Parece óbvio o que escrevi, mas todos instintivamente pedem conselhos ao boladão da academia ao invés de alguém que tenha feito a trajetória que você deseja

boaaaaa +1 "

eu msm, no começo ficava vendo videos no youtube do danilo frança, ander, felipe franco e nunca me dei bem, pode ter certeza;

[Buttler]

Eu acho que se o cara é gordinho e quer emagrecer e depois ganhar massa naturalmente, ele tem que pedir conselhos para alguém que tenha trilhado esse mesmo caminho com sucesso e que no teu julgamento, ele seja natural.

Se o cara é magrelo e quer ganhar massa naturalmente, tem que pedir conselhos para quem já foi magrelo e ganhou massa naturalmente com sucesso e que no teu entender, dá para apostar que ele seja natural.

É evidente que qse todo mundo pede dicas para o boladão da academia, que ao meu ver, nada pode ser iniciado tão errado, com tanto azar e pé esquerdo, como se assessorar com alguém que bola e muito provavelmente tinha um shape medíocre antes.

Agora se você for bolar, é evidente que o cara ideal para te dar dicas é o freak de sua academia.

Parece óbvio o que escrevi, mas todos instintivamente pedem conselhos ao boladão da academia ao invés de alguém que tenha feito a trajetória que você deseja

Concordo muito...pra minha decepção, ontem mesmo um papo furado envolvendo um maluco que treina a 8 anos, tem um shape mediano na parte superior, péssimo na inferior e que embolou, servindo de referencia para um iniciante, que perguntou se dá pra ficar daquele jeito em 6 meses...

[Junior_maromba2013]

E ele respondeu o que mano ?

[Devon]

Esse lance de ir a falha ou fazer 6~8 rep é algo muito relativo. Dependendo do peso que a pessoa colocar ele pode conseguir ir a falha fazendo 6 movimentos sem roubar, como também ele pode ir tão de leve que com 8 rep não faça nem cócegas nos músculos. Eu gosto de planejar minha falha para uma certa faixa de repetições. Por exemplo, coloco um peso X que vai me fazer falhar entre 10 e 15 rep. Mas poderia colocar um pouco mais de peso e fazer de 6 a 8 sem roubar. Pensando dessa forma, a "briga" de low rep vs ir a falha vai por água abaixo. Mas é óbvio que quem faz 6~8 rep já faz dessa forma que falei, pois não faz o menor sentido fazer menos repetições e ir para casa como se nem tivesse treinado. No final das contas, acho que dá no mesmo...

[Visitante]

Quebrando argumentos de falha com treinos de força com resultados conhecidos para naturais: WSB e WS4SB.

Editado Dezembro 4, 2013 às 14:51 por Visitante

[Vinicius C.]

Juro que li umas 4 vezes tudo o que vc escreveu, mas até agora não consegui entender.

Em linhas gerais vc está querendo dizer que não faz diferença treinar com 6~8 reps ou 10~15?

Pelo que entendi, ele disse que não faz diferença a quantidade de repetições já que em ambos a pessoa vai chegar à falha ou próxima a ela.

Mas pela sua pergunta já dá pra perceber que isso não faz sentido. Nenhuma pessoa iria considerar que chegar a falha com 5, 10, 15, 20, 30 repetições dará o mesmo resultado.

Editado Dezembro 4, 2013 às 19:45 por Vinicius C.

[Devon]

Pelo que entendi, ele disse que não faz diferença a quantidade de repetições já que em ambos a pessoa vai chegar à falha ou próxima a ela.

Mas pela sua pergunta já dá pra perceber que isso não faz sentido. Nenhuma pessoa iria considerar que chegar a falha com 5, 10, 15, 20, 30 repetições dará o mesmo resultado.

Sim, ajustando os pesos a pessoa vai a falha ou bem próximo.

Sobre a quantidade de repetição, não acredito em treino que geralmente se faz 10 rep que o cara faça 30, 40 rep. Se aguentou fazer 20 é porque está leve, se está leve joga peso no alto para cansar nas 10. É assim que eu penso.

