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Exercícios De Isolamento: Qual A Utilidade?


Nico

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Postado

O texto está muito bom, os caras la na academia onde treino não entendem porque eu não faço nenhum tipo de rosca para bíceps, fazer o que né?

E eu concordo com o Big mano ,os resultados mais interessantes com isoladores estão com quem empurra pra dentro uns veneno mesmo.

Visitante usuario_deletado17
Postado

Cara de todas as possiveis vantagens de um isolador (e até existem) a última que eu pensaria era em carry over pra composto.

Ja o contrario existe composto dando CO pra isolado

Postado (editado)

editado

assino em baixo desse texto, experiência própria

Editado por ImFool
Postado

depois de um tempo de treino vixi maria dificil crescer, eu tenho 28 anos, comecei com 17 tenho 44 de biceps háaa seculos ,quando comecei há treinar tinha 29 de biceps fui para 38 num pulo, agora 1 centímetro que for é 1 luta ,por isso nao falo mau de quem usa aes, quando vc treina muito tempo natural vc rala o ano todo para ganhar nada , isso mesmo ano todo so mantendo so quem treina há muito tempo naturalmente sabe oque estou falando,imagina se o cara fazer apenas isolantes kkkkkkkkk ai o cara natural ta ferrado mesmo kkkkkkkkkkkkkkk, sinceridade digo por mim mesmo,quando vc é natural tenta de tudo para crescer ja usei muitos isolantes tentando crescer kkkkkkk nao vale a pena sinceramente,compostos mesmo e rezar bastante para ganhar 1 centímetro de biceps rsrs

Postado

eu treino há muito tempo se eu falar besteira por favor me perdoe, mas para mim exercicios isolantes so funciona em usuarios de aes minha opiniao.

Pelo contrário mano, acho que tu falou tudo!

Nós estamos todos robotizados olhando os caras hormonizados treinando e tentando imitar para ficar igual.

A cultura é complicada, mas depois de ter o conhecimento tudo vai ficando mais claro hehehe.

Quer dizer que não existe um carry over de isoladores pra nenhum composto?

Tudo depende do nível de treinamento né irmão, mas mesmo assim, eu acho que exercícios isoladores só se tiver alguma deficiência em tal movimento, mobilidade, etc.

Creio que em alto nível possa existir sim, pois ai são mínimos detalhes que podem fazer diferença, mas para iniciantes/intermediários acho que não é tão relevante.

Eu sempre digo que no primeiro ano de treino treinar braços é bem opcional, dá pra crescer o superior muito de boa soh treinando peito e costas

Hehehhe, o problema é a galera entender isso né?

Imagina, TODOS na academia fazendo suas roscas, bi-sets, francesa e testa a lot e o cara só no SS? Hehehe.

É difícil ir contra a maré, mas é melhor.

Postado

Eu treino há aproximadamente uns 4 anos, e SEMPRE fiz isoladores. Para que? Não sei.

Comecei a não utilizá-los fazem uns bons 5 meses. Meu treino é 100% focado em movimentos compostos (PL, OLY, BW). Posso afirmar que meus, digamos, músculos "isoláveis" (bíceps, tríceps, antebraço, etc), melhoraram. Óbvio que não foi algo surpreendente, mas hoje me sinto BEM melhor do que antes, principalmente meu antebraço, que antigamente era um verdadeiro graveto e hoje já impõe um certo respeito.

Visitante usuario_deletado17
Postado

depois de um tempo de treino vixi maria dificil crescer, eu tenho 28 anos, comecei com 17 tenho 44 de biceps háaa seculos ,quando comecei há treinar tinha 29 de biceps fui para 38 num pulo, agora 1 centímetro que for é 1 luta ,por isso nao falo mau de quem usa aes, quando vc treina muito tempo natural vc rala o ano todo para ganhar nada , isso mesmo ano todo so mantendo so quem treina há muito tempo naturalmente sabe oque estou falando,imagina se o cara fazer apenas isolantes kkkkkkkkk ai o cara natural ta ferrado mesmo kkkkkkkkkkkkkkk, sinceridade digo por mim mesmo,quando vc é natural tenta de tudo para crescer ja usei muitos isolantes tentando crescer kkkkkkk nao vale a pena sinceramente,compostos mesmo e rezar bastante para ganhar 1 centímetro de biceps rsrs

Eu treino só há 2 anos e meio, e to a milênios tentando chegar nos 41, imagina quando tiver 44 kkkk

E se parar pra pensar, naqueles testes de máximo natural que rolaram aqui pelo fórum, deu o resultado que meu máximo com 10% seria 44 de braço e 43 de panturrilha.

