Low Carb É Realmente Melhor Para Composição Corporal?

[{..mAthEUs..}]

4 minutos atrás, Norton disse:

Se o problema é manter o superávit consuma mais gordura, já tem gente fazendo isso em esportes de alto nível. Se fosse ruim quanto a massa magra, ou caíssem de rendimento não vejo porque eles continuariam em keto pondo em risco suas carreiras.

 

Mas não falei que superávit é um problema, muito menos que o rendimento de atletas cai em keto. Citei apenas que nos estudos onde 1,5g/kg de ptn não aumenta sintese proteica, geralmente são estudos:

 

[1] com superávit ou no minimo isocalóricas

[2] com cho alto

 

Um ambiente assim favorece que a degradação proteica seja menor, já que isso serviria como um protetor contra a degradação proteica (não que não exista). Já em keto o jogo muda um pouco. Se for pra fazer LC com pouca proteina, então vai de keto, ou no minimo mantem um superávit, porque ir de LC com pouca proteina e ainda déficit, ai já pode não ser uma estratégia tão interessante. "Ah, mas não sei quem fez e deu certo". Sim, há aqueles que se dão bem, que conseguem bons resultados, mas ai temos que ver o seguinte:

 

[1] o bom é inimigo do ótimo. A pessoa pode ter tido bons resultados dessa forma, mas poderia ter tido ótimos resultados com outra estratégia

[2] n=1 não serve de modelo pra toda a população (na verdade nenhum estudo serve de modelo pra toda a população, mas os resultados podem mostrar o que pode ser melhor pra maior porcentagem). Porque sempre tem àqueles com genética de x-man.

[3] curti enumerar as ideias assim, fica organizado.. kkkkk

[MBD]

6 minutos atrás, {..mAthEUs..} disse:

[3] curti enumerar as ideias assim, fica organizado.. kkkkk

 

Der Wundermann approves.

[krebz]

Em 2/6/2017 at 07:24, Dartagnan. disse:

Vou tentar ver o debate dele com o Taubes.

Pelo jeito quase ninguem gravou ou tem strike no youtube por direitos autorais, mas o que deu pra achar:

 

 

 

Aparentemente não foi foi realmente um debate, o Aragon tacando pesquisas na conversa e o Taubes só na conversa de "comprem meu livro e leiam lá", parece que faltou preparo.

 

Sobre o que mencionaram do estudo financiado pelo Taubes (a companhia dele é a tal de NuSI), que o resultado não foi o que o Taubes queria e foi basicamente "esquecido" por ele nos livros:

 

 

E para quem se interessa pelo Aragon, sobre low-carb:

 

 

E para contribuir para o tópico aonde só postam coisas boas, interpretem como quiserem:

 

Ketogenic low-carbohydrate diets have no metabolic advantage over nonketogenic low-carbohydrate diets.

KLC [ketogenic low-carb] and NLC [non-ketogenic low-carb] diets were equally effective in reducing body weight and insulin resistance, but the KLC diet was associated with several adverse metabolic and emotional effects. The use of ketogenic diets for weight loss is not warranted." 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16685046

 

Relatively high-protein or 'low-carb' energy-restricted diets for body weight loss and body weight maintenance?

"Body-weight loss and weight-maintenance depends on the high-protein, but not on the 'low-carb' component of the diet, while it is unrelated to the concomitant fat-content of the diet." 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22935440
 

Effects of low-carbohydrate diets versus low-fat diets on metabolic risk factors: a meta-analysis of randomized controlled clinical trials.

"Reductions in body weight, waist circumference and other metabolic risk factors were not significantly different between the 2 diets." 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23035144

 

Comparison of weight loss among named diet programs in overweight and obese adults: a meta-analysis.

"Significant weight loss was observed with any low-carbohydrate or low-fat diet. Weight loss differences between individual named diets were small. This supports the practice of recommending any diet that a patient will adhere to in order to lose weight." 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25182101
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/1900510

 

Low Carbohydrate versus Isoenergetic Balanced Diets for Reducing Weight and Cardiovascular Risk: A Systematic Review and Meta-Analysis

 

"Trials show weight loss in the short-term irrespective of whether the diet is low CHO or balanced. There is probably little or no difference in weight loss and changes in cardiovascular risk factors up to two years of follow-up when overweight and obese adults, with or without type 2 diabetes, are randomised to low CHO diets and isoenergetic balanced weight loss diets."

 

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0100652
 

[Born4Run]

Se não concordo os estudos são falhos.

Editado Fevereiro 13, 2017 às 15:41 por Born4Run

[Norton]

 

Michael Moss, Repórter investigativo do The New York Times (Vencedor do Prêmio Pulitzer), revela em seu mais recente livro: SALT, SUGAR, FAT como as empresas utilizam sal, açúcar e gordura para nos viciar e, mais importante, como podemos nos proteger.

[Torf]

Comentários?

Dieta sem glúten favorece contaminação por arsênio e eleva risco de doenças

https://noticias.uol.com.br/ciencia/ultimas-noticias/redacao/2017/02/15/dieta-sem-gluten-favorece-contaminacao-por-arsenio-e-eleva-risco-de-doencas.htm

[Born4Run]

Estudo patrocinado por empresas pró glúten.

Não tem credibilidade cientifica.

Glúten causa milhões de doenças, inclusive AIDS.

