Shape Atual do Paulo Muzy

[Felipefabri]

1 minuto atrás, lucasf21 disse:

 

Deixa nego achar, que um ou dois ciclos muda vida de qualquer um.. O Eduardo Correia mesmo só precisou aplicar uma vez na vida, treinou só por três dias, comeu uns MC e tava no Olympia.. Já o Colleman nunca treinou pesado, aqueles videos dele e dos atletas OLD foram todos feitos por computação gráfica, até porque "estudos" mostraram que indivíduos ganharam 4kg de MM sem treinar.. 

Mais uma vez obrigado por abrir meu olho pessoal, vamos todos pra padaria, encontro vocês lá.. (mas só os hormonizados que podem comer o que quiserem).. 

[lucasf21]

[CarlosP]

Muitos dos que aqui falam têm menos de 30 anos. Então acalmem os ânimos, pois se alguma vez ciclarem vão engolir tudo o que disseram.

[Born4Run]

Acho só que a qualidade do que usa influencia e altera o resultado final.

Assim como à forma(conhecimento) com que se faz

Editado Agosto 30, 2016 às 15:03 por Born4Run

[lionschulzdonordeste]

quanto post bizarro hahahhahahahahhaahahahhahahhaa

[perverso]

Eu sei que as opiniões podem divergir bastante entre  diferentes pessoas, mas esse tópico aqui me faz ficar preocupado...

Ou nego tá de sacanagem ou é muito inocente !! Esse mimimi de treino e dieta chega a ser ridículo !! Tem esperto aí achando que o Muzy não come um brigadeirinho há anos...

 

A verdade é que AES impactam muito mais do que vcs imaginam...

Muito fácil falar de treino pesado quando tem AES por trás. Grande volume de treino, com alta intensidade e frequência somente são possíveis com AES !! A musculatura se recupera MUITO mais rápido e é BEM menos catabolizada durante o treino !!

Ficar grande = SÍNTESE PROTEICA !! A síntese proteica de um natural  é LIMITADISSIMA !! 

 

Deve ser difícil admitir que todo um resultado provem em sua IMENSA maioria de 2 fatores que não contemplam o esforço pessoal... AES e genética !!!

Podem chorar à vontade, mas um cara com genética TOP, usando AES TOP e com alimentação e treino razoáveis, vai ter um shape MUITO superior à um cara de genética normal, que usa AES medianos e que seja o REI da disciplina e do esforço no treino e na dieta !!

 

Acho que esse tópico já deu e daqui não sai mais nada de útil...cada um com a sua fé ! Que o discernimento de cada um faça a sua parte... 

Editado Agosto 30, 2016 às 15:06 por perverso

[Tanin]

6 minutos atrás, lucasf21 disse:

 

Todos que estão no topo se não tivesse esteorides se manteriam no topo. um ou outro sairia, pois existe alguns infelizes que fazem sua genética com farmacos, mas é raro, muito mesmo. enfim, pensamento desprovido também, provavelmente nunca usou aes, e sai falando o que le no blog do bem estar..

 

Claro, você acredita que os "campeões seriam os mesmos".  Se você procurar posts antigos , verá que já usei muito o Muzy como referência, a questão é que seu fanatismo por ele não faz entender o que estou querendo dizer, e o que muitos já disseram , leia com atenção . Você com 18 anos já está ciclando querendo se tornar um atleta, e diz que esteroides são apenas a cereja do bolo, totalmente contraditório. Quando iniciei na musculação também era inocente, depois passa, vai entender . Não tem como eu, com 24 anos, discutir com alguém de 18 que está apenas iniciando a caminhada acreditando em heróis do bodybuilding.

 

Como eu disse, sou 99% natural, quando ciclei em 2012,a partir da terceira semana de ciclo, sem ninguém saber que eu estava ciclando, todo mundo estava falando que eu estava maior,amigos,dono da academia,colegas de trabalho, foram as semanas que mais escutei elogios sobre o shape. Mas acho que era o whey hidrolisado pré treino que fez essa diferença. Só não continuei nessa vida de hormonizado pois a condição financeira não deixou.

 

35 minutos atrás, Guilherme651 disse:

 

 

Conseguem imaginar o shape dele, sem EAs?

 

 

[Felipefabri]

De novo, diminuir os AE's  é tão errado quanto diminuir a dedicação, afinal o Dr só se destaca porque une os dois e ponto final, só estou aqui pra colocar o meio termo para vocês, AE's são importantes SIM (aí cada um coloca sua parcela 10%, 20% 30% quanto quiserem) mas não esqueçam que sem dieta regrada e treino bem feito não adiantaria nada também.. Sem fanatismo pessoal, sem extremismo, senão os próximos tópicos do Hipertrofia.org serão algo do tipo: Estou ciclando, qual o melhor descanso no sofá para desenvolver um bom ombro? Ou qual o melhor refrigerante com pizza para ser consumido no meu pós descanso.."

