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Thors Dagbok: Deus da Power Belly em Busca do Supino de 210kg


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Postado
Em 15/01/2024 em 13:17, Guimers disse:

o cara vai chegar no champs e os manos vão pensar:
''de qual caverna saiu esse alienigena?''

 

Sinistro: o cara chega, nunca antes visto, quebrando a banca. Ainda entra com o fator surpresa a seu favor.

 

Postado
Em 15/01/2024 em 13:09, Guimers disse:

falar o que ne vei

Em 15/01/2024 em 13:11, HeiseN_ disse:

O que eu vou falar pra um cidadão desses?

 

Porra maluco, tu é filho de Odin mesmo, checa a porra da árvore genealógica que tem parada errada aí.

 

Foda demais mano, muito foda mesmo!

 

Em 15/01/2024 em 13:18, lorenzo_EP disse:

Sinistro: o cara chega, nunca antes visto, quebrando a banca. Ainda entra com o fator surpresa a seu favor.

Em 15/01/2024 em 14:51, Coach.Wagner disse:

Maluco, tu é anormal 👏🏽👏🏽👏🏽

 

Muito obrigado meus manos!

Digo uma coisa sem sombra de duvidas: Voces são grandes culpados por eu levantar as cargas que levanto s2

 

Postado
Em 15/01/2024 em 12:56, ThorMitologicamenteAcurado disse:

All my Fellas!

Hoje foi aquele treino de Supino, OHP e Paralelas.

 

Eu disse que iria testar minha 1RM no supino com 200kg hoje, mas a verdade é que eu falhei.

Falhei porque saíram 2 reps.

 

 

Supino 200kg - 2 reps RAW PR

 

Ignorem o episódio esquizofrênico que tive durante a segunda rep.

Assim que fiz a primeira rep fiquei um pouco assustado com a facilidade. Resolvi fazer uma segunda rep sem grandes pretensões. E subiu. Hype foi grande, não esperava.

200kg - 2 reps colocam meu 1RM em 210kg, assim como os 180kg - 5 reps que estava fazendo antes.

 

"É meu, é meee... É MEEEL!!! RRRRRRRRRRR"

 

OHP 110kg - 4 reps PR

 

 

Ok eu juro que ia colocar 108kg mas cometi mais um erro honesto.

Sem palavras, talvez esse seja o comeback do OHP?

 

Paralelas 55kg - 5 reps

 

 

Agora sim! Incrivel como que com 60kg não subiu nenhuma e com 55 saíram 5 reps. Talvez foi um dia ruim.

Vou tentar tirar 6 reps no proximo treino.

 

 

Grande, enorme dia meus manos!

Maaaaas, amanhã sim, amanhã farei o deadlift. Rezem para esse fdp subir se não eu excluo o diario na moral.

O terra está de molho já fazem 2 semanas, então sim, TEM que subir.

Mais tarde vou fazer um post sobre o upgrade na academia.

É aqui q mora o bruto ? Mandou muito bem 👏

Postado
Em 15/01/2024 em 20:05, arkham disse:

É aqui q mora o bruto ? Mandou muito bem 👏

Em 16/01/2024 em 08:10, mzampieri disse:

até eu me emocionei :') 

 

muito foda irmão, brigo bonito pra kct!!! 

 

Obrigado meus manos!

Luta foi foda mesmo mano. Nem fudendo que ia deixar a barra descer kkkk

Postado
Em 15/01/2024 em 12:56, ThorMitologicamenteAcurado disse:

All my Fellas!

Hoje foi aquele treino de Supino, OHP e Paralelas.

 

Eu disse que iria testar minha 1RM no supino com 200kg hoje, mas a verdade é que eu falhei.

Falhei porque saíram 2 reps.

 

 

monstro demais, parabéns!!!

Postado
Spoiler

O supino possui regras que garantem um Range of Motion meio vergonhoso

Hoje a regra faz com que o supino, seja de fato um supino. Possivelmente se tu filmar o teu movimento de frente para tua cabeça, o teu supino fique no limite do que é válido na regra.

Não é mais aceito aqueles supino com ponte exorcista.

Spoiler

Não é à toa que os campeões na minha categoria utilizam o Terra Sumô. 