Editado Fevereiro 15, 2017 às 16:05 por Born4Run

[krebz]

1 hora atrás, Torf disse:

Comentários?

Dieta sem glúten favorece contaminação por arsênio e eleva risco de doenças

https://noticias.uol.com.br/ciencia/ultimas-noticias/redacao/2017/02/15/dieta-sem-gluten-favorece-contaminacao-por-arsenio-e-eleva-risco-de-doencas.htm

Basicamente vão falar que o problema é o arroz, pois os caras que fizeram dieta gluten-free aparentemente comeram apenas e somente arroz em todas as refeições (???? é)

[Norton]

1 hora atrás, Torf disse:

Comentários?

Dieta sem glúten favorece contaminação por arsênio e eleva risco de doenças

https://noticias.uol.com.br/ciencia/ultimas-noticias/redacao/2017/02/15/dieta-sem-gluten-favorece-contaminacao-por-arsenio-e-eleva-risco-de-doencas.htm

 

Não tem a fonte do estudo para avaliar. E a reportagem concluí uma troca de produtos com glúten por o arroz e derivados como farinhas de arroz, estes contendo arsênico.  Uma coisa não tem ligação com a outra, os lucros devem estar caindo um pouco, daí eles inventam isso. Deviam inclusive pesquisar a população brasileira e até mais a asiática, coitados comem arroz todos os dias estão cheios de arsênico.

[ZOOM]

Em 13/02/2017 at 13:26, krebz disse:

[...]

Ketogenic low-carbohydrate diets have no metabolic advantage over nonketogenic low-carbohydrate diets.

KLC [ketogenic low-carb] and NLC [non-ketogenic low-carb] diets were equally effective in reducing body weight and insulin resistance, but the KLC diet was associated with several adverse metabolic and emotional effects. The use of ketogenic diets for weight loss is not warranted." 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16685046

[...]

 

Quando li "Nonketogenic low-carb (NLC) diet", pensei: low-carb sem cetose, ou seja, com alto consumo de proteína. Mas pelo visto, o autor do estudo definiu como low-carb uma dieta cuja ingestão calórica seja 40% advinda de carboidratos.

Como isso pode ser chamado de low-carb? rs

[Norton]

A maioria das novas drogas contra o câncer custam muito caro e nem sequer estendem a vida por 10 semanas

 

https://arstechnica.com/science/2017/02/most-new-high-priced-cancer-drugs-dont-even-extend-life-for-10-weeks/

 

Lições sobre envelhecer bem, de um ciclista de 105 anos de idade

 

"Esses dados sugerem fortemente que "podemos melhorar o VO 2 max e o desempenho em todas as idades", diz Billat."

"Sua dieta também é simples, com foco em iogurte, sopa, queijo, frango e um copo de vinho tinto no jantar."

 

https://www.nytimes.com/2017/02/08/well/move/lessons-on-aging-well-from-a-105-year-old-cyclist.html?smprod=nytcore-ipad&smid=nytcore-ipad-share&_r=1

 

Meta-análise de 350.000 pessoas não mostra nenhuma ligação entre gordura saturada e doenças cardiovasculares.

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20071648?dopt=AbstractPlus

Editado Fevereiro 16, 2017 às 01:48 por Norton

[Lucas]

 

[lukao1993]

33 minutos atrás, Shrödinger disse:

 

Por que será que é tão difícil algumas pessoas entenderem isso? 

[pibols]

32 minutos atrás, lukao1993 disse:

Por que será que é tão difícil algumas pessoas entenderem isso? 

Pq ficam complexadas com a porra do número q aparece na balança dai se vc faz uma refeição com carbo e ingere agua e ganha 2kg nego pensa q foi de gordura e que virou um porco rolico (muita vezes ja esta acima do peso e acha q pior o a situacao) qnd no caso eh apenas retenção,água ou até mesmo glicogenio  e nego desesperado corta o carbo so só pra ver o numerozinho na balança voltar ao normal sendo q até piora sua composicao corporal qnd faz isso. Pessoas sao presas a números,  "qual seu bf?" "Quanto de braco vc tem ?" " Quanto pega no supino?" " QUANTO VC PESA?" ... etc 

[Norton]

O que causa a doença cardíaca parte XXVI

 

Ontem à noite eu prestei atenção a uma apresentação do youtube que me espantou completamente. Foi dada pelo professor Salim Yusuf, que é tão corrente mainstream como é possivelmente ser. Aqui, da Wikipédia:

 

"Salim Yusuf (nascido em 26 de novembro de 1952) é um médico canadense nascido na Índia, a cadeira de Marion W. Burke em Doenças Cardiovasculares na McMaster University Medical School e atualmente o presidente da World Heart Federation, um renomado cardiologista e epidemiologista. Em 2001, ele publicou um estudo marco que provou os benefícios do clopidogrel na síndrome coronariana aguda sem elevação do ST. '

 

Aqui, da revista Forbes em 2012:

 

Salim Yusuf, da McMaster University, ficou em segundo lugar no ranking anual dos cientistas mais "hottest", de acordo com o Science Watch da Thomson Reuter. Yusuf foi co-autor de 13 dos artigos mais citados em 2011. Apenas um outro pesquisador, o pioneiro genômico Eric Lander do Broad Institute of MIT, tinha documentos mais citados do que Yusuf. ¹

 

Em 12 ^de fevereiro ele fez uma apresentação em uma conferência de cardiologia em Davos, Suíça, que pode ser vista no YouTube.