Editado Agosto 30, 2016 às 15:15 por Felipefabri

[lucasf21]

7 minutos atrás, Tanin disse:

 

Claro, você acredita que os "campeões seriam os mesmos".  Se você procurar posts antigos , verá que já usei muito o Muzy como referência, a questão é que seu fanatismo por ele não faz entender o que estou querendo dizer, e o que muitos já disseram , leia com atenção . Você com 18 anos já está ciclando querendo se tornar um atleta, e diz que esteroides são apenas a cereja do bolo, totalmente contraditório. Quando iniciei na musculação também era inocente, depois passa, vai entender . Não tem como eu, com 24 anos, discutir com alguém de 18 que está apenas iniciando a caminhada acreditando em heróis do bodybuilding.

 

Como eu disse, sou 99% natural, quando ciclei em 2012,a partir da terceira semana de ciclo, sem ninguém saber que eu estava ciclando, todo mundo estava falando que eu estava maior,amigos,dono da academia,colegas de trabalho, foram as semanas que mais escutei elogios sobre o shape. Mas acho que era o whey hidrolisado pré treino que fez essa diferença. Só não continuei nessa vida de hormonizado pois a condição financeira não deixou.

 

Acredito sim, idai que estou ciclando?? eu vou fazer 3 anos de treino agora, três anos de treino sério, eu apenas iniciei o uso de aes por ter tido um problema de parar a produção de cortisol, então minha testosterona a 3 meses estava em 200ng, isso não é saudável, então resolvi iniciar, não foi apenas "ciclar por ciclar" eu tenho meu pensamento que só com aes ninguém chega a lugar algum, e isso eu não tirei do muzzy, pelo contrário, eu tirei de todos que eu sigo e admiro no esporte, e vc pode ir em cada um deles e perguntar o que eles acham, que todos vão ter a mesma resposta, carlos,romero,blauzen,hamilton,drei,AZ,Haluch,Hugo,Gabriel,fabricio, aí eu te pergunto, será que todos esses coachs que tem mais de milhares de atletas, estão errados? será que a linha de pensamento deles são depravadas? pois pelo menos esses que citei, dizem que tudo faz parte, se vc cicla e não sabe treinar não adianta, enfim, será que todos eles estão errados, ou será que é apenas o pensamento de algumas pessoas que nunca usaram aes ou usaram uma vez na vida, e pensam assim??

Eu prefiro ficar com a opinião baseada em pessoas que eu admiro no esporte, e que tem base no que fala, experiencia e sabe que pra vc ter sucesso vc precisa ter dieta/treino, agora vem nego dizer que vc ganha massa muscular sem treina, wuaaat??

o outro alí falando que só os aes e a genetica importa, aff vo voltar pro meu mac donalds que tá muito bom, depois vou pro meu sorvete, abraços

 

 

obs: agora que li a perola maior que o carinha falou na outra pag, branch e jay não sabem treinar KKKKKKKKKKKKKKK, jesus, depois dessa to com vergonha alheia..

Editado Agosto 30, 2016 às 15:12 por lucasf21

[Felipefabri]

7 minutos atrás, Tanin disse:

Como eu disse, sou 99% natural.

Pode me explicar o que seria 99% natural? Fiquei confuso..

[Tanin]

Agora, Felipefabri disse:

Pode me explicar o que seria 99% natural? Fiquei confuso..

 

Só uma brincadeira, modo de dizer, pois eu não sou completamente natural, já que teve um período bem curto de tempo em que usei AE's . Não tem comparação, recuperação, crescimento é tudo diferente, foi difícil conhecer os benefícios do treino com AE's e depois voltar a ser natural. Se você já alternou entre  treinar natural e usando AE's sabe do que estou falando.

[Tremboman]

19 minutos atrás, lucasf21 disse:

 

 

 

obs: agora que li a perola maior que o carinha falou na outra pag, branch e jay não sabem treinar KKKKKKKKKKKKKKK, jesus, depois dessa to com vergonha alheia..

Eu escuto muito esse tipo de comentário, é mais comum do que que parece lucas kkkk ainda mais na internet, os carinhas metidos a treinadores assistem algum workout de algum bodybuilder gringo tipo o Jay em que ele não fica cheio das viadagens da hora de treinar, as vezes não usam a amplitude máxima ou as vezes faz algum movimento que na cabeça dos caras estão errados, tipo no biceps scoot, nem todos os culturistas alongam o bíceps no seu limite e os caras acham que estão treinando errado, mal eles sabem que nem sempre a forma "correta" de executar o exercício é o melhor pra hipertrofia, ninguém sabe, mas talvez pro treino do Jay a amplitude máxima não é tão produtivo pra ele, talvez ele vez uma adaptação em que melhorasse melhor a quebra de fibras, os caras tem uma phuta experiencia nas costas eles sabem que estão fazendo.

 

Exemplo, o mestre Arnold, as vezes o cara fazia algumas execuções bizarras, mas alguém aqui tem moral pra falar que o cara não sabia treinar? esse conceito de execução "correta" não se aplica aos mestres, os caras priorizavam a hipertrofia a cima de tudo , mesmo "roubando" sabiam como fazer isso sem perder o beneficio do exercício.

