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The ogre

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  • Supermoderador
Postado

então cara vc vai comer acima da sua TMB ,pro seu musculo crescer

e vai gastar kcal com exercicios, e ja que a fonte primaria de energia do corpo não são os musculos

da pra crescer seco

Não é tão simples assim. Se fosse assim AEJ teria um efeito considerável, e Warrior Diet teria um efeito enorme na recomposição corporal.

Não dá para analisar períodos pequenos de tempo (horas). Seu corpo fica em um estado geral de anabolismo ou catabolismo, por isso você deve avaliar o saldo calórico em períodos maiores de tempo (dias ou até semanas).

É , pode ser, nem me lembrei dela, mas não tenho "certeza".

Desculpe, mas conhece ou tem o link de algum estudo que comprove isso sem ser o livro? Que a gordura vai ser o principal substrato em qualquer via energetica, seguindo uma dieta cetogenica? Não li ainda o livro, mas um estudo levaria menos tempo e daria uma possivel resposta para essa minha duvida.

Leia o livro the ketogenic diet do Lyle Mcdonald, tem tudo bem explicado (cientificamente) lá.

Em cetose seu corpo vai utilizar principalmente gordura (ácidos graxos), cetonas (provenientes de gorduras) e glicose (de carboidratos ou proteínas; esta em menor quantidade, uns 25g/dia após estabelecer a cetose).

Lembrando que uma dieta cetogênica pura não é ideal para treino com pesos, eventualmente irá depletar o glicogênio muscular, isso impactará no treino. Quem treina com pesos deveria seguir uma dieta cetogênica cíclica (recarga de carbos 1 vez na semana, em geral) ou intermitente (com utilização de carbos apenas antes e após o treino).

Postado (editado)

Valeu, meu ingles não é dos melhores mas irei tentar.

A duvida que eu tinha era nessa questão de o corpo produzir atp utilizando o glicogenio muscular ou a gordura para isso (utilizando a gordura como fonte primaria), em uma atividade anaerobia latica, ou na anaerobia alatica (que deva ser a via energetica mais utilizada na musculação, que utiliza a creatina como substrato). Entendo que gordura seria utilizada através do ciclo de krebs em uma atividade aerobia, mas nas outras vias energeticas ( anaerobia alatica e láctica) fica essa duvida.

Tipo, como o corpo pode utilizar a gordura em uma ativade/via energetica que não utiliza oxigenio.

Na aerobia tem a presença de oxigenio, então blz, da para metabolizar a gordura. Na aerobia latica somente depois da atividade, através do EPOC (Post Exercise Oxygen Consumption), mas durante não sei como.

Editado por vitor_fc
Postado

Ou seja fazer um bulk (que em tese a fonte primária de energia seria a gordura) aliado a uma atividade física? :nerd:

Dá sim pra crescer controlando bem o BF para não aumentar muito e crescer mais seco, porém vai demorar muito mais, e para a grande maioria dos praticantes de musculação paciência não é uma virtude.

Bioenergética do exercício

https://www.uff.br/fisio6/aulas/aula_23/topico_03

Gordura nunca é a fonte primaria.

A gordura é sim fonte primária de energia quando o corpo está utilizando o sistema metabólico aeróbio, que aliás é utilizado na maior parte do tempo, por isso é possível que as pessoas emagreçam sem fazer exercícios, somente com dieta.

Galera, quando se fica um tempo sem treinar(16 dias pra ser exato), e normal as cargas caírem um pouco?

Após 5 dias sem treinar já há queda de rendimento.

Postado

E ainda tem gente que fala que vai parar por uma semana pra "descansar" "to em overtrainning" pra mim isso é preguiça, descanço é dormir.

Pois é, o povo nem sabe o que é overtrainning, tem que treinar muito pra entrar, e sem uma preparação adequada claro, para pessoas normais com fins recreacionais é muito difícil.