 

Nesta apresentação, ele destaca os seguintes pontos:

 

1. Gordura saturada aumenta o LDL, um pouco, mas não tem efeito sobre CVD - talvez um pouco benéfico. As gorduras monoinsaturadas são um pouco benéficas. As gorduras poliinsaturadas são neutras.
2. A ingestão de carboidratos é mais estreitamente associada à DCV
3. A ingestão de frutas e vegetais tem pouco ou nenhum impacto sobre a DCV - nem a ingestão de peixe [Ele se pergunta de onde as cinco porções de recomendações de ingestão de frutas e vegetais realmente vieram]. Os vegetais em particular não têm nenhum benefício.
4. As leguminosas - grãos e similares - são benéficas.
5. As recomendações sobre a ingestão de sal são completamente erradas, e definidas muito abaixo. Para aqueles que não têm pressão alta, baixa ingestão de sal aumenta a mortalidade. Por outro lado, a alta ingestão de sal não faz mal.
6. Ele recomenda maior ingestão de potássio.
7. Ele critica Ancel Keys e elogia Nina Teicholz [Autora de: "big fat surprise"].

 

Bem, bom para ele. Parece que levou muito tempo para chegar lá, mas ele o fez no final. Naturalmente, a medicina mainstream permanecerá em silêncio chocada, e você não ouvirá provavelmente nada disto nos meios mainstream. Mas, hey, você começa a vê-lo aqui. Talvez alguém gostaria de enviar esta apresentação para o BHF ea AHA e pedir-lhes para um comentário?

 

A apresentação do YouTube está aqui:

 

 

https://drmalcolmkendrick.org/

Editado Fevereiro 16, 2017 às 21:50 por Norton

[mpcosta82]

[Norton]

Federal Agencies Hijack “Independent Review” of the Dietary Guidelines

National Academy of Medicine Defies Will of Congress

 

https://www.nutrition-coalition.org/2017/02/01/federal-agencies-hijack-independent-review/

 

Dieta rica em fibras com baixo teor de gordura diminuiu os andrógenos no soro e na urina em homens

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15741266?dopt=Abstract

Editado Fevereiro 17, 2017 às 12:52 por Norton

[Dartagnan.]

Mas acabou que ninguém tem como ver o tal debate do Taubes com o Aragon né....ficou só 'eu vi e vou contar pra vocês como foi'.

 

Enfim, continuo abraçando a experiência própria. Se tiver estudos comprovando algo, pelo menos parte do que eu fizer, beleza. Se não estiver pelo menos condenando....estudos conflitantes sempre existiram. Esse último do Taubes estando errado, tem outros que cobrem outros detalhes mesmo que eu acho importantes também.

 

A glicemia e pressão eu posso aferir em casa mesmo. Qualquer coisa ruim, eu vou ficar monitorando.

[Visitante]

Em 15/02/2017 at 23:34, Norton disse:

Lições sobre envelhecer bem, de um ciclista de 105 anos de idade

 

"Esses dados sugerem fortemente que "podemos melhorar o VO 2 max e o desempenho em todas as idades", diz Billat."

"Sua dieta também é simples, com foco em iogurte, sopa, queijo, frango e um copo de vinho tinto no jantar."

 

https://www.nytimes.com/2017/02/08/well/move/lessons-on-aging-well-from-a-105-year-old-cyclist.html?smprod=nytcore-ipad&smid=nytcore-ipad-share&_r=1

po muito massa, o cara fez 22.5km em 1 hora.

treina de 10 a 20km todos os dias, dieta do cara é bastante vegetais, pouco café e pouca carne segundo esse artigo: https://www.bikemagazine.com.br/2017/01/aos-105-anos-frances-robert-marchand-bate-recorde-da-hora/

 

no que tu postou diz que é yogurte, soupa, queijo, frango e um copo de vinho no jantar...

 

de qualquer forma, imagino que a alimentação dele é pouca comida, nada industrial, pouca carne e bastante vegetais.

 

se n fosse o PSA alterado do meu velho eu compraria uma bike pra ele, sem dúvida.

ainda vou falar com o médico pra ver se um banco adaptado mais largo e espesso ainda pode prejudicar a próstata.

[Dartagnan.]

Semana que vem, faço um mês tentando o Low Carb. Uma coisa legal é que pude manter o meu peso atual aumentando um pouco a musculatura. Sei que podem dizer que isso pode ser conseguido com outras abordagens, mas me chamou a atenção a rapidez comigo.

 

A minha força está praticamente normalizada aos níveis high carb que eu tinha antes. A saber, comendo antes do treino o clássico: arroz integral, batata doce, frango e salada; às vezes somado com um pouco de Whey (o mais barato, que normalmente tem mais carbos). Agora, cortei o arroz e a batata doce totalmente. Acho que não há problema em dizer que o desempenho melhora com os carbos, mas acho que entra uma questão importante de interpretação, tipo, você querer ver o copo meio cheio ou meio vazio. Se eu consigo manter a força, me alimentando de uma forma que me dê MENOS fome depois, fica bem mais fácil não engordar (que é a minha sina: crio músculos tão rápido quanto gordura....). A saber, uma coisa curiosa é que minha força até melhorou um pouco no meu braço mais fraco (direito) no bíceps alternado. Na puxada pronada, voltei a fazer 5 repetições com 105kg, 3 séries. Quando mudo, diminuo um pouco o peso e faço mais repetições, até um máximo de 10.