 

 

Editado Agosto 30, 2016 às 15:30 por Tremboman

[Jaimex]

Meu Deus, quanto mais eu leio esse tópico mais discursão besta eu vejo, ta certo que cada um tem suas convicções mais vocês... pelo amor de Deus, uns levam as ideias do outros pro pessoal, outros acham que porque o cara diz que o Muzy usa aes está sendo desmerecido entre tantas outras...

 

O que da pra se filtrar aqui é que:

 

Da pra ter um shape bom sem usar aes? Da, claro, se você sabe comer e treinar você consegue um otimo resultado depois de muito tempo e esforço, mas por mais tempo e dedicação que você tenha, NUNCA vai chegar no shape do Muzy sem aes... e nem perto dele...

 

Como se você tomar 2kg de aes por dia e não ter uma dedicação excepcional ( dieta e treino durante anos, sabendo o que está fazendo claro, a muito tempo atras quando eu comecei na academia me ensinaram que você não apenas levanta os pesos, você tem que saber levanta-los, tem que ter a tecnica e isso só vem com o tempo. ) sem isso ( e com muito aes )você também NUNCA vai chegar no shape do Muzy, o shape do cara ta insano e não é so aes que deixa o cara assim, se fosse tinha muito frango ai que se enche de veneno ficando tão grande quanto. Você normalmente não vê uma densidade e um fisico tão bom quanto o do Muzy por ai... ou seja, ele sabe o que ta fazendo...

 

O problema é:  ele fica "se passando" dizendo que não toma veneno? Eu não acompanho ele, mas, se ele fica dizendo que não toma, perdeu toda ou qualquer admiração que eu tinha ou venha a ter por ele, porque? Porque muita gente se espelha nele e em tanto outros e, apartir do momento que voce toma aes e diz que não toma, isso ilude velho, ilude muita gente que ta começando.

 

Finalizando, minha opnião ( e de alguns que li nos posts atras ), Dieta , treino e aes são um tripé, pra você passar de um certo nivel precisa combinar eles, voce nunca chegará no shape do Muzy se :

 

Comer/treinar bem e não tomar veneno, Não chega!

Comer/aes bem e nao saber treinar, Não chega!

Treinar/aes bem e não sabe comer, Não chega!

 

O cara tem seus meritos, e muitos! Saber combinar esses 3 itens e chegar onde ele chegou não é qualquer 1 que faz... só ver por ai o tanto de gente que toma aes sem ter uma base solida, achando que faz milagre, NAO FAZ! como tambem não se chega nesse shape do muzy sem eles!

 

 

 

[lukao1993]

Acho que o maior fator em quem usa aes não é saber fazer dieta ou treinar, mas sim saber usar os aes. 

[perverso]

42 minutos atrás, lucasf21 disse:

Acredito sim, idai que estou ciclando?? eu vou fazer 3 anos de treino agora, três anos de treino sério, eu apenas iniciei o uso de aes por ter tido um problema de parar a produção de cortisol, então minha testosterona a 3 meses estava em 200ng, isso não é saudável, então resolvi iniciar, não foi apenas "ciclar por ciclar" eu tenho meu pensamento que só com aes ninguém chega a lugar algum, e isso eu não tirei do muzzy, pelo contrário, eu tirei de todos que eu sigo e admiro no esporte, e vc pode ir em cada um deles e perguntar o que eles acham, que todos vão ter a mesma resposta, carlos,romero,blauzen,hamilton,drei,AZ,Haluch,Hugo,Gabriel,fabricio, aí eu te pergunto, será que todos esses coachs que tem mais de milhares de atletas, estão errados? será que a linha de pensamento deles são depravadas? pois pelo menos esses que citei, dizem que tudo faz parte, se vc cicla e não sabe treinar não adianta, enfim, será que todos eles estão errados, ou será que é apenas o pensamento de algumas pessoas que nunca usaram aes ou usaram uma vez na vida, e pensam assim??

Eu prefiro ficar com a opinião baseada em pessoas que eu admiro no esporte, e que tem base no que fala, experiencia e sabe que pra vc ter sucesso vc precisa ter dieta/treino, agora vem nego dizer que vc ganha massa muscular sem treina, wuaaat??

o outro alí falando que só os aes e a genetica importa, aff vo voltar pro meu mac donalds que tá muito bom, depois vou pro meu sorvete, abraços

 

 

obs: agora que li a perola maior que o carinha falou na outra pag, branch e jay não sabem treinar KKKKKKKKKKKKKKK, jesus, depois dessa to com vergonha alheia..

Fala amiguinho !! Belezinha ???

 

Então cara, acho que vc precisa de botar em pratica os conselhos do Muzy...eu não entendo vc vir aqui defender o cara e FAZER exatamente o CONTRARIO do que ele prega !

Vc sabe treinar ?? Acho que a resposta é não né ??? Vc mesmo admitiu isso !! Ou estou errado ??? 

Então, o nosso amigo MUZY reprova 100% o uso de esteroides em jovenzinhos, e reprova ainda mais o uso em jovenzinhos que não sabem treinar !! O seus exames são a prova cabal de que vc não sabe treinar e portanto deveria ficar bem longe de AES !!! Isso de acordo com o MUZY !!

