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Mílon de Crotona

Pump extremo, hra de parar ?

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Qdo dá aquele pump extremo, apocalíptico, limite máximo que parece que o músculo vai explodir. Hora de parar de treinar o músculo em questão, mesmo se por exemplo a sensação ocorra na nona série e o treino tenha sido planejado pra quinze ?

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45 minutos atrás, Mílon de Crotona disse:

Não acho, pq o estímulo pode já ter sido mais que suficiente.

Não é o estimulo meu amigo, pump não corresponde a maior numero de lesões nas microfibras musculares.

Quanto mais rompimento das fibras, mais hipertrofia. Então não, não é hora de parar.

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Sobre o pump não ser estímulo :

 

"Many consider the pump a temporary condition that's strictly cosmetic. This is shortsighted. Studies have demonstrated that a hydrated cell stimulates protein synthesis and inhibits proteolysis (protein breakdown).

Muscle hypertrophy (growth) is ultimately a function of protein balance – synthesize more muscle proteins than you break down and you'll pack on size. The fact that cell swelling simultaneously increases synthesis while reducing degradation is a muscle-building win.

What drives this swelling-induced hypertrophic response? Increased fluid in muscle fibers leads to a stretch of the cell membrane. It's like an overinflated water balloon. The muscle, in turn, perceives this as a threat to its integrity and responds by initiating an anabolic signaling cascade that ultimately serves to reinforce its ultrastructure..."

 

https://www.t-nation.com/training/tip-for-muscle-growth-chase-the-pump

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1 hora atrás, tmz disse:

Se você aguenta fazer mais repetições, então não está na hora de parar.

 

O que te limita na maioria das vezes é a cabeça, não o músculo.

 

 é ai que está, dá a impressão que continuando "perde" aquele pico do pump. O pessoal adepto de baixo volume / altíssima intensidade considera parar no ponto do pump máximo. Só comentei isso pq nunca senti tanto "pump" como ultimamente... Enfim

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3 horas atrás, Mílon de Crotona disse:

"Quanto mais rompimento das fibras, mais hipertrofia" Errado, tem que ter um limite. 

Claro que há um limite meu amigo. Isso é óbvio! O limite é justamente quando você está altamente cansado e já não aguenta mais treinar aquele músculo.

Há também uma média-limite de séries pra cada músculo. Aqueles que são hormonizados, levam o músculo sempre até a falha ao extremo, pois o cortisol está sendo mais controlado pelos anabolizantes e a recuperação é melhor, além da síntese proteica ser bem maior.

 

3 horas atrás, Mílon de Crotona disse:

Sobre o pump não ser estímulo :

 

"Many consider the pump a temporary condition that's strictly cosmetic. This is shortsighted. Studies have demonstrated that a hydrated cell stimulates protein synthesis and inhibits proteolysis (protein breakdown).

Muscle hypertrophy (growth) is ultimately a function of protein balance – synthesize more muscle proteins than you break down and you'll pack on size. The fact that cell swelling simultaneously increases synthesis while reducing degradation is a muscle-building win.

What drives this swelling-induced hypertrophic response? Increased fluid in muscle fibers leads to a stretch of the cell membrane. It's like an overinflated water balloon. The muscle, in turn, perceives this as a threat to its integrity and responds by initiating an anabolic signaling cascade that ultimately serves to reinforce its ultrastructure..."

 

https://www.t-nation.com/training/tip-for-muscle-growth-chase-the-pump

Amigo, acho que você se equivocou, eu nunca disse que não é um estimulo. O pump nada mais é do que a irrigação do sangue no musculo alvo (treinado), no caso, maior irrigação no mesmo. Claro que isso vai ajudar no anabolismo e também no rendimento, pois é no sangue que estão todos os recursos para o anabolismo e melhora de performace. (NO, Aminoácidos...)

 

Concluindo:

PUMP não condiz mais hipertrofia. O que condiz mais hipertrofia é rompimentos de fibras, ou seja, treino intenso.

Exemplo claro: Fazer rosca 21 no inicio dará um excelente pump, certo? Então na sua teoria, você poderia já ir pra casa.

Mas seria apenas 1 exercicio, sendo que você ainda aguentaria fazer mais 2~3, também intensos.

 

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Em 01/08/2019 em 10:09, Luan Leal disse:

Não é o estimulo meu amigo, pump não corresponde a maior numero de lesões nas microfibras musculares.