Na verdade nos últimos anos vem se popularizando mas ainda é muito mais fácil achar um terra convencional perto dos 500kg, do que um sumô.

Spoiler

Mas, ele possui alguns benefícios que são impossíveis de ignorar:

  1. Menor ROM, então seria possível colocar mais carga, resultando em um total maior.
  2. Exigiria menos da Lombar, TALVEZ possibilitando treinar 1x na Semana (atualmente treinando o convencional 1x a cada 2 semanas)
  3. Maior facilidade no grip sem straps

1. Não é direto isso. Apesar do menor ROM, por causa da base sumô, se torna MUITO mais difícil romper a inércia e tirar o peso do chão em pesos máximos, precisa de muito mais brio e gana nessa fase do movimento.

2. Exige menos dos eretores e mais do quadriceps, então igual, vai ter impacto na programação, principalmente no que diz respeito aos agachas.

3. Essa eu não entendi.

 

No fim das contas, a escolha pelo movimento vai da prática, na análise sobre o que se tem mais forte para contribuição do movimento, etc e etc.

Postado
Em 16/01/2024 em 13:59, Coach.Wagner disse:

 

1. Não é direto isso. Apesar do menor ROM, por causa da base sumô, se torna MUITO mais difícil romper a inércia e tirar o peso do chão em pesos máximos, precisa de muito mais brio e gana nessa fase do movimento.

 

bota muito nisso

Vale a pena fazer mano, eu gosto demais.
Eu fazia bastante convencional e achava o sumo feio, hoje em dia pra ser sincero acho o sumo muito mais badass e acho convencional sem graça KK

 

Em 16/01/2024 em 12:31, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Eu, sinceramente, sempre achei o Terra Sumô meio “cheat”. O convencional é um movimento que faz muito mais sentido.

Depende,
Na real quando voce vai levantar algo do chão, na maioria das vezes a posição do sumo é a que mais se faz, abre as pernas pra abaixar com a coluna mais ereta. Quase ninguem pega algo pesado do chão na posição convencional, ao menos que seja algo leve. (Minha opinião)
Ja trabalhei em ferramentaria e pra pegar um tarugo de aço do chão o pessoal sempre faz a base sumo, se for pegar na base convencional ja levar um xingo devido a possibilidade de machucar.

Postado
Em 16/01/2024 em 13:54, Power_tr00 disse:

tô mais impressionado com as barras do que com o terra...

normalmente quem terra pesado pena pra fazer barra fixa

Pior que ando me impressionando com a barra fixa mesmo.

E to curtindo demais fazer. Assim que estiver fazendo umas 10 reps com boa qualidade vou adicionar algum peso.

Obrigado mano!

 

Em 16/01/2024 em 11:21, Daniel_E disse:

monstro demais, parabéns!!!

Obrigado irmão s2

Postado
Em 16/01/2024 em 13:59, Coach.Wagner disse:

Hoje a regra faz com que o supino, seja de fato um supino. Possivelmente se tu filmar o teu movimento de frente para tua cabeça, o teu supino fique no limite do que é válido na regra.

Proximo treino vou gravar, ver como fica.

Mas é, hoje em dia os supinos não são uma palhaçada, mas ainda assim dá para comer uma parcela excelente do range, por exemplo nesse caso:

spacer.png

Esse aí é valido e ta meio meme.

Tenho a impressão que no meu supino os cotovelos vão bem mais para baixo. Proximo treino gravo.

 

Em 16/01/2024 em 13:59, Coach.Wagner disse:

Na verdade nos últimos anos vem se popularizando mas ainda é muito mais fácil achar um terra convencional perto dos 500kg, do que um sumô.

É incrível a controversa que esse assunto gera na gringa. Muita gente argumentando contra o Terra Sumô em competição por conta da enorme diferença entre os movimentos.

Os unicos caras que levantaram 500kg convencional foram o Eddie Hall e o Hafthor, ambos pesando mais de 200kg de peso corporal.

Enquanto isso, o Jamal Browner levantou 500kg sumo pesando apenas 110kg. Obviamente não faz o mesmo convencional.