Em segundo lugar, vc deve lembrar que bodybuilding é um esporte de VELHOS !!! Vc tem apenas 18 anos e está querendo queimar etapas !! Tenha paciência coleguinha !! Treine com técnicas avançadas e continue não misturando carbo com gordura por mais uns 20 anos !! Depois disso, vc entra com os AES, mas acho que vc não deverá precisar se tiver dedicação nesses próximos 20 anos  !! Palavras do MUZY !! 

E por fim, já que vc fez lambança com a sua saúde por ter treinado ERRADO, sugiro que repense esse seu ciclo atual...

Deixa eu ver se eu entendi... vc resolveu ciclar agora porque estava preocupado com a baixa testosterona e com os efeitos disso sobre a saúde. CERTO ???

E dai vc resolve usar testosterona UNDER subdosada pensando em saúde ???? 

Colega, largue esses AES subdosados e de qualidade duvidosa, e APRENDA a treinar !! E se vc queria saúde mesmo, bastava uma monoterapia com TAMOX para deixar sua testo em níveis saudáveis.

 

 

Ah esses jovens de hoje em dia... querem tudo agora e pra já... quanto imediatismo...a se eles pelo menos ouvissem e seguissem os mais experientes como o doutor MUZY por exemplo...isso é vergonha alheia !! Pode perguntar pro MUZY !!! 

Editado Agosto 30, 2016 às 15:54 por perverso

[Tremboman]

O cara ali não entendeu o conceito de "não saber treinar" .

 

Como eu disse poucos nesse mundo sabem o que realmente é saber treinar, algo que está muito longe do que é visto em 99 % das academias desse mundo .

 

Saber treinar não é fazer o exercício 100% correto, ou saber usar alguma técnica avançada ou até mesmo alguma rotina mais complexa, saber treinar é saber tudo isso,saber qual rotina é a melhor pro seu físico, saber quais o exercícios trabalham na suas limitações, saber onde aplica-los a hora de aplica-los, saber quais rotinas se adaptam melhor ao seu estilo de vida, a sua alimentação, saber exatamente qual o melhor posicionamento pra melhor execução, saber qual técnica realmente é efetiva pro seu objetivo, biomecânica aplicada e muitos outros itens que pra listar todos aqui eu escreveria um livro, ou seja saber treinar é pra um seleto grupo de pessoas, o que fazemos e tentar fazer tudo da melhor maneira possível e estimulando o músculo a se desenvolver, uma coisa é bem diferente da outra.  

[Torf]

Treino sério + dieta séria dá um resultado maior do que treino mais ou menos + dieta mais ou menos + veneno? 

Eu particularmente acho que näo.

 

O foda é que o fisiculturista, no intuito de valorizar mais a sua profissäo, claro que vai sempre tentder a dar mais créditos ao seu esforco do que a drogas que só precisam ser injetadas.

Já pensou o fisiculturista (ou aspirante a fisiculturista) dizer por aí que a maioria do seu resultado é devido ao veneno? Ele estaria tipo que reconhecendo que seu esforco e dedicacäo säo secundários.

 

Vou dar um exemplo da minha área, engenharia. Há vários softwares que fazem cálculos estruturais complexos. O engenheiro vai sempre tentar desmerecer o software, rebaixá-lo a uma mera ferramenta, quando o software, na verdade, otimiza o trabalho dele em 80%. Já pensou se ele admitisse que grande parte do trabalho dele näo se dá através do seu raciocínio e sim dos resultados que uma máquina fornece quase que automaticamente? Sem o software o engenheiro calculista teria que ralar muito para fazer um simples projecto, como faziam antigamente.

 

Portanto, gente, näo esperem que fisiculturistas ou aspirantes a fisiculturistas venham dizer que o veneno é o principal. Até para se valorizarem eles väo dizer que seu árduo trabalho, sua perseveranca e sua dedicacäo é que säo 90% de tudo e que o veneno é apenas um detalhe.

Mas no fundo eles sabem que näo é assim. Eles sabem que se tirarem o veneno, a chance cai para zero. Eles sabem que se vacilarem na dieta, a chance cai só um pouco.

 

Cada um puxa a sardinha pro seu lado. Um fisiculturista ou aspirante ao fisiculturismo que der mais crédito ao veneno vai estar se desmerecendo. Eles näo väo fazer isso. A näo ser que sejam sinceros, como o Tiago Celli. Mas aí você sabe o que acontece com os que säo sinceros...

[lucasf21]

12 minutos atrás, perverso disse:

Fala amiguinho !! Belezinha ???

 

Então cara, acho que vc precisa de botar em pratica os conselhos do Muzy...eu não entendo vc vir aqui defender o cara e FAZER exatamente o CONTRARIO do que ele prega !

Vc sabe treinar ?? Acho que a resposta é não né ??? Vc mesmo admitiu isso !! Ou estou errado ??? 

Então, o nosso amigo MUZY reprova 100% o uso de esteroides em jovenzinhos, e reprova ainda mais o uso em jovenzinhos que não sabem treinar !! O seus exames são a prova cabal de que vc não sabe treinar e portanto deveria ficar bem longe de AES !!! Isso de acordo com o MUZY !!