 

 

O meu maior desafio mesmo é baixar BF a ponto de não ter mais aqueles pneuzinhos chatos....mas já notei uma melhora na silhueta. E isso me anima a continuar nesse caminho. Espero que o longo prazo com regularidade melhore o resultado. Importante lembrar que eu comecei bem suave nessa....tipo, eu ainda estou tolerando de boa os carbos considerados bons, como em algumas frutas, o do Whey, etc. Os ruins, nos fins de semana (porcarias mesmo), se possível no pós treino....que pelo menos tem lá alguma utilidade na massa muscular, segundo dizem os tais estudos.

 

Pro mês de março, vou tentar usar mais o Whey hidrolisado ou isolado, que segundo dizem, tem menos carbo. Não vai ser um gasto muito elevado, pois uso suplementos moderadamente. Uso o Whey e a creatina por enquanto. O BCAA tá meio parado aqui em casa....mas no momento certo, uso também.

 

Outra coisa também, que é o eterno debate sobre cardio. Vou ver quais dias e horários eu encaixo pelo menos uns 20 minutos de HITT. Na minha percepção, o aeróbico ajuda sim a perder peso. A maneira certa de faze-lo, eu ainda vou testar de forma mais consciente. Comendo pouco, em jejum, sei lá....

 

Editado Fevereiro 28, 2017 às 01:01 por Dartagnan.

[Norton]

A obesidade chega ao ártico - graças aos carboidratos

 

Ártico: o volume de carboidratos consumidos aumentou significativamente. Os habitantes substituem sua comida tradicional por esses carbos. (Imagem: Sergey Anisimov)

MUDANDO PARA A OBESIDADE - CARBOIDRATOS PARA NÔMADES DO ÁRTICO

Os primeiros casos de obesidade nos povos do Ártico: o macarrão substituindo a dieta tradicional

Por Olga Gertcyk
20 de fevereiro de 2017
(Artigo do Siberian Times)

O declínio no consumo de carne de veado e peixe fresco de rios, juntamente com a redução nas distâncias cobertas nas rotas nômades de pastagem é a introdução à uma moderna maldição.

Alterações sutis no estilo de vida tradicional dos grupos étnicos nativos na região Yamalo-Nenets trouxeram os primeiros casos de obesidade. Até recentemente, a obesidade não existia nestes grupos populacionais, mas os cientistas dizem que tem havido uma marcante mudança.

Alexey Titovsky, diretor regional de ciência e inovação, disse: "Nunca antes tinha acontecido de que os pequenos povos indígenas locais do norte sofressem de obesidade. É um absurdo problema moderno. Agora, até mesmo uma predisposição à obesidade está sendo notada. "
 

Alimentação tradicional (Imagem Andrey Lobanov)

Mudanças tem feito com que a ingestão de carne de veado e de peixe de rio sejam cortadas pela metade, disse ele. "Nos últimos anos, a dieta mudou consideravelmente, e as pessoas que vivem na tundra começaram a comer os produtos reconhecidos como quimicamente processados."
 

Com as mudanças o consumo de veado e peixes de rio foram cortados pela metade. (Imagem Andrey Lobanov)

O pesquisador Dr. Andrey Lobanov diz que os pastores nômades hoje em dia muitas vezes compram macarrão instantâneo para aldeias em suas rotas de pastagem e isso levou a "drásticas mudanças nas rações das pessoas que vivem na tundra".

"Este alimento é fácil de transportar, fácil de fazer", disse ele, ao mesmo tempo em que os grupos nômades - dos grupos étnicos Nenets e Khanty - adicionaram açúcar, doces, massas e pães às suas dietas.

"O problema é que os carboidratos não contêm os micro elementos necessários, que ajudam a sobreviver em condições árticas", disse ele. "A dieta sazonal também mudou - os períodos em que eles não comem comida tradicional e a substitui por carboidratos se tornaram mais longos".
 

Rotas de migração

As rotas também são mais circulares agora, em torno de assentamentos e também instalações de exploração de petróleo e gás, dos quais a península de Yamal tem vastas reservas. (Imagem: Andrey Lobanov)

Ele disse: "Os indígenas podem digerir carboidratos e açúcar em particular. Podem digerir talvez até mesmo melhor do que os europeus e isso causa o problema. O volume de carboidratos consumidos aumenta significativamente. Eles substituem sua comida tradicional com eles.

Além disso, a sensibilidade do paladar à sacarose aumenta com o tempo. Quanto mais uma pessoa come açúcar, mais ele ou ela precisa sentir seu gosto. Assim, o consumo de açúcar cresce exponencialmente.

A distância entre as pastagens dos pastores nômades e suas renas foi reduzida para metade nos últimos 25 anos, disse ele. As rotas também são mais circulares agora, em torno de assentamentos e também instalações de exploração de petróleo e gás, dos quais a península de Yamal tem vastas reservas.

Mas tem havido uma "revolução silenciosa que é quase despercebida", e que está contribuindo para a chegada da obesidade no Ártico.
 