O que tem que ser feito é uma periodização do treinamento para otimizar os ganhos, pq no final de um macrociclo é preciso piorar para depois melhorar, mas essa piora não vai ser o mesmo ponto do começo do treinamento, vai ser em um patamar maior, não sei se deu pra entender...rsrsrs

Postado

É com fecho de velcro?

Se for é lixo, não vale o preço que pedem, até porque sua vida útil é muito pequena.

Cinto de verdade é de couro, com a mesma largura em toda sua extensão e com ilhós para o fecho.

É de velcro sim, a questão é que achei a "altura' dele pequena 14cm em sua maior extensão. Ou seja, talvez eu não tivesse todo a lombar protegida, uma vez que o cinto da Rudel é mais "alto" e pega a lombar toda. cinturo-para-academia-musculaco-draco-co

Postado

Acho que isso de pegar a lombar toda não tem mt haver.

Na minha opinião a melhor cinta é da EVERLAST e ela não é tão alta pra ser sincero.

Acho que o mais importante é ela na hora de você achar ou algo do tipo, ela não subir, não amassar, etc.

Postado

Acho que isso de pegar a lombar toda não tem mt haver.

Na minha opinião a melhor cinta é da EVERLAST e ela não é tão alta pra ser sincero.

Acho que o mais importante é ela na hora de você achar ou algo do tipo, ela não subir, não amassar, etc.

Não usava até então, mas está me dando umas dores após execução do terra e agacho e só consigo treinar quando abaixo a carga. Vou ver vídeos de execução e comprar o cinto pra melhorar wlw

Postado

Dá sim pra crescer controlando bem o BF para não aumentar muito e crescer mais seco, porém vai demorar muito mais, e para a grande maioria dos praticantes de musculação paciência não é uma virtude.

Sim Clean Bulk,porem oq eu achei "irônico" foi ele falar como se fosse uma coisa meio que inédita o fato de vc aliar um bulk a uma atividade física para poder crescer. lol

O ponto que eu quis chegar lá é como vc vai crescer sem excedente?(até onde eu sei não há como)

Pq se vc exagerar no excedente vc ganhará mt fat e pouca mm,(não sei se está correto essa forma de falar,por favor me corrijam) pq vc ganha até um certo ponto de músculo e oq vier em excesso será convertido em gordura então vc diminuindo o excedente vc estaria minimizando a chance de vir muita gordura,crescendo assim mais "seco".

Postado

E ainda tem gente que fala que vai parar por uma semana pra "descansar" "to em overtrainning" pra mim isso é preguiça, descanso é dormir.

claro que overtraining é exagero. Mas não sei qual sua idade, qual seu ritmo de vida, nem como vc treina. Mas qquer um que não tenha mais 20 anos, tenha uma vida mais ou menos atribulada e treine intensamente, visando progressão, depois de uns 4-5 meses vai precisar de um descanso sim...

Postado

claro que overtraining é exagero. Mas não sei qual sua idade, qual seu ritmo de vida, nem como vc treina. Mas qquer um que não tenha mais 20 anos, tenha uma vida mais ou menos atribulada e treine intensamente, visando progressão, depois de uns 4-5 meses vai precisar de um descanso sim...

Um descanso vez em quando é sempre bom para nosso principal "músculo", o cérebro.

Sim Clean Bulk,porem oq eu achei "irônico" foi ele falar como se fosse uma coisa meio que inédita o fato de vc aliar um bulk a uma atividade física para poder crescer. lol

O ponto que eu quis chegar lá é como vc vai crescer sem excedente?(até onde eu sei não há como)

Pq se vc exagerar no excedente vc ganhará mt fat e pouca mm,(não sei se está correto essa forma de falar,por favor me corrijam) pq vc ganha até um certo ponto de músculo e oq vier em excesso será convertido em gordura então vc diminuindo o excedente vc estaria minimizando a chance de vir muita gordura,crescendo assim mais "seco".