Em segundo lugar, vc deve lembrar que bodybuilding é um esporte de VELHOS !!! Vc tem apenas 18 anos e está querendo queimar etapas !! Tenha paciência coleguinha !! Treine com técnicas avançadas e continue não misturando carbo com gordura por mais uns 20 anos !! Depois disso, vc entra com os AES, mas acho que vc não deverá precisar se tiver dedicação nesses próximos 20 anos  !! Palavras do MUZY !! 

E por fim, já que vc fez lambança com a sua saúde por ter treinado ERRADO, sugiro que repense esse seu ciclo atual...

Deixa eu ver se eu entendi... vc resolveu ciclar agora porque estava preocupado com a baixa testosterona e com os efeitos disso sobre a saúde. CERTO ???

E dai vc resolve usar testosterona UNDER subdosada pensando em saúde ???? 

Colega, largue esses AES subdosados e de qualidade duvidosa, e APRENDA a treinar !! E se vc queria saúde mesmo, bastava uma monoterapia com TAMOX para deixar sua testo em níveis saudáveis.

 

 

Ah esses jovens de hoje em dia... querem tudo agora e pra já... quanto imediatismo...a se eles pelo menos ouvissem e seguissem os mais experientes como o doutor MUZY por exemplo...isso é vergonha alheia !! Pode perguntar pro MUZY !!! 

vc percebeu que de 59 posts no forum, 55 foi dedicado a atacar minha pessoa? você não deve ter mais de 12 anos de idade, nas enfim. eu pra defender a ideia de uma pessoa, preciso ser igual a ela? eu já disse em várias discussões, que eu não sigo tudo o que eu digo que é certo, vc só sabe fazer ataque pessoal, e eu fico mais alegre ainda, em saber que vc acompanha todos os meus posts, inclusive o meu relato, obrigado por ser fã, irei retribuir todo essa inveja e carinho que vc tem por mim, por fim, eu disse que não sei treinar completamente certo, ninguém sabe, é muito difícil, e nem quero saber, não preciso de treinar 100% correto pra ter resultados, e por fim, a minha testo não é subdosada, esqueci de atualizar, fiz aquele exame na 3 semana, agora ja ta mais alta, e por fim, idade não é nada, mais uma prova que vc apenas faz ataque pessoal a mim, não é atoa que de 55 posts seu me criticando, 50 foram com argumentação de idade, e por fim mais uma vez, você nem deve treinar, nem sei pq essa discussao "ignorar perverso" meu problema veio ao recorrer do abuso de estimulantes, por isso ele desgastou meu snc, mas vc não é meu coach nao te devo satisfação, a obrigado por se preocupar com a minha vida, mas eu se fosse você compraria um gato aí vc tem 7 vidas pra se preocupar, pois se a minha testo e subdosada ou nao o problema e meu, se eu tenho 18 ou 88 o problema é meu novamente, abraços giga do seu ídolo numero um! (=  se precisar conversar, ou querer alguma atenção extra, não se exite em me chamar via privado, pra vc eu tenho um tempo disponível, aí te explico o por que do jay saber treinar, e o pq da minha teoria que hormonios sem dieta e treino nao adianta nada,

Editado Agosto 30, 2016 às 16:05 por lucasf21

[perverso]

Mais um beneficio dos AES que eu descobri agora lendo o tópico :

 

SE VC TOMA AES, VC TEM CARTA BRANCA PARA ROUBAR NOS EXERCÍCIOS E FAZER PARECER QUE VC ESTÁ USUFRUINDO DE TODO POTENCIAL QUE O MESMO PODE OFERECER... 

 

Dessa eu não sabia...vou passar a ver aquela rosca direta que trabalha mais a lombar do que os bíceps com bons olhos !! Mais um exercício composto pra lista !! 

[lucasf21]

6 minutos atrás, Tremboman disse:

O cara ali não entendeu o conceito de "não saber treinar" .

 

Como eu disse poucos nesse mundo sabem o que realmente é saber treinar, algo que está muito longe do que é visto em 99 % das academias desse mundo .

 

Saber treinar não é fazer o exercício 100% correto, ou saber usar alguma técnica avançada ou até mesmo alguma rotina mais complexa, saber treinar é saber tudo isso,saber qual rotina é a melhor pro seu físico, saber quais o exercícios trabalham na suas limitações, saber onde aplica-los a hora de aplica-los, saber quais rotinas se adaptam melhor ao seu estilo de vida, a sua alimentação, saber exatamente qual o melhor posicionamento pra melhor execução, saber qual técnica realmente é efetiva pro seu objetivo, biomecânica aplicada e muitos outros itens que pra listar todos aqui eu escreveria um livro, ou seja saber treinar é pra um seleto grupo de pessoas, o que fazemos e tentar fazer tudo da melhor maneira possível e estimulando o músculo a se desenvolver, uma coisa é bem diferente da outra.  

exatamente isso, se nem o phill heat ou correa que tem treinador não sabem, imagina eu um mero mortal que ainda vou fazer 3 anos de treino, e nem testei todas as váriaveis possíveis no meu corpo de droga/dieta/treino kk.

