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Quanto de massa muscular é possível reter ao fim de um ciclo leve de durateston?


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Bom dia, novo no Forum. Gostaria de perguntar, após um ciclo leve de durateston para iniciante (6 semanas, baixa dose), qual porcentagem média de ganhos em massa muscular, efetivamente retidos após o ciclo? Realizando TPC, dieta e treino, é possível sustentar pelo menos metade dos ganhos em massa muscular? Perde-se muito se o sujeito nunca mais ciclar?

Desculpe se a pergunta for muito batida e agradeço qq informação ou relato de experiencia

Postado
Em 25/08/2022 em 10:10, Pedro40 disse:

Bom dia, novo no Forum. Gostaria de perguntar, após um ciclo leve de durateston para iniciante (6 semanas, baixa dose), qual porcentagem média de ganhos em massa muscular, efetivamente retidos após o ciclo? Realizando TPC, dieta e treino, é possível sustentar pelo menos metade dos ganhos em massa muscular? Perde-se muito se o sujeito nunca mais ciclar?

Desculpe se a pergunta for muito batida e agradeço qq informação ou relato de experiencia

 

Não existe ciclo de 6 semanas.

vai inibir o eixo atoa.

 

Postado

Cara, baixa dose melhor nem começar, tem medo nao faz, e já está fazendo pensando em nao fazer mais.
Nem perca seu tempo o seu único ganho que vai manter e ate mesmo ganhar são os colaterais. Como nosso amigo citou acima, ou faz bem feito, ou nao faz nada.

 

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Obrigado a todos por considerarem a pergunta e responder ao tópico com honestidade. 0,7Kg realmente não vale a pena. Então, o que seria a estrutura de um ciclo bem feito (com doses), que equilibre ganhos com o menor dano possível?

TPC com clomifeno e TMX seriam suficientes? Agradeço mais uma vez os relatos e post de oxandrolona.  

 

Postado
Em 25/08/2022 em 11:19, Pedro40 disse:

Obrigado a todos por considerarem a pergunta e responder ao tópico com honestidade. 0,7Kg realmente não vale a pena. Então, o que seria a estrutura de um ciclo bem feito (com doses), que equilibre ganhos com o menor dano possível?

TPC com clomifeno e TMX seriam suficientes? Agradeço mais uma vez os relatos e post de oxandrolona.  

 

Quantos anos você tem?

Postado
Em 25/08/2022 em 11:19, Pedro40 disse:

Obrigado a todos por considerarem a pergunta e responder ao tópico com honestidade. 0,7Kg realmente não vale a pena. Então, o que seria a estrutura de um ciclo bem feito (com doses), que equilibre ganhos com o menor dano possível?

TPC com clomifeno e TMX seriam suficientes? Agradeço mais uma vez os relatos e post de oxandrolona.  

 

Cara, dose é algo muito individual, mas algo padrão de primeiro contato 250MG por semana de oito a doze semanas. Mas como falei, isso é individual, tanto como TPC, ciclo... são vários fatores, como porque voce quer tomar algo ? quanto tempo de treino você tem? quanto de BF?.... ai você pensa se vale a pena pra você, não te desmerecendo, mas pelo visto voce deve ser iniciante (posso estar totalmente errado), dependendo do tempo de treino, alinhar dieta e treino, da mais resultado do que sair bolando por ai sem nem saber treinar e fazer dieta.

E lembrando que TPC não segura ganho, apenas serve para "amenizar" os colaterais, e se segurar, nao passa de 30% do que ganhou, realmente é serio quando dizem que é "shape emprestado".

caso faça, posta os relatos. 

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Em 25/08/2022 em 11:02, somedieyoung_ disse:

Época do fórum que começa os tópicos de ciclos/protocolos pro verão 😂

Que nada, é assim o ano todo

Postado
Em 25/08/2022 em 15:56, MatheuSaizen disse:

Cara, dose é algo muito individual, mas algo padrão de primeiro contato 250MG por semana de oito a doze semanas. Mas como falei, isso é individual, tanto como TPC, ciclo... são vários fatores, como porque voce quer tomar algo ? quanto tempo de treino você tem? quanto de BF?.... ai você pensa se vale a pena pra você, não te desmerecendo, mas pelo visto voce deve ser iniciante (posso estar totalmente errado), dependendo do tempo de treino, alinhar dieta e treino, da mais resultado do que sair bolando por ai sem nem saber treinar e fazer dieta.

E lembrando que TPC não segura ganho, apenas serve para "amenizar" os colaterais, e se segurar, nao passa de 30% do que ganhou, realmente é serio quando dizem que é "shape emprestado".

caso faça, posta os relatos. 