43 de panturrilha não é nada... Triste isso

Postado

Eu treino há aproximadamente uns 4 anos, e SEMPRE fiz isoladores. Para que? Não sei.

Comecei a não utilizá-los fazem uns bons 5 meses. Meu treino é 100% focado em movimentos compostos (PL, OLY, BW). Posso afirmar que meus, digamos, músculos "isoláveis" (bíceps, tríceps, antebraço, etc), melhoraram. Óbvio que não foi algo surpreendente, mas hoje me sinto BEM melhor do que antes, principalmente meu antebraço, que antigamente era um verdadeiro graveto e hoje já impõe um certo respeito.

Pior, comigo a mesma coisa no quesito dos antebraços! (E cá entre nós, antebraços expressivos são d+)

Outra coisa é o risco lesivo que leva a grande maioria a isolar tudo que é parte do corpo.

Hoje em dia treino e me sinto muito melhor, faço FB 3x. Eu tenho alguns isoladores até (difícil desagarrar) porém com muito menos volume que eu costumava utilizar.

  • 6 meses depois...
Postado

Desenterrei! rs

O Gentil é fera, adoro as publicações dele, tudo sempre bem colocado.

Essa desenterrada pode ser considerada como arqueologia e não "coveirismo."

Texto sensacional.

Para quem acha que isso é só para iniciantes, vão dar uma olhada no pessoal da Cross Fit, eles não fazem trabalhos isolados e tem uns caras com braços bem respeitáveis por lá. Ou essa galera que faz Calistenics e treina em parques.

Postado

Putz, show o texto... nunca tinha visto aqui no forum! eu ja estou baseando meus treinos em composto a quase um ano, uso algum ou outro isolador, mas 90% do treino é composto e realmente é bem sensivel a diferença.

  • 3 semanas depois...
Postado (editado)

Ah, ainda bem que não faço isoladores há tempos, mas sempre tinha essa duvida se algum isolador dava um CO(mesmo que minimo possível) pra algum composto.

se vc treina biceps com isolador...

qdo for fazer chin up, vc pode treinar mais costas sem fadigar biceps e limitar assim o trabalho de costas...

por exemplo eu mesmo qdo to fazendo kroc rows ou mesmo a australian pull up(remada calistenics) ... o biceps fadiga e me obriga a parar antes das costas estarem arregaçadas de verdade

isso prova o que diz o artigo, tipo, que o treino de puxadas treina o biceps adequadamente... mas será que não tem como aumentar essa capacidade do biceps fazendo um isolador a mais no fim do treino??

mesmo que tenhamos bastante gente fazendo apenas os compostos no forum , a maioria ainda faz 1 ou 2 isoladores no finalll

Editado por planeta
Visitante usuario_deletado2334455
Postado
[1] Uma coisa interessante no processo de publicação desse artigo é que colocamos em nossa introdução que nos "...exercícios multiarticulares alguns músculos são definidos como motores primários (tipicamente os músculos maiores) e outros como acessórios". Ao ler essa afirmação, um revisor nos perguntou qual a referência bibliográfica para ela, ou seja, onde está escrito os dorsais são motores primários na puxada e que o peitoral é motor primário no supino? Em princípio, achamos a pergunta meio estranha, mas estranho mesmo foi buscar pelas referências bibliográficas e simplesmente não termos encontrados nada sério dizendo isso, ou seja, é simplesmente senso comum! E foi essa a resposta que demos: de fato não existem referências, é algo dito com base no senso comum!

[2] Se tal raciocínio fosse empregado com mais frequência certamente se perderia menos tempo treinando e se alcançariam resultados similares, ou até melhores, com um menor risco de lesões. Isso mesmo, lesões. Além de ineficientes, o uso descontrolado de exercícios de isolamento pode levar a um índice aumentado de lesões, provavelmente pelo excesso de uso. Quantos alunos antigos vocês conhecem com lesões de cotovelos e ombros, especialmente aquelas dores chatas que os acompanhar ao longo dos anos? Será que o excesso de uso não estaria associado a isso?