Família Nenets: "A dieta sazonal também mudou - os períodos em que eles não comem alimentos tradicionais e os substituí por carboidratos se tornaram mais longos".  Imagem:   Andrey Lobanov

 

"Em 2014, a maioria das famílias obteve seus rendimentos com a venda de carne de veado e peixe", disse ele. "Agora, a principal renda vem da venda de galhadas de renas. A taxa de câmbio mudou, e a demanda aumentou nos países do sudeste. É por isso que a rentabilidade do negócio de chifres aumentou várias vezes. "

Como resultado, a "logística" ou base econômica do pastoreio nômade mudou.

"Você tem mais chance de vender chifres a bom preço se estiverem recém cortados", disse ele. "Ou seja, a família precisa se aproximar de um assentamento, ou estrada, ou posto de troca, para entregar os chifres a uma instalação de secagem ou congelamento o mais rápido possível", disse ele.

Conseguir o melhor preço para o veado também mudou as rotas dos pastores, minimizando seus seculares padrões nômades.
 

As mudanças viram o consumo do veado e dos peixes do rio cortados pela metade. (Fotos: Sergey Anisimov, Yamalo-Nenetsk Escritório do Governador)

"Eles também tentam estar mais perto de depósitos de petróleo e gás, porque lá eles podem vender a caça todo o ano", disse ele. "Os trabalhadores de turnos sempre comprarão carne de veado fresca - e por um bom preço".

"Quanto mais próximo você está de um assentamento, mais baratos são os produtos que você compra, porque a gasolina é muito cara e o preço dos produtos aumenta com a distância."

"Acontece que agora é muito lucrativo para os povos indígenas ficarem mais próximos dos assentamentos, e seu bem-estar familiar aumenta consideravelmente. Eles também querem usar os benefícios da civilização - para ir às lojas, têm boa conexão móvel, resolver alguns problemas com os funcionários rapidamente. São razões puramente econômicas.

Existem também mudanças na forma de como essas pessoas tem vivido, o que inclui a época soviética.

"Ao mesmo tempo, o ecossistema da tundra não pode suportar tal carga. Isso muda. Problemas com o sobrepastoreio apareceram. E suas rotas mudam drasticamente.
 

Resultado do sobrepastoreio "Ao mesmo tempo, o ecossistema da tundra não pode suportar tal carga. Isso muda. Apareceram problemas de sobrepastoreio. (Imagem:  Andrey Lobanov)

Aqui o clima é um fator. "O clima em Yamal muda muito rapidamente, talvez mais rápido do que em outros lugares", disse ele. "Por exemplo, esses pastores de verão não passaram nem metade de sua rota habitual. Em vez disso, eles voltaram para seus pastos de inverno. Novas plantas, gramíneas apareceram, e as renas as comem em vez de musgo.

Isso tudo tem um impacto sobre a dieta dos nômades do Ártico, disse ele. "A mudança de rotas e clima leva ao fato de que a dieta também muda", disse ele. "O peixe sempre foi suficiente - talvez a maior parte da dieta indígena.

"Mas como eles não carregavam grandes estoques de comida, um aspecto prioritário era vir a estar no lugar certo no momento certo. Anteriormente, por exemplo, no final do século 19 e início do século 20, as rotas de pastagem eram enormes.

"Os povos indígenas viajariam do distrito de Tazovsky para Khanty-Mansiysk para a feira anual, e até mesmo às vezes para Tobolsk. E a rota funcionava como um relógio.
 

"Anteriormente, por exemplo, no final do século 19 e início do século 20, as rotas de pastagem eram enormes. Fotos:  Escritório do Governador Yamalo-Nenetsk,  Andrey Lobanov

Ele disse que "a falta de carne tradicional de veado e peixe na dieta é ruim não apenas só para os povos indígenas.

"Para qualquer população é melhor comer equilibradamente alimentos tradicionais, do que substituí-los com carboidratos e produtos de outras regiões. Pode ser mais significativo para o Ártico, porque as condições são duras e para se adaptar melhor ao clima, a comida tradicional é a melhor.

"Por exemplo - para evitar a congelação, é bom comer carne de veado. Se você quiser aumentar a resistência ao estresse do frio, deve comer a gordura de peixe, por exemplo, do peixe coregonus (broad whitefish). Se você quer prevenir a hipertensão e doenças respiratórias, você precisa de lúcio, ou burbot.

Ele disse que o povo Nenets - que são cerca de 45.000 - estão abertos a orientações sobre suas dietas. "Os locais estão muito interessados em uma dieta equilibrada, eles vêem o problema e buscam conselhos."

 

Fonte: https://www.lipidofobia.com.br/2017/02/a-obesidade-chega-ao-artico-gracas-aos.html

            https://siberiantimes.com/science/opinion/features/f0289-first-ever-cases-of-obesity-in-arctic-peoples-as-noodles-replace-traditional-diet/#.WK8yVL9ZW5Y.twitter

 

 

Editado Março 1, 2017 às 02:07 por Norton

[krebz]

Em 2/4/2017 at 14:27, Norton disse:

Sim ignorar é fácil, recorrer a falácia de autoridade mais fácil ainda quero ver pessoas rebatendo estudo por estudo do livro: "good calories bad calories". Ai dá tratar o sujeito com seriedade, caso contrário não.

Em 2/6/2017 at 03:06, krebz disse:

Pera ai, rebater os estudos OU a interpretação que o Taubes faz dos estudos?