PS: Eu vi o post sobre Kroc Row e isso não se aplica ao que eu falei, pois ali são muitas rep com muito peso, mas em exercícios normais, sigo essa linha.

Editado Dezembro 4, 2013 às 21:13 por Devon

[frankx]

e pra quem ta ciclando , alguem tem alguma dica

pq minha mente tá uma bagunça entre fullbody , ab , abcde e etc .. queria aproveitar ao máximo as drogas

[Vinicius C.]

Sim, ajustando os pesos a pessoa vai a falha ou bem próximo.

Sobre a quantidade de repetição, não acredito em treino que geralmente se faz 10 rep que o cara faça 30, 40 rep. Se aguentou fazer 20 é porque está leve, se está leve joga peso no alto para cansar nas 10. É assim que eu penso.

PS: Eu vi o post sobre Kroc Row e isso não se aplica ao que eu falei, pois ali são muitas rep com muito peso, mas em exercícios normais, sigo essa linha.

Mesmo assim, a progressão de carga nos compostos para quem faz menos repetições é bem superior a quem faz mais repetições por série.

Tava conversando com um cara que é hormonizado e ele dizia que fazer cutting sendo natural é uma péssima ideia. Ai tava pensando numa proporção, na média, que um natural ganha e perde gordura em periodos de cutting e bulking.

Pelo que percebo, um natural ganha em média 60% musculo e 40% gordura em bulk e perde 20% de músculo e 80% de gordura em cutting. Concordam?

[manel007]

/\ não entendo nada de ciclo então posso tá falando besteira, mas se vc tiver em bulk, eu mandava um FB3x ou qualquer outro treino mais frequente, agora se estiver em cutt, eu iria de ABC2X ou essas rotinas mais divididas

[Visitante Pokoyô]

Cara ninguém entende nada de musculação natural.

Vejam essa matéria do Dudu Haluch...não sabe nada.

https://www.duduhaluch.com.br/treino-para-naturais-e-hormonizados-dudu/

Tinha gente que entendia nos EUA nas décadas de 40 e 50 como Reg Park...aí apareceram o Weider, Frank Zane, Columbo, Oliva ..Arnold na década de 60 e aí confundiram de vez a malhação bombada com a natural e uma não é igual à outra.

Até hoje os personais instruem o pessoal que entra nas academias sem saberem nada.

Um natural tem cinco vezes menos testosterona que um hormonizado.

Dá pra ficar fortão? Dá sim. vou postar uma foto de reg Park jovem provando isso.

Dizem que os atuais campões das associações naturais na verdade são bombados frustrados que não puderam competir com os químicos.

A malhação natural nada tem a ver com a química...a recuperação do músculo é rápida, nesse prazo o corpo já assimilou as proteínas que podia e já converteu o resto em gordura, já os ciclados passam dias retendo nitrogênio após uma sessão de malhação.

Ciclado com ou sem fadiga desenvolve e esse desenvolvimento depende só da qualidade e do conhecimento que possuem do uso das drogas e não do treinamento...você acha que aqueles caras pesadões fazem aeróbico ou malham 5 exercícios com cinco séries?

Se você é natural e forçar demais o músculo com fadiga ele não reage.

Ele se recupera rápido mas o limiar de tudo ou nada pra reagir a um estímulo fatigante é baixo.

Se um natural quer fazer bulking tem que aceitar que vai ficar uns três meses gordo e feio.

Digamos que parta de um BF de 7% a 11%,,então tem que bulkar até 18% e fazer cutting depois.

No cutting vai perder centímetros no braço com certeza.

Deve planejar ganhar de 0,5 a 1 kg de peso no bulk por semana, porque quanto menor o ganho menos gordura para perder depois e o bulk termina em 18% de BF e quanto mais tempo se chegar a isso mais tempo para ganhar força e volume.

Tem gente deixando de mão bulk porque fica gordo boa parte do tempo e partindo pra ciclo de carb.