Obrigado pela consideração com uma resposta super completa. Nunca fiz AE,  porém 4 anos de treino sério, dieta de nutricionista e muito foco. Treino montado por um educador físico.  Meu biótipo é de ectomorfo. Treinei dos 20 a 25. Parei. Voltei 36 ao 40 hj. Não pretendo parar. P 89, 1.80, bf oscila de 15 a 17. Objetivo hipertrofia.  Um pneu na lateral do abdome q n sai, tirando isso n me considero gordo. A sugestão dieta é treino venho seguindo,  mas não consigo avançar mais. Vc já usou? Achou q para seu caso valeu a pena?

Até

Postado
Em 25/08/2022 em 16:39, Pedro40 disse:

Obrigado pela consideração com uma resposta super completa. Nunca fiz AE,  porém 4 anos de treino sério, dieta de nutricionista e muito foco. Treino montado por um educador físico.  Meu biótipo é de ectomorfo. Treinei dos 20 a 25. Parei. Voltei 36 ao 40 hj. Não pretendo parar. P 89, 1.80, bf oscila de 15 a 17. Objetivo hipertrofia.  Um pneu na lateral do abdome q n sai, tirando isso n me considero gordo. A sugestão dieta é treino venho seguindo,  mas não consigo avançar mais. Vc já usou? Achou q para seu caso valeu a pena?

Até

Obrigado, tento passar o máximo com o mais simples, Possivel. sim eu ja fiz o uso, porem eu não faço mais ciclos, não gosto, já fiz um mas foi a pior coisa que eu poderia ter feito. o rebote foi horrível. perdi mais do que eu tinha antes do ciclo, mesmo seguindo dieta, treino e tpc, por isso nao aconselho a fazer ciclo (fiz com DEPOSTERON 400MG POR 12 SEMANAS).
Cara, se realmente quer isso, vai e faz, mas vendo de fora acho melhor fazer mais tempo, mínimo oito semanas depois mantem com TRT, seria mais interessante do que usar e depois tirar, ate mesmo pela sua idade... 
E isso é algo particular, posso estar errado, em falar pra fazer isso, pois nunca te vi, não sei qual seu físico... então não use isso como um Protocolo, mas apenas como resposta de uma duvida.

Postado
Em 25/08/2022 em 16:39, Pedro40 disse:

Obrigado pela consideração com uma resposta super completa. Nunca fiz AE,  porém 4 anos de treino sério, dieta de nutricionista e muito foco. Treino montado por um educador físico.  Meu biótipo é de ectomorfo. Treinei dos 20 a 25. Parei. Voltei 36 ao 40 hj. Não pretendo parar. P 89, 1.80, bf oscila de 15 a 17. Objetivo hipertrofia.  Um pneu na lateral do abdome q n sai, tirando isso n me considero gordo. A sugestão dieta é treino venho seguindo,  mas não consigo avançar mais. Vc já usou? Achou q para seu caso valeu a pena?

Até

 

Você precisa procurar outros profissionais para te auxiliar OU fazer o que esses estão te propondo, muitas vezes você está se sabotando "beliscando" no decorrer do dia e esse pode ser um dos motivos desse "pneu" que não sai.

 

Não é porque você ta pagando alguém que esse alguém tem competência pra tal, ele pode ser apenas um cara que empurrou durante toda a faculdade e agora embroma nos treinos e no final das contas te mantém andando em círculo.

 

Isso de ectomorfo não existe, te garanto que se sua dieta estiver correta e você não estiver tendo resultado é porque você está sabotando a dieta, muitas vezes até sem perceber.

 

O treino o cara monta pra você ou te acompanha no treino? Será mesmo que esse treino ta eficiente?

 

Posta ai sua dieta e seu treino pra gente ver o quão "profissional" ta a coisa.

Te garanto pelos seus tópicos e dados que seu problema não é genética e nem falta de esteroide.

 

Postado
Em 25/08/2022 em 16:39, Pedro40 disse:

Obrigado pela consideração com uma resposta super completa. Nunca fiz AE,  porém 4 anos de treino sério, dieta de nutricionista e muito foco. Treino montado por um educador físico.  Meu biótipo é de ectomorfo. Treinei dos 20 a 25. Parei. Voltei 36 ao 40 hj. Não pretendo parar. P 89, 1.80, bf oscila de 15 a 17. Objetivo hipertrofia.  Um pneu na lateral do abdome q n sai, tirando isso n me considero gordo. A sugestão dieta é treino venho seguindo,  mas não consigo avançar mais. Vc já usou? Achou q para seu caso valeu a pena?