É só assistir esse video e ler os comentários que da pra ver o nivel da discussao:

Spoiler

 

 

Em 16/01/2024 em 13:59, Coach.Wagner disse:

1. Não é direto isso. Apesar do menor ROM, por causa da base sumô, se torna MUITO mais difícil romper a inércia e tirar o peso do chão em pesos máximos, precisa de muito mais brio e gana nessa fase do movimento.

Não havia considerado isso. Excelente ponto.

 

Em 16/01/2024 em 13:59, Coach.Wagner disse:

3. Essa eu não entendi.

Fiz um teste durante o aquecimento com 190kg. Convencional sem strap vs Sumo sem strap.

Senti que foi mais facil manter o grip no sumo, parece que como as pernas não estão no meio fica mais facil segurar. Provavel que seja apenas impressão minha.

 

Em 16/01/2024 em 13:59, Coach.Wagner disse:

No fim das contas, a escolha pelo movimento vai da prática, na análise sobre o que se tem mais forte para contribuição do movimento, etc e etc.

Obrigado pelo comentário Wagner! Me deu bastante para analisar. Vc é foda.

 

Em 16/01/2024 em 14:18, Guimers disse:

Na real quando voce vai levantar algo do chão, na maioria das vezes a posição do sumo é a que mais se faz, abre as pernas pra abaixar com a coluna mais ereta. Quase ninguem pega algo pesado do chão na posição convencional, ao menos que seja algo leve. (Minha opinião)
Ja trabalhei em ferramentaria e pra pegar um tarugo de aço do chão o pessoal sempre faz a base sumo, se for pegar na base convencional ja levar um xingo devido a possibilidade de machucar.

Concordo para caralho mano.

Engraçado tu comentar isso. Esses dias no trabalho me chamaram para desentortar uma grade de ferro. Falei para um cara ficar em cima da grade que eu ia puxar. Naturalmente eu fiz o terra sumo.

Mano, não sei vc já percebeu mas eu tenho as proporções corporais de um anão de guerra.

Femur e braços relativamente curtos porém meu torso é mais comprido. Acho que eu posso me dar bem no sumo.

 

Semana que vem, provavelmente na sexta, vou testar o sumo.

 

Postado

Tem que testar o sumô pra saber se o seu vai ser melhor ou pior que o convencional.


Acho q os levantadores menores tendem a se beneficiar do sumô e os maiores do convencional. Mas isso não é regra, tem de tudo.

 

Meu sumô é uns 10-15% maior que o convencional. Comecei a fazer bem recentemente e curto mto.

 

Sobre fazer toda semana, acho q terra é um exercício que precisa treinar pouco pra progredir, diferente do agachamento e do supino. Dificilmente seu agachamento vai subir e o terra não.

Postado (editado)
Em 16/01/2024 em 16:51, Lucas, o Schrödinger disse:

Tem que testar o sumô pra saber se o seu vai ser melhor ou pior que o convencional.


Acho q os levantadores menores tendem a se beneficiar do sumô e os maiores do convencional. Mas isso não é regra, tem de tudo.

 

Meu sumô é uns 10-15% maior que o convencional. Comecei a fazer bem recentemente e curto mto.

Exatamente mano, vou testar.

Aliás, acabei de descarregar um caminhão de galões e minha lombar está bem tranquila. Diferente de quando fiz 240kg - 6 reps e fiquei fadigado por 2 semanas.

Fico pensando mano, será que se eu manter as reps abaixo de 5 no deadlift, o volume fica recuperável para fazer 1x por semana?

Se amanhã a lombar não me impedir de treinar, talvez eu possa arriscar fazer 1 por semana.

 

Sério velho, eu tenho muito trabalho para fazer no terra para só treinar 2 vezes por mês.

 

Editado por ThorMitologicamenteAcurado
tiny brain
Postado
Em 16/01/2024 em 17:01, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Fico pensando mano, será que se eu manter as reps abaixo de 5 no deadlift, o volume fica recuperável para fazer 1x por semana?

Tem gente que só treina terra com 1-3 reps.

 

Fora isso, a regra geral é que low reps demanda menos tempo de recuperação do que high reps (não to dizendo que 6 é reps é high reps, embora 6 reps de terra seja cardio pra mim kkkk). Deixar umas reps em reserva também ajuda muito.