Eu prefiro manter média minha ingestão de carb e proteínas, ficar esbelto o ano todo e tentar ganhar volume com a progressão da força e com a técnica de treinamento.

Editado Dezembro 4, 2013 às 22:58 por Pokoyô

[Squat_fã]

0,5 ~ 1,0 kg por semana em bulk? estás louco muchacho?

0,5 kg por mês se for um intermediário ~ avançado..

Devagar e sempre

[vitt05]

Eu não entendo o

Pokoyô

Toda hora posta essa mesma foto, que já está no perfil. Uma foto com camisa, calça larga, desfocada, distante e num péssimo angulo, qual o sentido ? Desanimar quem quer continuar natural ?

Numa boa, você parece ter um shape legal e tal, mas essa foto não tem nada a ver. Tem varios exemplos muito bons no forum, mas essa, especificamente essa, não tem razão de ser postada em todos os momentos.

[Visitante]

Eu não entendo o

Pokoyô

Toda hora posta essa mesma foto, que já está no perfil. Uma foto com camisa, calça larga, desfocada, distante e num péssimo angulo, qual o sentido ? Desanimar quem quer continuar natural ?

Numa boa, você parece ter um shape legal e tal, mas essa foto não tem nada a ver. Tem varios exemplos muito bons no forum, mas essa, especificamente essa, não tem razão de ser postada em todos os momentos.

Eu ia comentar isso. E acrescento mais, tamanho, volume e forma não argumentos. Magrelos, gordinhos também podem manjar do assunto.

[Visitante Pokoyô]

Shape legal pra vocês é do Zyzz baixando as calças.

Quando você descobrir como é que chega a uma dorsal dessas sem bomba me avisa tá?

[Visitante]

É, ele está querendo desanimar quem passa no tópico mesmo... É bom para conscientizar que não dá para ir muito longe natural, mas assim você está exagerando...

Editado Dezembro 5, 2013 às 01:09 por Visitante

[Danilo Z]

e pra quem ta ciclando , alguem tem alguma dica

pq minha mente tá uma bagunça entre fullbody , ab , abcde e etc .. queria aproveitar ao máximo as drogas

Eu faria um full body ou qualquer outro treino frequente do mesmo jeito.

[Squat_fã]

Clicando eu abusaria de técnicas..

[proxy]

se eu fosse hormonizado mandava fullbody 7x na semana

so intercalava os dias do terra e do agacho

demais, so supino, militar e barra fixa com carga adicional

tudo low rep

duvido que dê errado

[falange-]

Jovem (não tão jovem) gafanhoto vulgo Pokoyo

Legal, maninho, todo mundo aqui já viu seu shape pelo menos uma dúzia de vezes.

Você tem uma dorsal que diz ser 'foda' mas pernas você não treina.

Quer desanimar o povinho aqui? Quer o que?

Se você acha que fez tudo certo durante seu treino e teve esse resultado, te digo que tu não sabia plenamente o que estava fazendo.

E o pior, nem tem como saber se você é natural também, o pessoal da 'sua época' se hormonizava livremente pois nem receita era necessário. Aplicava na farmacia mesmo.

@ Treino pra hormonizados :

Defina o seu objetivo. Força X Hipertrofia.

Ciclos ou b&c?

Se for força, mete um FB 6x por semana.

Se for hipertrofia eu mandaria um AB3x, ABC2x.

Isso em ciclos.

Se for b&c faria ABCD ou ABCDE, 2~3 dias off e é isso.