Quanto mais rompimento das fibras, mais hipertrofia. Então não, não é hora de parar.

 

Está ai, vc disse que não é estímulo já postei o link de um texto mostrando o contrário. 

(claro que estamos falando do Pump ocorrendo numa protocolo de altíssima intensidade, surgindo paralelo ao alto rompimento de fibras e demais estimulos.) 

 

E veja que não é só o rompimento de fibras (muscle damage) que induz à hipertrofia, hje em dia se aponta pelo menos mais três gatilhos para hipertrofia : https://www.t-nation.com/training/tip-the-4-things-that-trigger-muscle-growth 

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16 minutos atrás, Mílon de Crotona disse:

Não é o estimulo meu amigo

"Não é o estímulo meu amigo" Não é O estímulo (pump) QUE gera a hipertrofia.

 

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cara isso n é crossfit, pega leve aê, fazer + de 100 séries em um treino obviamente vai levar muito mais sangue ao músculo, o que n quer dizer que você atingiu a hipertrofia

 

isso é chamado de "junk volume" 

caso você faça menos séries com repetições + controladas de 8 a 10, e seu musculo enche absurdamente assim como você fala, pode ser uma particularidade genética sua

não existe resposta pronta na musculação, cada caso é um caso

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1 minuto atrás, lucasbsilva9 disse:

cara isso n é crossfit, pega leve aê, fazer + de 100 séries em um treino obviamente vai levar muito mais sangue ao músculo, o que n quer dizer que você atingiu a hipertrofia

 

isso é chamado de "junk volume" 

calma meu amigo, também não é pra tanto...

O mau é que vocês distorcem o que foi dito muito fácil.

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5 minutos atrás, Luan Leal disse:

calma meu amigo, também não é pra tanto...

O mau é que vocês distorcem o que foi dito muito fácil.

 

eu tava só de zueira...

 

o que eu quis dizer é que dá pra chegar nesse PUMP máximo só botando um monte de repetições, ficar inchado e sair achando que fez um treino

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7 minutos atrás, lucasbsilva9 disse:

 

eu tava só de zueira...

 

o que eu quis dizer é que dá pra chegar nesse PUMP máximo só botando um monte de repetições, ficar inchado e sair achando que fez um treino

Voce chegou exatamente onde eu queria, disse tudo.

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Natural é no máximo 24 séries na semana, se fizer um ABC2x, 4 exercício com 3 séries já deu. Sendo que de fizer peito ou costas, tu não vai fazer 4 exercício de tricipes ou bicipes depois, vai fazer 1 série bem feita e só, se ainda tiver energia.

 

Pino é genética, eu fico me coçando e com o músculo estalando só de fazer um aquecimento e pré exaustão do músculo 

 

 

 

 

Editado por Carllos Godyr (veja o histórico de edições)

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8 minutos atrás, Carllos Godyr disse:

Natural é no máximo 24 séries na semana, se fizer um ABC2x, 4 exercício com 3 séries já deu. Sendo que de fizer peito ou costas, tu não vai fazer 4 exercício de tricipes ou bicipes depois, vai fazer 1 série bem feita e só, se ainda tiver energia.

 

Pino é genética, eu fico me coçando e com o músculo estalando só de fazer um aquecimento e pré exaustão do músculo 

 

 

 

 

 

Por isso não tô crescendo, sou natural e faço as vezes até 5 exercícios pra bíceps ou triceps no esquema abc 2x

 

Larguem de noia, volume é king, não existe overtraining, o que existe é under recover. Se você come como uma moça e não descansa, treine como uma mocinha então. 

Editado por frankx (veja o histórico de edições)

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Em 30/07/2019 em 19:55, Mílon de Crotona disse:

Hora de parar de treinar o músculo em questão

não..
claro que não...

 

e outra cuidado com o tipo de treino que pode estar fazendo

se for um simples trabalho de "mover os pesos" com velocidade, vai gerar muito mais pump, mais menos resultado quanto a hipertrofia .

 

 

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5 minutos atrás, frankx disse:

 

Por isso não tô crescendo, sou natural e faço as vezes até 5 exercícios pra bíceps ou triceps no esquema abc 2x

 

Larguem de noia, volume é king, não existe overtraining, o que existe é under recover. Se você come como uma moça e não descansa, treine como uma mocinha então. 