Postado

 

Citar

 

Essa etapa, conhecida também como overreaching, é importante para que haja uma posterior supercompensação, pois é essa fadiga/estresse que vai promover adaptações e vai trazer os ganhos de força mais a frente na periodização - caso haja uma recuperação adequada na sequência.

 

The Supercompensation Curve | Griffin Fit | Personal Trainer ...

 

Essa fase de recuperação pode ser iniciada com a redução da carga de treino pela via do volume. Paralelamente, deverá haver manutenção da intensidade, o que é importante para que ocorram as adaptações de força. Essa redução de volume buscando limpar a fadiga e maximizar a performance tem o nome de tappering.

 

Tapering – HSC PDHPE

 

O correto dimensionamento dos volumes, intensidades, níveis de esforço e durações de cada fase é o que vai permitir um nível ótimo de adaptação, que pode ser visto na linha verde do gráfico abaixo:

 

photo2-300x179.png

 

Caso esse dimensionamento seja ruim, é possível que ocorram as situações das linhas azul (funcionou, porém de forma subótima) ou vermelha (não funcionou, por excesso de carga de treino).

 

 

Postado
Em 16/01/2024 em 12:31, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Falai meus manos!

Hoje foi o treino de Deadlift, Pendlay Row e Barra Fixa. Dia de reflexão tambem.

 

Deadlift 250kg - 4 reps

 

 

Bem mé. Treinar o deadlift 1x a cada 2 semanas vai ser problematico para a evolução nesse movimento.

250kg - 4 reps era o mínimo aceitável, estava mirando mesmo nas 5 reps, não saiu.

Ando pensando muito sobre o Deadlift. É um movimento que estou fazendo há nem um ano, comecei em julho do ano passado. 

 

No último treino falhado de DL o Lucas me recomendou o Terra Sumô, eu disse que estava focando no convencional mas o comentário não saiu da minha cabeça.

 

Ando lendo o livro de regras da IPF e vi algo muito interessante:

 

O agachamento possui regras que garantem um Range of Motion bom

O supino possui regras que garantem um Range of Motion meio vergonhoso

O deadlift não possui regra nenhuma de Range of Motion.

 

Range of Motion é a distância que a barra percorre, quanto menor o ROM mais fácil é fazer o movimento e consequentemente é possível colocar mais carga.

 

A regra do Deadlift é literalmente: Levanta essa barra até travar os joelhos sem apoiar nas pernas e devolve ela no chão quando mandar. Ou seja, Terra Sumô é válido.

 

Não é à toa que os campeões na minha categoria utilizam o Terra Sumô. 

 

Eu, sinceramente, sempre achei o Terra Sumô meio “cheat”. O convencional é um movimento que faz muito mais sentido.

Mas, ele possui alguns benefícios que são impossíveis de ignorar:

  1. Menor ROM, então seria possível colocar mais carga, resultando em um total maior.
  2. Exigiria menos da Lombar, TALVEZ possibilitando treinar 1x na Semana (atualmente treinando o convencional 1x a cada 2 semanas)
  3. Maior facilidade no grip sem straps

Em contrapartida, eu teria que aprender um movimento novo, mas convenhamos que não é rocket science.

 

Marco aqui @Coach.Wagner para corrigir alguma asneira que eu tenha falado.

Agradeço opiniões!!!

 

Pendlay Row 140kg - 6 reps PR

 

 

PRzinho. Começo a analisar um aumento na carga. Quadril ficou meio alto, arrumar isso proximo treino.

 

Barra Fixa

 

 

7 reps saíram com bastante facilidade. O melhor desde então.

 

 

É isso por hoje meus manos. Tenho muito a analisar.

Acho q o sumo é mais difícil q o convencional mas é uma opinião pessoal. Talvez tenha facilidade, só pondo em prática ver como tu vai sentir.

Postado
Em 16/01/2024 em 17:51, Lucas, o Schrödinger disse:

abaixo:

 

photo2-300x179.png

 

Vou trocar minha foto de perfil por essa linha vermelha. Resume o meu ser.