Até

 

Duas sugestões de leitura que podem te ajudar a entender que:

 

-tempo de treino não te torna avançado:

 

 

- biotipos não existem, o que existe é individualidade:

 

 

Postado
Em 25/08/2022 em 16:56, MatheuSaizen disse:

Obrigado, tento passar o máximo com o mais simples, Possivel. sim eu ja fiz o uso, porem eu não faço mais ciclos, não gosto, já fiz um mas foi a pior coisa que eu poderia ter feito. o rebote foi horrível. perdi mais do que eu tinha antes do ciclo, mesmo seguindo dieta, treino e tpc, por isso nao aconselho a fazer ciclo (fiz com DEPOSTERON 400MG POR 12 SEMANAS).
Cara, se realmente quer isso, vai e faz, mas vendo de fora acho melhor fazer mais tempo, mínimo oito semanas depois mantem com TRT, seria mais interessante do que usar e depois tirar, ate mesmo pela sua idade... 
E isso é algo particular, posso estar errado, em falar pra fazer isso, pois nunca te vi, não sei qual seu físico... então não use isso como um Protocolo, mas apenas como resposta de uma duvida.

Muito grato por compartilhar sua experiência de modo real Matheus. Olhando os riscos de perder o resultado de anos treinando, desanima.

Penso que popularnente, pouco se discute sobre o efeito rebote por vc explicado.

A literatura pontua que efeitos positivos no desempenho de atletas podem persistir anos apos uso de AE, e que um dia isso pode mudar políticas em campoeonatos. Todavia o estudo é em animais, extrapolando seus resultados para seres humanos. Tenho pouco conhecimento na área (quase nenhum). Acreditava q por memória muscular,  o corpo poderia recuperar perdas no rebote (uma vez q ocorre não apenas hipertrofia, mas hiperplasia nas fibras). Assim sendo, vou investir mais nos treinos e aceitar o que é. Nunca tive coragem de perguntar sobre isso a ninguém na academia. Sanou uma dúvida de muito tempo. Fórum da essa vantagem. Valeu!!!!!!!

Postado
Em 25/08/2022 em 17:35, tmz disse:

 

Você precisa procurar outros profissionais para te auxiliar OU fazer o que esses estão te propondo, muitas vezes você está se sabotando "beliscando" no decorrer do dia e esse pode ser um dos motivos desse "pneu" que não sai.

 

Não é porque você ta pagando alguém que esse alguém tem competência pra tal, ele pode ser apenas um cara que empurrou durante toda a faculdade e agora embroma nos treinos e no final das contas te mantém andando em círculo.

 

Isso de ectomorfo não existe, te garanto que se sua dieta estiver correta e você não estiver tendo resultado é porque você está sabotando a dieta, muitas vezes até sem perceber.

 

O treino o cara monta pra você ou te acompanha no treino? Será mesmo que esse treino ta eficiente?

 

Posta ai sua dieta e seu treino pra gente ver o quão "profissional" ta a coisa.

Te garanto pelos seus tópicos e dados que seu problema não é genética e nem falta de esteroide.

 

Opa, obrigado pelo conselho. Perdi bastante peso, o pneu tá bem pouco. Exclui todos os carboidratos simples, aumentei consumo de ovos, frango e batata doce pos treino. Verduras a vontade, fruta no intervalo das grandes refeições, creatina pre treino e whey pos treino. Pouco arroz integral no almoço e janta, uma porção de legumes e carne. Pão integral com qjo branco só no café. Suco de limão ao longo dia. Não belisco guloseimas nunca ( meu paladar rejeita). O treino é A, B, C as vezes acompanhado. Professor não fica em cima sempre. Creio q genética limita bem.  Agradeço a sugestão dos mais experientes, sempre podemos melhorar e revisar o q pode não estar dando certo. 

Postado
Em 25/08/2022 em 15:56, MatheuSaizen disse:

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E lembrando que TPC não segura ganho, apenas serve para "amenizar" os colaterais, e se segurar, nao passa de 30% do que ganhou, realmente é serio quando dizem que é "shape emprestado".

caso faça, posta os relatos. 

Acho que discordo. Recentemente estava lendo um tópico de relatos sobre ciclos contendo seus pros e contras, e pelas várias e várias páginas que eu li, pelo que relataram, a perda após a tpc ficava por volta de uns 30%. Tipo, ganhou 10 perdeu 3~4, ganhou 15 perdeu uns 6, ganhou 6 perdeu 2, etc. Não sei porque no seu caso você perdeu tanto dessa forma, mas é estranho.

Postado
Em 25/08/2022 em 18:30, Marlon Paradise disse:

Acho que discordo. Recentemente estava lendo um tópico de relatos sobre ciclos contendo seus pros e contras, e pelas várias e várias páginas que eu li, pelo que relataram, a perda após a tpc ficava por volta de uns 30%. Tipo, ganhou 10 perdeu 3~4, ganhou 15 perdeu uns 6, ganhou 6 perdeu 2, etc. Não sei porque no seu caso você perdeu tanto dessa forma, mas é estranho.