 

7 minutos atrás, Torf disse:

Treino sério + dieta séria dá um resultado maior do que treino mais ou menos + dieta mais ou menos + veneno? 

Eu particularmente acho que näo.

 

O foda é que o fisiculturista, no intuito de valorizar mais a sua profissäo, claro que vai sempre tentder a dar mais créditos ao seu esforco do que a drogas que só precisam ser injetadas.

Já pensou o fisiculturista (ou aspirante a fisiculturista) dizer por aí que a maioria do seu resultado é devido ao veneno? Ele estaria tipo que reconhecendo que seu esforco e dedicacäo säo secundários.

 

Vou dar um exemplo da minha área, engenharia. Há vários softwares que fazem cálculos estruturais complexos. O engenheiro vai sempre tentar desmerecer o software, rebaixá-lo a uma mera ferramenta, quando o software, na verdade, otimiza o trabalho dele em 80%. Já pensou se ele admitisse que grande parte do trabalho dele näo se dá através do seu raciocínio e sim dos resultados que uma máquina fornece quase que automaticamente? Sem o software o engenheiro calculista teria que ralar muito para fazer um simples projecto, como faziam antigamente.

 

Portanto, gente, näo esperem que fisiculturistas ou aspirantes a fisiculturistas venham dizer que o veneno é o principal. Até para se valorizarem eles väo dizer que seu árduo trabalho, sua perseveranca e sua dedicacäo é que säo 90% de tudo e que o veneno é apenas um detalhe.

Mas no fundo eles sabem que näo é assim. Eles sabem que se tirarem o veneno, a chance cai para zero. Eles sabem que se vacilarem na dieta, a chance cai só um pouco.

 

Cada um puxa a sardinha pro seu lado. Um fisiculturista ou aspirante ao fisiculturismo que der mais crédito ao veneno vai estar se desmerecendo. Eles näo väo fazer isso. A näo ser que sejam sinceros, como o Tiago Celli. Mas aí você sabe o que acontece com os que säo sinceros...

isso faz um baita sentido, mas na engenharia, no fisiculturismo creio que não se aplica, mas cada um com suas vertentes.

[Daniell109]

Arnold treinava errado vocês querendo ou não. AES fazia uma diferença absurda.
 

Spoiler

 

 

[Felipefabri]

13 minutos atrás, Torf disse:

Treino sério + dieta séria dá um resultado maior do que treino mais ou menos + dieta mais ou menos + veneno? 

Eu particularmente acho que näo.

 

O foda é que o fisiculturista, no intuito de valorizar mais a sua profissäo, claro que vai sempre tentder a dar mais créditos ao seu esforco do que a drogas que só precisam ser injetadas.

Já pensou o fisiculturista (ou aspirante a fisiculturista) dizer por aí que a maioria do seu resultado é devido ao veneno? Ele estaria tipo que reconhecendo que seu esforco e dedicacäo säo secundários.

 

Vou dar um exemplo da minha área, engenharia. Há vários softwares que fazem cálculos estruturais complexos. O engenheiro vai sempre tentar desmerecer o software, rebaixá-lo a uma mera ferramenta, quando o software, na verdade, otimiza o trabalho dele em 80%. Já pensou se ele admitisse que grande parte do trabalho dele näo se dá através do seu raciocínio e sim dos resultados que uma máquina fornece quase que automaticamente? Sem o software o engenheiro calculista teria que ralar muito para fazer um simples projecto, como faziam antigamente.

 

Portanto, gente, näo esperem que fisiculturistas ou aspirantes a fisiculturistas venham dizer que o veneno é o principal. Até para se valorizarem eles väo dizer que seu árduo trabalho, sua perseveranca e sua dedicacäo é que säo 90% de tudo e que o veneno é apenas um detalhe.

Mas no fundo eles sabem que näo é assim. Eles sabem que se tirarem o veneno, a chance cai para zero. Eles sabem que se vacilarem na dieta, a chance cai só um pouco.

 

Cada um puxa a sardinha pro seu lado. Um fisiculturista ou aspirante ao fisiculturismo que der mais crédito ao veneno vai estar se desmerecendo. Eles näo väo fazer isso. A näo ser que sejam sinceros, como o Tiago Celli. Mas aí você sabe o que acontece com os que säo sinceros...

pode ser, assim como pode ser que um natural sempre vai puxar sardinho pro jargão "com AE's é facil"  ou  "AE's são 98%" ou "só consigo com AE's" para justificar uma possivel falta de resultado com protocolos simples de dieta e treino.. certo? 