Cara, até concordo que volume é um grande precursor de hipertrofia, mas também não vejo muita vantagem em fazer mais que 30 sets semanais pra cada grupo muscular. E quando me refiro a sets, é aquele que vc trabalha de verdade, nada de 10-15 seg de descanso com pesinho colorido. 

Descansos curtos são bem vindos em alguns momentos (lesão, final de treino....), mas tem gente que baseia o treino todo nisso e deixa a carga lá em baixo.

E não adianta, natural TEM que treinar os básicos pesados.

Esses exercícios com pouco tempo de descanso e cargas baixas tbm considero junk volume, como o amigo mencionou acima.

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29 minutos atrás, frankx disse:

 

Por isso não tô crescendo, sou natural e faço as vezes até 5 exercícios pra bíceps ou triceps no esquema abc 2x

 

Larguem de noia, volume é king, não existe overtraining, o que existe é under recover. Se você come como uma moça e não descansa, treine como uma mocinha então. 

 

Quando eu usava muito aparelho eu também fazia 5 exercícios para bicipes kkkkk.

 

Agora com puxada frontal com 100kg, Dl com 180kg, serrote com 70kg e curvada controlada com 70kg ( sem Strap ) o bicipes não aguenta 5 exercícios porque já foi usado de verdade.

Editado por Carllos Godyr (veja o histórico de edições)

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12 minutos atrás, Carllos Godyr disse:

 

Quando eu usava muito aparelho eu também fazia 5 exercícios para bicipes kkkkk.

 

Agora com puxada frontal com 100kg, Dl com 180kg, serrote com 70kg e curvada controlada com 70kg ( sem Strap ) o bicipes não aguenta 5 exercícios porque já foi usado de verdade.

 

Bacana, e você tem bons bíceps ? Eu não pego metade dessas cargas, e aposto que tenho um desenvolvimento muscular bem melhor 

35 minutos atrás, SaBiih disse:

, natural TEM que treinar os básicos pesados.

 

 

Defina essa pesado, porque é cada natural supinando mais 100kgs , desenvolvimento com mais de 60 que não tem nada de peitoral nem deltóide, só rindo KK

 

Independente de natural ou hormônizado, a carga é um mero meio de romper fibras, e não é o único

 

Editado por frankx (veja o histórico de edições)

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12 minutos atrás, frankx disse:

 

Bacana, e você tem bons bíceps ? Eu não pego metade dessas cargas, e aposto que tenho um desenvolvimento muscular bem melhor 

 

 

 

Tenho 40 de braço só e o tricipes é melhor que o bicipes, genética bem ruim no bicipes mesmo kkkkkk.

 

Meu potencial é nas pernas, 50 de panturrilha e 80 de coxa 

 

 

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37 minutos atrás, frankx disse:

Por isso você tá pequenininho, faz mais volume que piromba ereta em short branco kkkk

krl mano, eu ri demais pqp...ainda bem que to sozinho aqui na sala kkkkkkkkkkkkkkkkk esse foi de fude kkkk

 

3 minutos atrás, Carllos Godyr disse:

Tenho 40 de braço só e o tricipes é melhor que o bicipes, genética bem ruim no bicipes mesmo kkkkkk.

 

Meu potencial é nas pernas, 50 de panturrilha e 80 de coxa

ooooorra.....qnto de BF por curiosidade?

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5 minutos atrás, Richard Thomas disse:

 

ooooorra.....qnto de BF por curiosidade?

 

Acho que 18% de BF.

 

Tô voltando a treinar, tava com problemas de saúde e sofri um acidente também kkkkk.

 

Vou fazer uma WD para desintoxicar e ajustar os hormônios e depois traça novas estratégias, mas a princípio vou reduzir o BF e recuperar força e capacidade cardiovascular que ficou muito prejudicada por problemas no pulmão kkkkk.

 

 

 

 

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1 hora atrás, Carllos Godyr disse:

Agora com puxada frontal com 100kg, Dl com 180kg, serrote com 70kg e curvada controlada com 70kg ( sem Strap )

 

Taí um vídeo que eu queria ver completo.

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2 minutos atrás, MBD disse:

 

Taí um vídeo que eu queria ver completo.

 

Quando eu tiver 100% dos problemas de saúde e recuperar o pique dos treinos, peço para o instrutor da academia gravar uma série de cada e posto no fórum para o pessoal ver a execução.

 

No DL e serrote não tô conseguindo a mesma carga de antes dos problemas, tô conseguindo 140kg e 50kg respectivamente.