As perdas dependem de muitos fatores, mas a falta/erro de planejamento pós ciclo é o maior "comedor" de ganhos.

 

Postado
Em 25/08/2022 em 18:11, Quarta Via disse:

Nunca confie em pessoas que recomendam 250mg por 8~12 semanas.

Poderia me explicar o motivo por favor ? para que dessa foram eu possa aprender e nao cometer o mesmo erro ?
 

Postado
Em 25/08/2022 em 18:30, Marlon Paradise disse:

Acho que discordo. Recentemente estava lendo um tópico de relatos sobre ciclos contendo seus pros e contras, e pelas várias e várias páginas que eu li, pelo que relataram, a perda após a tpc ficava por volta de uns 30%. Tipo, ganhou 10 perdeu 3~4, ganhou 15 perdeu uns 6, ganhou 6 perdeu 2, etc. Não sei porque no seu caso você perdeu tanto dessa forma, mas é estranho.

Cara, eu planejei muito meu primeiro ciclo, tanto que fiz tudo da melhor forma naquele tempo, creio que a droga em si que foi utilizada, foi um dos grandes fatores, pois ganhei muita retenção, tanto que nunca mais usei depo. mas naquele tempo só tinha isso de farmácia, nao havia mais dura, então iniciei com ela mesmo, quando iniciei eu tinha 75kg após ás doze semanas eu estava com 89 kg, um ganho bem significativo, um mês depois, mesmo com dieta, tpc... estava com 74KG. 
Pessoalmente para mim não vale apena fazer ciclos. Mas é algo pessoal, como havia dito a ele na resposta anterior, "não leve como protocolo, ou sugestão, é apenas o meu relato". 

Postado (editado)
Em 25/08/2022 em 18:30, Marlon Paradise disse:

Tipo, ganhou 10 perdeu 3~4, ganhou 15 perdeu uns 6, ganhou 6 perdeu 2, etc. Não sei porque no seu caso você perdeu tanto dessa forma, mas é estranho.

perdeu 30%, mas esteticamente foi de um cara que começava parecer que treinava, pra alguém que nem parece que treina 
ai eu gosto de duas variaveis, ou deu rebote na fome e ficou parecendo uma mortandela roliça boneco michellin
ou ficou sem comer e ficou com os braço de de vassoura. 
tpc é um lixo, não segura merda nenhuma, serve só pra você estar bem no meio do ciclo (o que é valido, cada um um na sua loucura), talvez segure QUANTIDADE de músculo, mas na prática vai tudo pelo ralo. 

Editado por NattydeSeoul
Postado
Em 26/08/2022 em 09:08, NattydeSeoul disse:

tempo >>> dose  

kkk é aquele negocio, 2g durante 6 meses ou 1g o ano todo? Resposta é meio obvia

 

Meu protocolo de cutting tava meio abuser pro meu peso kk ja ate reduzi um pouco justamente pra estender o tempo de uso e ter um resultado melhor no final kk

 

Em 26/08/2022 em 09:11, NattydeSeoul disse:

tpc é um lixo, não segura merda nenhuma

De blast pra cuise o shape ja muda, tanto estético qnt performance, quem dirá com porra nenhuma kkk

 

 

 

Postado

A verdade é uma só.

 

Vai pra praia e quer fazer um cutting pra ficar com aquele aspecto de magro com gominho na barriga? Faz um ciclo e depois volta ao que era antes.

 

Quer construir e manter um bom shape? Dieta e treino tem que fazer parte da sua rotina e vai levar ANOS pra ter aspecto de um cara que frequenta academia.
 

Quer ter um shape diferenciado e manter esse shape? Dieta, treino e hormônio.

Tirou o hormônio se continuar com dieta e treino regrada você volta pro 2º cara = aspecto de um cara que frequenta academia.

 

E mesmo com hormônio, construir um bom shape leva ANOS.

 

Postado
Em 25/08/2022 em 18:17, Pedro40 disse:

Exclui todos os carboidratos simples, aumentei consumo de ovos, frango e batata doce pos treino. Verduras a vontade, fruta no intervalo das grandes refeições, creatina pre treino e whey pos treino. Pouco arroz integral no almoço e janta, uma porção de legumes e carne. Pão integral com qjo branco só no café. Suco de limão ao longo dia. Não belisco guloseimas nunca ( meu paladar rejeita).

 

E os macros? Quanto tu consome de cada?

Tu pesa todas as refeições?

Por que creatina pré e whey pós?

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