A primeira observação é muito válida. Embora diversos livros/autores trabalhem com essa classificação de primários e secundários, não há fontes para isto. O suposto recrutamento muscular está diretamente relacionado com a tamanho do músculo, mas isso não negligencia os secundários por serem, geralmente, menores. São tão importantes quanto os primários.

A segunda observação é verdadeira, mas está incompleta. Não é apenas devido ao excesso, mas sim ao estresse causado em apenas uma articulação pela carga desnecessariamente alta.

Eu treino há aproximadamente uns 4 anos, e SEMPRE fiz isoladores. Para que? Não sei.

Comecei a não utilizá-los fazem uns bons 5 meses. Meu treino é 100% focado em movimentos compostos (PL, OLY, BW). Posso afirmar que meus, digamos, músculos "isoláveis" (bíceps, tríceps, antebraço, etc), melhoraram. Óbvio que não foi algo surpreendente, mas hoje me sinto BEM melhor do que antes, principalmente meu antebraço, que antigamente era um verdadeiro graveto e hoje já impõe um certo respeito.

Aqueles que executam exercícios isoladores geralmente têm uma cadência muito grande na fase excêntrica, a qual aliada com uma carga alta e um estresse muito grande sobre apenas uma articulação, desgasta muito o SNC e prejudica a recuperação.

É evidente que lesões e cansaço quotidiano podem existir nessas condições.

De qualquer maneira, o artigo é muito bom. Parabéns pela contribuição.

Postado (editado)

mesmo que tenhamos bastante gente fazendo apenas os compostos no forum , a maioria ainda faz 1 ou 2 isoladores no finalll

Dá pra encaixar ao longo da semana, por exemplo, faço abcx2, no primeiro abc so faço compostos, no outro eu diminuo as cargas e treino pontos fracos. (N consigo dar pau a semana toda, faço agacho e no outro dia terra)

Mas se eu faço uma rosca no treino que eu mandei bem na intensidade/volume, (ja tentei) não consegui fazer 2x6 com carga consideravel (rosca alternada).

Editado por diogotww
Postado

isso prova o que diz o artigo, tipo, que o treino de puxadas treina o biceps adequadamente... mas será que não tem como aumentar essa capacidade do biceps fazendo um isolador a mais no fim do treino??

mesmo que tenhamos bastante gente fazendo apenas os compostos no forum , a maioria ainda faz 1 ou 2 isoladores no finalll

Eu faço isso, deixo isoladores para o final.

Dá pra encaixar ao longo da semana, por exemplo, faço abcx2, no primeiro abc so faço compostos, no outro eu diminuo as cargas e treino pontos fracos. (N consigo dar pau a semana toda, faço agacho e no outro dia terra)

Mas se eu faço uma rosca direta no treino que eu mandei bem na intensidade/volume, (ja tentei) não consegui fazer 2x6 com carga consideravel (rosca alternada).

Exatamente, desde que mudei meu treino, acontece isso, não consigo mais fazer 2~3 tipos de exercícios para isoladores, faço um bem feito no final e já estou morto.

*************************************************************

O problema da galera é ter que ir contra a "maré". Se o cara não é usuário de EA's eu vejo que não tem tantas vantagens em utilizar Weider.

  • 2 semanas depois...
Postado (editado)

é óbvio que compostos são muito melhores que os isoladores, mas exclui-los completamente seria um erro.

Um exemplo para entenderem minha opinião: pessoas que possuem hipercifose torácica tem os posteriores de ombros fracos, só com compostos você teria de aumentar o volume da suas remadas e puxadas, e isso acarretaria num aumento de volume e sobrecarga de trabalho maior em todos os seus sinergistas, bíceps, trapézios, antebraços, lats, isso vai mexer com a sua recuperação e você acabaria tendo que estruturar o treino novamente.

com um único isolador high-reps você consegue corrigir o problema mais facilmente... basta acrescentar um Crucifixo inverso na máquina ou com banda elástica, que a dependendo da volume de reps empregado pode ser feito todos os dias, auxiliando na resolução do problema mais rapidamente até.

Editado por Boring But Big
Postado

é óbvio que compostos são muito melhores que os isoladores, mas exclui-los completamente seria um erro.