 

Mas por exemplo sobre o Good Calories, Bad Calories:

https://101.96.8.165/www.proteinpower.com/drmike/wp-content/uploads/2008/07/bray-review-of-gcbc.pdf

Você não vai achar rebatimento pesquisa por pesquisa, vai achar rebatimento da interpretação que o Taubes fez em cima de muita delas.

 

Adicionando também:

https://carbsanity.blogspot.com.br/2014/01/good-calories-bad-calories-by-gary.html

 

 

E para acrescentar ao tópico:

https://weightology.net/weightologyweekly/index.php/free-content/free-content/volume-1-issue-7-insulin-and-thinking-better/insulin-an-undeserved-bad-reputation/

 

https://ajcn.nutrition.org/content/early/2016/07/05/ajcn.116.133561.abstract

Citar

Energy expenditure and body composition changes after an isocaloric ketogenic diet in overweight and obese men¹,²

1. Kevin D Hall³,*, 
2. Kong Y Chen³, 
3. Juen Guo³, 
4. Yan Y Lam⁴, 
5. Rudolph L Leibel⁵,
6. Laurel ES Mayer⁵, 
7. Marc L Reitman³, 
8. Michael Rosenbaum⁵, 
9. Steven R Smith⁶,
10. B Timothy Walsh⁵, and 
11. Eric Ravussin⁴

1. ³National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Diseases, Bethesda, MD;
2. ⁴Pennington Biomedical Research Center, Baton Rouge, LA;
3. ⁵Columbia University, New York, NY; and
4. ⁶The Translational Research Institute for Metabolism and Diabetes, Orlando, FL

1. ↵*To whom correspondence should be addressed. E-mail: kevinh{at}niddk.nih.gov.

• ↵1 Supported by the Nutrition Sciences Initiative. This work was also supported in part by the Intramural Research Program of the NIH, the National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Diseases (KDH, KYC, and MLR), NIH grant UL1 TR00040 (Columbia Clinical and Translational Science Award; MR and RL), and Nutrition Obesity Research Center Grant P30DK072476 (ER).

• ↵2 Supplemental Figures 1–3 and Supplemental Tables 1 and 2 are available from the “Online Supporting Material” link in the online posting of the article and from the same link in the online table of contents at https://ajcn.nutrition.org.

Abstract

Background: The carbohydrate–insulin model of obesity posits that habitual consumption of a high-carbohydrate diet sequesters fat within adipose tissue because of hyperinsulinemia and results in adaptive suppression of energy expenditure (EE). Therefore, isocaloric exchange of dietary carbohydrate for fat is predicted to result in increased EE, increased fat oxidation, and loss of body fat. In contrast, a more conventional view that “a calorie is a calorie” predicts that isocaloric variations in dietary carbohydrate and fat will have no physiologically important effects on EE or body fat.

Objective: We investigated whether an isocaloric low-carbohydrate ketogenic diet (KD) is associated with changes in EE, respiratory quotient (RQ), and body composition.

Design: Seventeen overweight or obese men were admitted to metabolic wards, where they consumed a high-carbohydrate baseline diet (BD) for 4 wk followed by 4 wk of an isocaloric KD with clamped protein. Subjects spent 2 consecutive days each week residing in metabolic chambers to measure changes in EE (EE_chamber), sleeping EE (SEE), and RQ. Body composition changes were measured by dual-energy X-ray absorptiometry. Average EE during the final 2 wk of the BD and KD periods was measured by doubly labeled water (EE_DLW).

Results: Subjects lost weight and body fat throughout the study corresponding to an overall negative energy balance of ∼300 kcal/d. Compared with BD, the KD coincided with increased EE_chamber (57 ± 13 kcal/d, P = 0.0004) and SEE (89 ± 14 kcal/d, P < 0.0001) and decreased RQ (−0.111 ± 0.003, P < 0.0001). EE_DLWincreased by 151 ± 63 kcal/d (P = 0.03). Body fat loss slowed during the KD and coincided with increased protein utilization and loss of fat-free mass.

Conclusion: The isocaloric KD was not accompanied by increased body fat loss but was associated with relatively small increases in EE that were near the limits of detection with the use of state-of-the-art technology. This trial was registered at clinicaltrials.gov as NCT01967563

 

[Norton]

 

 

"Quer emagrecer? Feche a boca! Fácil! Coma menos e se exercite mais! Será mesmo?!

 

Este tipo que absurdo que vem sendo disseminado a população por décadas e décadas a fio vem causando frustração e desânimo naqueles que precisam eliminar gordura e recuperar a boa forma.

 

A verdade precisa ser dita: Este paradigma de calorias para emagrecimento, simplesmente (e comprovadamente) NÃO funciona de forma permanente!

 

As calorias NÃO são todas iguais e o emagrecimento NÃO é resultado do foco em cálculo calórico.

 

A verdade é muito mais simples do que parece e cada vez mais gente está tirando proveito de hábitos que tiram vantagem disso, conseguindo emagrecer de vez, naturalmente, sem sofrimento algum e sem efeito sanfona.

 

Neste vídeo eu tento mostrar de uma vez por todas que o mito das calorias nada mais é do que um mito perigoso e também mostrar que o foco na Qualidade do que você come é muito mais importante do que a Quantidade. "

 

Referências : https://extension.psu.edu/animals/dair...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2...

https://jcem.endojournals.org/content/...

https://jamanetwork.com/journals/jamai...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/...

https://codigoemagrecerdevez.com.br

 

[Dartagnan.]