[Silva B]

Eu acho interessante a pessoa natural usar sempre compostos com poucos isoladores e baixas reps eu acredito na hipertrofia miofibrilar e sarcoplasmática, no inicio vai ser interessante você ganhar força fazer poucas repetições com mais peso e frequência pra adquirir a miofibrilar sempre ela até o seu máximo quando você sentir que ta complicado ganhar mais massa muscular eu acho que ai sim aumentaria as repetições e tentaria ganhar ao maximo a sarcoplasmatica mesmo que com uma gripe perca toda ela, assim eu acredito que a pessoa possa ultrapassar um pouco o "limite", eu apostaria em colocar altas reps, depois de estar com o shape ja bem desenvolvido 25 reps sem dar muita falha e com frequência a pessoa fica com a aparência sempre inchada com pump. a unica parte complicada disso é o sistema nervoso porque você vai estar acima do que o seu corpo pode se sustentar ai sim você tem que se focar ao maximo sem falhar treinos e alimentações isso ao extremo que você deseja passar de um limite natural, que não é pouco não da pra ficar bem legal dentro do limite sem precisar ficar com um pump e inchado.

mas naturais que treinam a pouco tempo devem se focar no treino com progressão de cargas isso é o principal para evoluir estimule o seu corpo a aguentar aquilo, ele tem que segurar aquilo tudo ele precisa daquilo, e o alimento fornecido pra ele é capaz de fazer com que ele ganhe força pra manter aqueles musculos.

Meu treinador de boxe tem um shape invejável nos míseros 60 anos e ele me falou que nunca separou o treino tipo ABC ou ABCDE ele treinava dependendo de tudo: psicológico, alimentação e sempre baixas reps poucas falhas concêntricas ele ia fazendo de tudo no mesmo dia quando estava bem concentrado focado ele fazia ombro biceps costa triceps no dia e no outro fazia dnv só trocava costas ou ombro por perna e asim ia numas 4 semanas quando ele disse que começava a ficar cansado e com dores fracas nas articulações ai ele comia fibras em grande quantidade se focava 100% na dieta e ficava 1 semana sem treina depois voltava.

A divisão dele éra 4 semanas de treino on e uma off, sempre fez oque ele tinha vontade de fazer e isso ajudava ele a se sentir melhor, ele falou que tentou fazer divisões mas era chato seguir aquilo, não tinha nenhuma logica por traz do treino dele ele se focava e treinava todo o corpo com compostos, isoladores no máximo um.

Ele me diz pra treinar oque eu estiver com vontade assim eu consigo a dar mais estimulo e quando estiver com o psicológico ruim nem treina você não é obrigado a treinar todo dia você não tem que aproveitar ao maximo os seus hormônios naquele dia, ele vai ser o mesmo do outro dia, você não ta dentro de um ciclo não tem necessidade de treinar todo santo dia porque se não treinar vai perder de ganhar músculos descanse faça o seu treino sempre focado respire fundo se concentre no movimento imagine o seu músculo crescendo evite se olhar no espelho em quanto esta treinando, se imagine gigante isso faz com que você acredite que vc é gigante e consiga treinar melhor ouça musicas treinando, não leve o treino como obrigação apenas viva a musculação diferente dos hormonizados nós não somos obrigados a seguir uma dieta perfeita, nossos musculos no inicio serão feitos através da hipertrofia miofibrilar você não vai perder oque ganhou, se alimente bem e isso ja é o necessário pra não perder oque você ja tem.

Ele deve ter quase meio metro de braço com 60 anos deve pesar uns 100kg é baixinho ele ta parado a 1 ano por problemas de dor de cabeça quando faz força causado pelo boxe que ele tentou carreira profissional e levou algumas batidinhas de alguns caras de + de 100kgs kkkkk. Eu não sei se ele teve base em algum estudo ele só me falou mais ou menos isso que eu escrevi ai e eu não perguntei muito sobre base de onde ele tirou e tal, se alguem magro me falasse isso eu acreditaria que isso seria uma merda mas ele tem um shape foda com 60 anos de idade, (observação é Nigga, Malditos niggas mal posso ver seus movimentos)

Eu não to defendendo esse tipo de treino eu só achei curioso e ele teve ganhos fazendo isso e nunca usou nem suplementos, eu gostaria de ver a opnião dos conhecedores aqui do forum sobre isso se é doidera ou se da pra seguir? se quiserem que eu pergunte mais alguma coisa pra ele eu pergunto de boa.