Um exemplo para entenderem minha opinião: pessoas que possuem hipercifose torácica tem os posteriores de ombros fracos, só com compostos você teria de aumentar o volume da suas remadas e puxadas, e isso acarretaria num aumento de volume e sobrecarga de trabalho maior em todos os seus sinergistas, bíceps, trapézios, antebraços, lats, isso vai mexer com a sua recuperação e você acabaria tendo que estruturar o treino novamente.

com um único isolador high-reps você consegue corrigir o problema mais facilmente... basta acrescentar um Crucifixo inverso na máquina ou com banda elástica, que a dependendo da volume de reps empregado pode ser feito todos os dias, auxiliando na resolução do problema mais rapidamente até.

Claro, claro, sempre há um espaço, uma necessidade, para um exercício diferente, mas o que geralmente trazemos aqui é a questão de que essa é a "exceção" e que, principalmente pra quem está começando, os compostos são bem mais eficientes. Entenda que se dissermos, como você falou que um isolador pode ser bom para "pessoas que possuem hipercifose torácica tem os posteriores de ombros fracos" muitos caras que nem ombro começaram a desenvolver já vão vir com a de que, "poxa, eu acho que tenho isso", então por isso incentivamos a começarem e evoluírem bastante nos compostos até iniciar algum estudo mais minucioso a respeito de possíves fragilidades. (eu com quase dois anos de treino sério ainda não fiz esse estudo, os isoladores que faço são só pra vez em quando aumentar um pouco o volume de treino, um pouco mesmo, não são voltados ainda para equilibrar deficiências).

Postado (editado)

Claro, claro, sempre há um espaço, uma necessidade, para um exercício diferente, mas o que geralmente trazemos aqui é a questão de que essa é a "exceção" e que, principalmente pra quem está começando, os compostos são bem mais eficientes. Entenda que se dissermos, como você falou que um isolador pode ser bom para "pessoas que possuem hipercifose torácica tem os posteriores de ombros fracos" muitos caras que nem ombro começaram a desenvolver já vão vir com a de que, "poxa, eu acho que tenho isso", então por isso incentivamos a começarem e evoluírem bastante nos compostos até iniciar algum estudo mais minucioso a respeito de possíves fragilidades. (eu com quase dois anos de treino sério ainda não fiz esse estudo, os isoladores que faço são só pra vez em quando aumentar um pouco o volume de treino, um pouco mesmo, não são voltados ainda para equilibrar deficiências).

Mas é isso, a grande maioria das pessoas tem algum nível de hipercifose torácica, só de estarmos aqui sentados em frente ao computador durante algumas horas cria esse problema

grandes treinadores como JoeDefranco (pode ler qualquer treino dele) sempre passam exercícios para posterior de ombro isolados, afim de tentar concertar esse problema.

isso é tão comum quanto o fato das pessoas terem flexores de quadril e posteriores de coxa encurtados.

e nós sabemos que isso é uma das causas do enfraquecimento dos musculos dos glúteos, então por que não usar um isolador para o problema como a Glute Bridge?

O que parece é que pra esse fórum, isolador é só Rosca e Pushdowns.

Editado por Boring But Big
Postado

Nossa, generalizou legal :axehead: .

As pessoas ainda estão descobrindo as metodologias de treinamento e desmisitificando o que em grande parte foi veredito, só isso. É muito mais fácil tu conseguir desenvolver os musculos sinergistas nos exercícios compostos do que ficá-los isolando e o que na grande maioria leiga ocorre, lesionando os mesmos, não melhorando em nada, e ainda o impedindo-o de realizar os compostos, por causa daqueles velhos 3 exercícios isolados pro ombro, no pain no gain, treino hardcore, se matando pra levantar os halteres no fim do treino.

  • 1 mês depois...
Postado

Sempre fiz treino de instrutor,fazia 4 pra grandes e 3 pra pequenos.Os unicos compostos eram supinos e remada unilateral.Quando fiz meu primeiro FB3x do forum cresci 4 cm em 4 meses,bem melhor que treinar 9 meses e ganhar no máximo 2 ou 3 cm...Vamos ver no que vai dar néh (to em 32,5 +/-) frangaço Hhaahhaha

Postado

Na minha opnião, isoladores são necessarios para panturrilha, e pelo menos 1 pro biceps

Faz 1 remada pega beem pouco de biceps, a nao ser que seja a inversa

Manda mais um chin ups e trabalha um pouco, mas ainda da pra aguentar mais

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