O livro do Michael Matthews, que tava fora de catálogo no Brasil, foi reeditado com páginas adicionais (provavelmente é a 2ª edição americana) e tá num preço ok na maioria das lojas. Recomendo o livro dele, mesmo que pra muitos não vá ter nenhuma novidade revolucionária, gosto da maneira que ele escreve. Da 1ª pra 2ª edição, dá pra perceber que algumas são dedicadas à essa questão dos carbos (ficou na moda mesmo o negócio). Assim que conseguir ler mais, posto as partes mais relevantes aqui.

 

Basicamente, ele diz que não é 'anticarbo', cita estudos também, essas coisas....mas na real, ele mesmo fala pra tomar cuidado, que normalmente as Low Carb têm muita proteína (por isso dão certo)....mas engraçado que de certa forma ele acaba endossando a ideia do Low Carb....até onde vi, é mais questão de forma de dizer as coisas que de conteúdo.

 

Pra quem não sabe, ele é o cara do meu avatar. Ele tem um site bem legal 'Muscle for life' e responde perguntas. Ele me respondeu umas no Instagram.

 

[Norton]

1 minuto atrás, Dartagnan. disse:

 

Na verdade low carb não tem muita proteína, tem é muita gordura comparada a dieta tradicional ocidental que ainda é ditada pelas diretrizes antigas. A quantia de proteína não muda e os carboidratos não são essenciais para nada. Mas a graça é você poder comer 5000kcals num dia e 1000kcals no outro sem precisar contar nada esta liberdade é algo fascinante.

[krebz]

11 horas atrás, Norton disse:

Referências :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2...

https://jcem.endojournals.org/content/...

https://jamanetwork.com/journals/jamai...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/...

 

 

Só vejo pesquisas selecionadas a dedo para tentar "comprovar" essa tese, que nem o taubes conseguiu provar financiando a própria pesquisa  

 

 

Para o tópico:

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25007189

 

Citar

 

Low carbohydrate versus isoenergetic balanced diets for reducing weight and cardiovascular risk: a systematic review and meta-analysis.

Naude CE¹, Schoonees A¹, Senekal M², Young T³, Garner P⁴, Volmink J³.

Author information

 

Abstract

BACKGROUND:

Some popular weight loss diets restricting carbohydrates (CHO) claim to be more effective, and have additional health benefits in preventing cardiovascular disease compared to balanced weight loss diets.

METHODS AND FINDINGS:

We compared the effects of low CHO and isoenergetic balanced weight loss diets in overweight and obese adults assessed in randomised controlled trials (minimum follow-up of 12 weeks), and summarised the effects on weight, as well as cardiovascular and diabetes risk. Dietary criteria were derived from existing macronutrient recommendations. We searched Medline, EMBASE and CENTRAL (19 March 2014). Analysis was stratified by outcomes at 3-6 months and 1-2 years, and participants with diabetes were analysed separately. We evaluated dietary adherence and used GRADE to assess the quality of evidence. We calculated mean differences (MD) and performed random-effects meta-analysis. Nineteen trials were included (n = 3209); 3 had adequate allocation concealment. In non-diabetic participants, our analysis showed little or no difference in mean weight loss in the two groups at 3-6 months (MD 0.74 kg, 95%CI -1.49 to 0.01 kg; I2 = 53%; n = 1745, 14 trials; moderate quality evidence) and 1-2 years (MD 0.48 kg, 95%CI -1.44 kg to 0.49 kg; I2 = 12%; n = 1025; 7 trials, moderate quality evidence). Furthermore, little or no difference was detected at 3-6 months and 1-2 years for blood pressure, LDL, HDL and total cholesterol, triglycerides and fasting blood glucose (>914 participants). In diabetic participants, findings showed a similar pattern.

CONCLUSIONS:

Trials show weight loss in the short-term irrespective of whether the diet is low CHO or balanced. There is probably little or no difference in weight loss and changes in cardiovascular risk factors up to two years of follow-up when overweight and obese adults, with or without type 2 diabetes, are randomised to low CHO diets and isoenergetic balanced weight loss diets.

 

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23035144

 

Citar

 

Effects of low-carbohydrate diets versus low-fat diets on metabolic risk factors: a meta-analysis of randomized controlled clinical trials.

Hu T¹, Mills KT, Yao L, Demanelis K, Eloustaz M, Yancy WS Jr, Kelly TN, He J, Bazzano LA.

Author information

 

Abstract

The effects of low-carbohydrate diets (≤45% of energy from carbohydrates) versus low-fat diets (≤30% of energy from fat) on metabolic risk factors were compared in a meta-analysis of randomized controlled trials. Twenty-three trials from multiple countries with a total of 2,788 participants met the predetermined eligibility criteria (from January 1, 1966 to June 20, 2011) and were included in the analyses. Data abstraction was conducted in duplicate by independent investigators. Both low-carbohydrate and low-fat diets lowered weight and improved metabolic risk factors. Compared with participants on low-fat diets, persons on low-carbohydrate diets experienced a slightly but statistically significantly lower reduction in total cholesterol (2.7 mg/dL; 95% confidence interval: 0.8, 4.6), and low density lipoprotein cholesterol (3.7 mg/dL; 95% confidence interval: 1.0, 6.4), but a greater increase in high density lipoprotein cholesterol (3.3 mg/dL; 95% confidence interval: 1.9, 4.7) and a greater decrease in triglycerides (-14.0 mg/dL; 95% confidence interval: -19.4, -8.7). Reductions in body weight, waist circumference and other metabolic risk factors were not significantly different between the 2 diets. These findings suggest that low-carbohydrate diets are at least as effective as low-fat diets at reducing weight and improving metabolic risk factors. Low-carbohydrate diets could be recommended to obese persons with abnormal metabolic risk factors for the purpose of weight loss. Studies demonstrating long-term effects of low-carbohydrate diets on cardiovascular events were warranted.