Editado Agosto 30, 2016 às 16:13 por Felipefabri

[perverso]

7 minutos atrás, lucasf21 disse:

vc percebeu que de 59 posts no forum, 55 foi dedicado a atacar minha pessoa? você não deve ter mais de 12 anos de idade, nas enfim. eu pra defender a ideia de uma pessoa, preciso ser igual a ela? eu já disse em várias discussões, que eu não sigo tudo o que eu digo que é certo, vc só sabe fazer ataque pessoal, e eu fico mais alegre ainda, em saber que vc acompanha todos os meus posts, inclusive o meu relato, obrigado por ser fã, irei retribuir todo essa inveja e carinho que vc tem por mim, por fim, eu disse que não sei treinar completamente certo, ninguém sabe, é muito difícil, e nem quero saber, não preciso de treinar 100% correto pra ter resultados, e por fim, a minha testo não é subdosada, esqueci de atualizar, fiz aquele exame na 3 semana, agora ja ta mais alta, e por fim, idade não é nada, mais uma prova que vc apenas faz ataque pessoal a mim, não é atoa que de 55 posts seu me criticando, 50 foram com argumentação de idade, e por fim mais uma vez, você nem deve treinar, nem sei pq essa discussao "ignorar perverso" meu problema veio ao recorrer do abuso de estimulantes, por isso ele desgastou meu snc, mas vc não é meu coach nao te devo satisfação, a obrigado por se preocupar com a minha vida, mas eu se fosse você compraria um gato aí vc tem 7 vidas pra se preocupar, pois se a minha testo e subdosada ou nao o problema e meu, se eu tenho 18 ou 88 o problema é meu novamente, abraços giga do seu ídolo numero um! (=  se precisar conversar, ou querer alguma atenção extra, não se exite em me chamar via privado, pra vc eu tenho um tempo disponível, aí te explico o por que do jay saber treinar, e o pq da minha teoria que hormonios sem dieta e treino nao adianta nada,

Cara, vc entendeu tudo errado !! Eu quis te ajudar !! Eu apenas escrevi aquilo que o MUZY escreveria pra vc !!

Faça uma consulta com ele e veja se ele não vai te dizer a mesma coisa...

Não tenho nada contra vc, pelo contrário, eu admiro muito a sua maturidade e o modo como vc alia a teoria com a prática...

Abs.

[Torf]

9 minutos atrás, Felipefabri disse:

pode ser, assim como pode ser que um natural sempre vai puxar sardinho pro jargão "com AE's é facil"  ou  "AE's são 98%" para justificar uma possivel falta de resultado com protocolos simples de dieta e treino.. certo? 

Claro que sim... Como falei, todo mundo quer puxar a sardinha para seu lado.

 

O natural descomprometido vai dizer que a culpa pelo shape fraco é a falta de EAs.

O hormonizado vai dizer que os EAs säo só um detalhe.

 

Sabe o que eles têm em comum? Ambos estäo mentindo para si mesmos.

 

O natural sabe que, para ter um shape bom, tem que ralar MUITO! Entäo ele näo vai assumir que tem o shape näo täo bom por culpa da própria falta de comprometimento.

 

O hormonizado sabe que se ele tirar o veneno, a chance cai para zero. PONTO. É facto. É impossível o cara que näo toma anabolizantes competir contra os que tomam. Mas o cara que faz uma dieta mais ou menos, faz aquele treino arroz com feijäo mas faz um senhor protocolo com drogas de alta qualidade ele pode näo ganhar, mas vai dar trabalho.

Editado Agosto 30, 2016 às 16:17 por Torf

[vizerdrix]

Outro fator que vocês não estão considerando é a genética.

Existem pessoas que simplesmente NUNCA malharam na vida e NUNCA seguiram dieta, e mesmo assim tem shape melhor do que 80% dos naturais tops. Eu conheço algumas pessoas assim, geralmente mulheres negras. A pessoa nunca pegou um halter na vida, nunca fez um agachamento e certamente nunca contou as calorias diárias e ainda assim tem um corpo que chamaria atenção em qualquer lugar.

Aliás, as mulheres com corpo mais harmônico que já vi na vida, excetuando as hormonizadas, NUNCA malharam, elas simplesmente tem uma genética foda e pronto.

 

Assim, se é possível que um indivíduo tenha corpo top sem nunca malhar (se tiver genética top), PORQUE DIABOS NÃO É POSSÍVEL QUE O CARA TENHA CORPO TOP USANDO ERGOGÊNICOS E TREINANDO MAIS OU MENOS???????

Os caras estão tão fissurado com o padrão de shape deles, que na cabeça deles shape só é top se der pra competir num palco, se tu nunca subiu na porra de um palco então esqueça, seu shape é palha. Quando eu e outros no tópico nos referimos a um shape top ninguém está falando de shape pra competir em campeonato, apenas nos referimos a um shape que te diferencie dos demais pela harmonia e pelo volume e que renda alguns elogios no dia a dia, SÓ ISSO. Ninguém é retardado de achar que dá pra ser fisiculturista profissional só injetando e treinando igual um retardado. 

 

E sim, treinando mais ou menos e dietando mais ou menos você consegue um shape top se estiver On Drugs, apenas não será shape pra competir em palco. Parem de distorcer as coisas peloamordedeus!!!

[planeta]

já está provado que usar anabolizantes sem treinar e sem fazer dieta ganha massa magra...  se vcs vão ficar discutindo boa sorte...

 

com ciclos longos de  trenbo e GH precisa mesmo fazer dieta ?? certeza ??

 

trenbo usa o carbo que vc come como energia pra queimar gordura nos receptores andogrenicos das celulas de gordura  hahaha

1 hora atrás, perverso disse:

Podem chorar à vontade, mas um cara com genética TOP, usando AES TOP e com alimentação e treino razoáveis, vai ter um shape MUITO superior à um cara de genética normal, que usa AES medianos e que seja o REI da disciplina e do esforço no treino e na dieta !!