 

Cara, deu pra ter uma boa ideia onde mora o meu erro. É incrível a diferença que algumas repetições a mais fazem no nosso corpo.

 

Porra mano, sempre achei que eu estaria imune a esse papo de volume máximo recuperável porque eu só faço 1 top set e bye bye. Estou muito errado.

 

Para não passar dessa linha verde e me manter dentro de uma carga de treino que não me deixe aleijado por 2 semanas, eu poderia adotar uma regra nos meus treinos de Deadlift e Agachamento: Jamais passar de 4 reps.

Conseguiria fazer 6 reps? Então aumenta a carga próximo treino.

 

Um beijo na sua careca transplantada por estar sempre aqui me salvando de mim mesmo.

 

Em 16/01/2024 em 18:38, arkham disse:

Acho q o sumo é mais difícil q o convencional mas é uma opinião pessoal. Talvez tenha facilidade, só pondo em prática ver como tu vai sentir.

Vou por em prática mano. Hoje mesmo fiz um leve teste e curti demais. Vamo ver... A vontade é de montar a barra agora mesmo e testar kkkkkk

Postado
Em 16/01/2024 em 20:50, lorenzo_EP disse:

Cris Remissuorfi, me explica uma coisa: por que você não é e extremamente definido e trincado, mesmo treinando com altos pesos?

 

 

Excelente pergunta meu amigo Enri Caviu.

Primeiro de tudo, acredito que, para essa pergunta ter surgido, voce não viu a atualização mais recente do meu shape, veja bem:

Spoiler

spacer.png   Tudo isso com EXATOS 1,83 de altura

 

Assim, fica óbvio que SOU extremamente definido e trincado, mas existem alguns pontos que seguram minha evolução, por exemplo:

  1. Me escondo atrás de uma rotina de powerlifting
  2. Mulheres levantam os mesmos pesos que eu
  3. Minha força não possui serventia sem estética
  4. Sou ectomorfo com ascendência em endomorfo
  5. Treino com ar condicionado ligado (GH nunca entrou no meu corpo)
  6. Sou negacionista que não acredita em genética
  7. Estou com conjuntivite e garganta inflamada
  8. Compro whey da growth ao invés de 50kg de farinha
  9. Sou um qualquer com ego inflado pelos usuarios de um fórum de internet

Espero que tenha ficado claro.

Postado
Em 16/01/2024 em 21:45, ThorMitologicamenteAcurado disse:

 

Excelente pergunta meu amigo Enri Caviu.

Primeiro de tudo, acredito que, para essa pergunta ter surgido, voce não viu a atualização mais recente do meu shape, veja bem:

  Ocultar conteúdo

spacer.png   Tudo isso com EXATOS 1,83 de altura

 

Assim, fica óbvio que SOU extremamente definido e trincado, mas existem alguns pontos que seguram minha evolução, por exemplo:

  1. Me escondo atrás de uma rotina de powerlifting
  2. Mulheres levantam os mesmos pesos que eu
  3. Minha força não possui serventia sem estética
  4. Sou ectomorfo com ascendência em endomorfo
  5. Treino com ar condicionado ligado (GH nunca entrou no meu corpo)
  6. Sou negacionista que não acredita em genética
  7. Estou com conjuntivite e garganta inflamada
  8. Compro whey da growth ao invés de 50kg de farinha
  9. Sou um qualquer com ego inflado pelos usuarios de um fórum de internet

Espero que tenha ficado claro.

Jantou o mano kid bengala disfarçado kkkkkkk

Postado
Em 16/01/2024 em 21:45, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Porra mano, sempre achei que eu estaria imune a esse papo de volume máximo recuperável porque eu só faço 1 top set e bye bye. Estou muito errado.

Tem que olhar pra todos os sets que vc faz a partir de 70% (ou a partir de 55%, mas eu uso 70%) pra considerar o volume.

 

Pra saber a intensidade média vc pega todos esses sets acima de 70% (ou 55%) e multiplica reps por intensidade e depois soma tudo e divide pelo total de reps. (basicamente a média ponderada das intensidades). Vc terá a intensidade média daquele treino. O total de reps é o total de reps (duh).