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28092151

 

Citar

 

FP Essent. 2017 Jan;452:26-30.

Issues in Nutrition: Carbohydrates.

Thompson ME¹, Noel MB².

Author information

 

Abstract

Carbohydrates include sugars, starches, and dietary fibers. Resistant starches resemble fiber in their behavior in the intestinal tract, and may have positive effects on blood glucose levels and the gut microbiome. Fibers are classified as soluble and insoluble, but most fiber-containing foods contain a mixture of soluble and insoluble fiber. Soluble fiber has been shown to lower low-density lipoprotein cholesterol levels. Many artificial sweeteners and other sugar substitutes are available. Most natural sources of sweeteners also are energy sources. Many artificial sweeteners contain no kilocalories in the amounts typically used. Sugar alcohols may have a laxative effect when consumed in large amounts. Glycemic index and glycemic load are measurements that help quantify serum glucose response after ingestion of particular foods. These measurements may be affected by the combination of foods consumed in a given meal, and the glycemic index may vary among individuals eating the same meal. Eating foods with a low glycemic index may help prevent development of type 2 diabetes. There is no definitive evidence to recommend low-carbohydrate diets over low-fat diets for long-term weight loss; they are equally effective.

Written permission from the American Academy of Family Physicians is required for reproduction of this material in whole or in part in any form or medium.

 

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27157472

 

Citar

 

Nutrition. 2016 Sep;32(9):1033-6. doi: 10.1016/j.nut.2016.03.003. Epub 2016 Mar 17.

Long-term effects of a very-low-carbohydrate weight-loss diet and an isocaloric low-fat diet on bone health in obese adults.

Brinkworth GD¹, Wycherley TP², Noakes M³, Buckley JD⁴, Clifton PM⁴.

Author information

 

Abstract

OBJECTIVE:

Compromised bone health is a frequently cited concern of very-low-carbohydrate (LC) diets, although limited data are available from long-term, well-controlled, randomized studies. This study compared the effects of an energy-restricted LC diet and traditional, higher-carbohydrate, low-fat (LF) diet on bone health after 12 mo.

METHODS:

One hundred eighteen abdominally obese adults were randomized to consume either an energy-restricted (∼6-7 MJ/d [∼1450-1650 kcal/d]), planned isocaloric LC, or LF diet for 12 mo. Body weight, total body bone mineral content and bone mineral density (BMD), and serum bone crosslaps were assessed pre- and postintervention.

RESULTS:

Sixty-five participants completed the study (LC = 32, LF = 33; age: 51.3 ± 7.1 y; BMI: 33.4 ± 4.0 kg/m(2)). Weight loss was similar in both groups (LC: -14.5 ± 9.8 kg, LF: -11.7 ± 7.3 kg; P = 0.26). By 1 y, total body bone mineral content had not changed in either group (LC: 2.84 ± 0.47 to 2.88 ± 0.49 kg, LF: 3.00 ± 0.52 to 3.00 ± 0.51 kg; P = 0.07 time × diet effect). In both groups, total body BMD decreased (LC: 1.26 ± 0.10 to 1.22 ± 0.09 g/cm(2), LF: 1.26 ± 0.09 to 1.23 ± 0.08 g/m(2); P < 0.001 time) and bone serum crosslaps increased (LC: 319.3 ± 142.6 to 396.5 ± 172.0 ng/L, LF: 276.3 ± 100.6 to 365.9 ± 154.2 ng/L; P < 0.001 time) independent of diet composition (P ≥ 0.25 time × diet effect). Future studies would be strengthened by the assessment of regional BMD at clinically relevant sites (i.e., hip and spine) and multiple markers of bone turnover.

CONCLUSIONS:

Weight loss following a hypocaloric LC diet compared with an LF diet does not differentially affect markers of bone health over 12 mo in overweight and obese adults.

 

 

[Norton]

O corpo de ciência da Austrália endossa lowcarb como "cientificamente comprovado" tratamento para obesidade e diabetes de T2.

 

https://www.csiro.au/en/Research/Health/CSIRO-diets/CSIRO-Low-Carb-Diet-Book

[krebz]

11 horas atrás, Norton disse:

os carboidratos não são essenciais para nada. 

É mesmo? Nem para a tireóide?

 

Para leitura:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6761185

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3740086

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27695291

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1249190

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC371281/

[Norton]

Dieta cetogênica pode proteger contra a gota

 

https://www.medicalnewstoday.com/articles/316111.php

[Dartagnan.]

Uma coisa que eu li naquele site 4x15, é que não existe na literatura médica algo como carboidratos essenciais. Vai encontrar vitaminas essenciais, gorduras essenciais e por aí vai. Sem querer tomar partidos, se encontrar o artigo, posto aqui.