 

[Born4Run]

Todos nós gostamos de histórias de superação, dedicação...etc.

É uma forma de se criar ídolos. 

Saber contar a historia pode ser mais interessante do que a originou. 

[lucasf21]

1 minuto atrás, planeta disse:

já está provado que usar anabolizantes sem treinar e sem fazer dieta ganha massa magra...  se vcs vão ficar discutindo boa sorte...

 

com ciclos longos de  trenbo e GH precisa mesmo fazer dieta ?? certeza ??

 

trenbo usa o carbo que vc come como energia pra queimar gordura nos receptores andogrenicos das celulas de gordura  hahaha

concordo com vc planeta.

por isso vc e um belo exemplo disso, vc faz uma dieta mais ou menos, e quando utilizou testo se n me engano, vc secou ficou com shape top de mais, parabens!! e isso ai. com trembo + gh podemos viver no mac donalds irmao, nunca vi nenhum pro fazer dieta

[Felipefabri]

28 minutos atrás, Torf disse:

Claro que sim... Como falei, todo mundo quer puxar a sardinha para seu lado.

 

O natural descomprometido vai dizer que a culpa pelo shape fraco é a falta de EAs.

O hormonizado vai dizer que os EAs säo só um detalhe.

 

Sabe o que eles têm em comum? Ambos estäo mentindo para si mesmos.

 

O natural sabe que, para ter um shape bom, tem que ralar MUITO! Entäo ele näo vai assumir que tem o shape näo täo bom por culpa da própria falta de comprometimento.

 

O hormonizado sabe que se ele tirar o veneno, a chance cai para zero. PONTO. É facto. É impossível o cara que näo toma anabolizantes competir contra os que tomam. Mas o cara que faz uma dieta mais ou menos, faz aquele treino arroz com feijäo mas faz um senhor protocolo com drogas de alta qualidade ele pode näo ganhar, mas vai dar trabalho.

Concordo, mas deixa eu te mostrar a minha visão de meio termo porque os extremos não foram equivalentes.. e  seriam se:

AE's (zero) = sem uso. e coloca nota 10 em alimentação, nota 10 em treinamento versus 

Alimentação (zero) Bolacha, doce, açúcar. + Treinamento (zero) *alguns defenderam até ficar sem treinar nesse tópico* e não um "arroz com feijão" como você disse. e bons AE's (nota 10). 

EU to aqui pra mostrar que nem os AE's são simples e meros detalhes (quem já fez um ou dois ciclos vê que a realidade ta longe da fantasia, e sim, nesse caso só quem fez uso sabe) assim como alimentação e treinamentos não são meros detalhes, principalmente pro nível do Dr. em questão, você concorda?

Os dois estremos estão errados, e me indigna ver posições como "não se preocupar com alimentação" ou "não precisa nem treinar" para desenvolver, acho ilusório pensar assim, concorda? Você não imagina que as vezes o fato de quem faz o uso defender que eles não são 90%  determinantes são pelo fato de já terem ciclado sem conhecimento das outras vertentes (alimentação e treino) e não ter tido resultado pífio (ou nenhum resultado) ou ter se iludido com o tanto de resultado que é atribuído?

17 minutos atrás, vizerdrix disse:

 

Mas o shape do Dr em questão ao qual gerou as discussões é bem próximo senão até melhor que alguns competidores. Porque agora o assunto em comparação não faz mais sentido? 

Editado Agosto 30, 2016 às 16:46 por Felipefabri

[KhYron F.]

2 horas atrás, Guilherme651 disse:

Nossa, quanto vitimismo por aqui.

 

Parece que quem usa não quer que todos saibam que EAs de qualidade fazem mágica em vários casos

 

É um segredo que deve ser guardado a sete chaves kkkkkkk

Exatamente, essa é uma das verdades omitidas, muitos aí já falaram o que é.

 

1 hora atrás, lucasf21 disse:

Todos que estão no topo se não tivesse esteorides se manteriam no topo. um ou outro sairia, pois existe alguns infelizes que fazem sua genética com farmacos, mas é raro, muito mesmo. enfim, pensamento desprovido também, provavelmente nunca usou aes, e sai falando o que le no blog do bem estar..

Calma lá, mentalize a seguinte situação: Ronnie Coleman no seu auge usando EA´s, se ele parasse acha mesmo que ele iria manter toda aquele densidade muscular apenas com comida, treino e descanso corretos? anckaSHDFCKJSDHFKSHDKFHS

Você mesmo em outros tópicos disse coisas contrárias a isso, é contradição.

Sem AE´s não se torna Mr. Olympia e seus efeitos muito menos são perpetuados pra parar e continuar no auge, por favor...

1 hora atrás, lucasf21 disse:

Porque usam as drogas erradas, no momento errado, da forma errada, com a dosagem errada, sem o devido estudo, conhecimento e preparação física/psicológica, por todos esses motivos, e outros. Mas não deixa de ser fácil.

Editado Agosto 30, 2016 às 16:43 por KhYron F.