 

Uma forma razoável de avaliar a carga é olhar pra tabela Prilepin:

 

Prilepins Chart (or table) shows the optimal intensity (% of 1RM) and volume (total number of reps) for Olympic weightlifting training as observed by AS Prilepin - who was a junior and national weightlifting coach for the Soviet Union.

 

Aí é ver se tá dentro do range de reps pra determinada intensidade.

 

Dá pra usar INOL também. O INOL dá parâmetros de carga de treino pro dia e pra semana, então é legal.

 

Pode montar uma planilha com esses cálculos pra facilitar a análise.

 

O tópico abaixo explica:

 

 

 

Postado (editado)
Em 17/01/2024 em 07:09, lorenzo_EP disse:

Torettão deixou saudades nesse fórum hollywoodiano.

 

Ele volta.

Spoiler

spacer.png

 

Em 17/01/2024 em 07:59, Lucas, o Schrödinger disse:

Tem que olhar pra todos os sets que vc faz a partir de 70% (ou a partir de 55%, mas eu uso 70%) pra considerar o volume.

 

Pra saber a intensidade média vc pega todos esses sets acima de 70% (ou 55%) e multiplica reps por intensidade e depois soma tudo e divide pelo total de reps. (basicamente a média ponderada das intensidades). Vc terá a intensidade média daquele treino. O total de reps é o total de reps (duh).

 

Uma forma razoável de avaliar a carga é olhar pra tabela Prilepin:

 

Prilepins Chart (or table) shows the optimal intensity (% of 1RM) and volume (total number of reps) for Olympic weightlifting training as observed by AS Prilepin - who was a junior and national weightlifting coach for the Soviet Union.

 

Aí é ver se tá dentro do range de reps pra determinada intensidade.

 

Dá pra usar INOL também. O INOL dá parâmetros de carga de treino pro dia e pra semana, então é legal.

 

Pode montar uma planilha com esses cálculos pra facilitar a análise.

 

O tópico abaixo explica:

 

 

 

 

Vi vc falando sobre isso no seu diario.

Vou salvar aqui para ler direito, parece ser exatamente o que preciso.

No Deadlift, 250kg é ~90% do meu 1RM. Então de acordo com a tabela eu deveria fazer um total de 7 reps com no máximo 2 reps por série totalizando no minimo 4 séries.

Isso seria um volume maior do que fiz ontem né? Visto que fiz só 1 série com 4 reps.

Não li ainda a parte do INOL, talvez ele explique esse problema.

 

Cara, eu acho que o maior problema é o fato de como os musculos se recuperam em taxas diferentes.

Supino, se bobear, eu posso fazer até 3x na semana.

Semana passada vi que consigo brocar 2 treinos pesados de agachamento na semana (quando não tem deadlift).

Agora, o deadlift, se eu for até a falha com a intensidade mal ajustada, são 2 semanas pra recuperar.

 

Vou ler isso ai direito de tarde.

Na moral brother, quando eu pego na barra eu TENHO que ir até muito proximo da falha, não sei explicar, doença mental minha.

Então, a chave aqui seria ajustar a intensidade e o volume seria ajustado por consequencia.

Ontem mesmo, aumentei a intensidade, fui até a falha mas apenas com 4 reps. Hoje NÃO acordei aleijado, vou até treinar, é uma prova de conceito que isso pode funcionar.

 

Editado por ThorMitologicamenteAcurado
Postado
Em 17/01/2024 em 10:30, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Então de acordo com a tabela eu deveria fazer um total de 7 reps

Tem um range ali: 4-10 reps. Mas não tem nada obrigatório, é só uma referência.

 

Em 17/01/2024 em 10:30, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Supino, se bobear, eu posso fazer até 3x na semana.

Semana passada vi que consigo brocar 2 treinos pesados de agachamento na semana (quando não tem deadlift).

Agora, o deadlift, se eu for até a falha com a intensidade mal ajustada, são 2 semanas pra recuperar.

O bom de ler isso é perceber que tem algo de normal em vc kkkkkkkk

 

É isso mesmo. Supino aguenta mais frequência, agacho um pouco menos e terra não costuma aguentar tanta coisa.

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