 

Se quiserem eu gravo hoje com os pesos citados mas com 50 no serrote e 140kg no terra.

 

 

 

 

 

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40 minutos atrás, Carllos Godyr disse:

 

Meu potencial é nas pernas, 50 de panturrilha e 80 de coxa

Rapazzs, aí falei perna do capiroto em kkkkk tem foto ? 

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21 minutos atrás, Carllos Godyr disse:

Se quiserem eu gravo hoje com os pesos citados mas com 50 no serrote e 140kg no terra.

 

Se não for pedir muito...

To pra ver um serrote BEM FEITO com 50kgs, cadência, controle, usando só dorsal, sem roubar.

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10 minutos atrás, MBD disse:

sem roubar

hmmm...ai fica dificil :)

 

Pera, 50kg total? 25kg e cada lado? Eu faço kkkk

 

Espero que estejam falando de 50kg de cada lado, voces são uns animais, com ctz é de cada lado.

Editado por Luan Leal (veja o histórico de edições)

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1 hora atrás, frankx disse:

 

 

Defina essa pesado, porque é cada natural supinando mais 100kgs , desenvolvimento com mais de 60 que não tem nada de peitoral nem deltóide, só rindo KK

 

Independente de natural ou hormônizado, a carga é um mero meio de romper fibras, e não é o único

 

Concordo que tem gente que treina pesado (carga x BW) e não tem nada de shape. A questão é que boa parte dessas pessoas tem um programa MINIMALISTA, só faz os básicos e pronto. Ai concordo que vai ter um shape minimalista.

O conceito que eu me refiro é um powerbuilding, focando em carga nos main lifts e depois isoladores com mais reps, ficando nesses 25-30 sets semanais.

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1 hora atrás, Carllos Godyr disse:

serrote com 70kg

Tem halter de 70kg na sua gym?

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21 minutos atrás, MBD disse:

 

Se não for pedir muito...

To pra ver um serrote BEM FEITO com 50kgs, cadência, controle, usando só dorsal, sem roubar.

 

Vou gravar o que conseguir e posto depois.

 

 

11 minutos atrás, Luan Leal disse:

hmmm...ai fica dificil :)

 

Pera, 50kg total? 25kg e cada lado? Eu faço kkkk

 

Espero que estejam falando de 50kg de cada lado, voces são uns animais, com ctz é de cada lado.

 

O que vou gravar é halter de 50kg

9 minutos atrás, Luan Leal disse:

Tem halter de 70kg na sua gym?

 

Montado não.

 

Tem montado de 50kg e depois disso ou tu bota uma caneleleira por cima do halter, ante braço ou monta na barra de halter com rosca.

 

Já montei 90kg uma vez e tentei fazer serrote, mas tenho que roubar na subida e se controlar a descida eu morro com 3 repetição, sem contar que os dedos vai abrindo kkkkk

 

Além de ficar um trambolho kkkkkkk

Editado por Carllos Godyr (veja o histórico de edições)

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Quero ver tambem..manda o video aí

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3 horas atrás, Stein disse:

não..
claro que não...

 

e outra cuidado com o tipo de treino que pode estar fazendo

se for um simples trabalho de "mover os pesos" com velocidade, vai gerar muito mais pump, mais menos resultado quanto a hipertrofia .

 

 

 

é treino de altíssima intensidade e pouco volume. Em poucas séries já esta ocorrendo esse pump absurdo, nunca senti tanto. Talvez tenha dado a entender que é treino leve com trocentas repetições, ou que eu seja um iniciante (rss),  https://www.hipertrofia.org/forum/topic/233200-shape-atual-45-anos/

 

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33 minutos atrás, Mílon de Crotona disse:

 

é treino de altíssima intensidade e pouco volume. Em poucas séries já esta ocorrendo esse pump absurdo, nunca senti tanto. Talvez tenha dado a entender que é treino leve com trocentas repetições, ou que eu seja um iniciante (rss),  https://www.hipertrofia.org/forum/topic/233200-shape-atual-45-anos/

 

 

Quanto tu tem de panturrilha?

 

Minha panturrilha é igual bicipes em cara de 1.90+ kkkkkkk

 

Ela ocupa mais da metade da parte posterior da perna, tem mais de um palmo de cumprimento, nem parece que tem 50cm ainda mais porque tenho canela grossa e juntas grossas

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