A tese do cara nem é fazer bulking limpo, é fazer um bulkão com muito exercício e comer muito e fazer muito exercício pra crescer seco é algo contraproducente, o cara vai se cansar mais que tudo, basicamente. Então no papel pode parecer boa, mas na prática tem muitos contras. Muito melhor seria (e nem acho o ideal) adotar uma dieta variando carbos conforme dias de treinamento ou não, sem precisar exagerar na alimentação, nem no esforço físico.

Não usava até então, mas está me dando umas dores após execução do terra e agacho e só consigo treinar quando abaixo a carga. Vou ver vídeos de execução e comprar o cinto pra melhorar wlw

Cara, se você sentir algumas dores e passar agora a usar o cinto pode ser pior, porque aí não estará fortalecendo (tanto) os músculos estabilizadores e se um dia voltar a fazer sem o cinto aí é que vai ser ruim mesmo.

Melhor mesmo dar uma checada na execução e tentar fortalecer os músculos que estão doendo após a execução, cuja dor pode ser um sinal de fraqueza dos mesmos. Eu só uso cinto quando vou pegar MUITO pesado, ou então na última série quando já estou começando a fatigar. De resto prefiro trabalhar todos os músculos principais e secundários exatamente pra nenhum ficar pra trás e eu sentir dores neles.

Postado

overtraining nao eh exagero.

e nao.eh dificil de se ter tbm, eu "tive" um final do ano passado.. nao conseguia progredir carga rep nem nada.. insonia fudida.. cansaco alem do.nornal

fiquei parado 3 semanas de.dezembro pra janeiro ae voltei curado ainda bem..

Postado

overtraining nao eh exagero.

e nao.eh dificil de se ter tbm, eu "tive" um final do ano passado.. nao conseguia progredir carga rep nem nada.. insonia fudida.. cansaco alem do.nornal

fiquei parado 3 semanas de.dezembro pra janeiro ae voltei curado ainda bem..

Não sei o que você está citando exatamente, mas eu tenho algo a dizer. Muita gente confunde o stress da vida diária com overtraining. As vezes juntam-se todos o problemas e as pessoas pensam que é culpa do treino. Não é! Mas realmente é uma boa dar uma diminuída, nem sempre compensa treinar no máximo, geralmente dá para ter resultados treinando em sub-máximos.

Postado

Tinha lido esse texto esses dias...

e fiquei pensado, se é assim

então pq criticam tanto treinos volumosos?

Muito volume = mais tempo necessário para se recuperar = menos frequência

Ao menos na minha opinião :P

Enviado de meu GT-I9300 usando Tapatalk

Postado

Eu particularmente não sei porque criticam treinos volumosos (talvez porque o descanso seja zero e os musculos fazem o contrario do que você quer, que é a hipertrofia) mas, olha o tanto de esportistas olimpicos e etc. Que treinam todos os dias, muitas horas e mesmo assim tem um shape de se impressionar. E essa de "Ah, isso é porque ele usa AE's" isso não cola, e quem diz isso é um idiota. Porque... Nem mesmo treinando justamente para hipertrofia com AE's é facil de se conseguir um shape decente

Postado

Se ficar cansado e com insonia é OT, devo ta com isso à uns 4 meses.

Postado (editado)

Assim, OT é diferente daquele desânimo ocasional que vc enfrenta.

Já tive sintomas de OT, mas nunca desenvolvi OT, pq identifiquei os sintomas e resolvi.

Se de vez em quando vc está desanimado para treinar e, inclusive, pode apontar um fator para isto, como não ter se alimentado bem, ter dormido mal, estar cansado etc., então não está em OT.

Por outro lado, quando é persistente, quando vc acorda cansado todos os dias, não consegue dormir bem, não tem o menor ânimo para treinar por dias a fio, seu rendimento na academia cai em todo treino, é bom ficar de olho, pq são alguns dos sintomas clássicos de OT.

Como o corpo é resistente, não é porque vc apresentou alguns sintomas que entrou em OT, mas, se os ignorar e insistir em continuar sobrecarregando o corpo, é apenas questão de tempo.

É como a diferença entre depressão e tristeza, a tristeza é aquele sentimento ocasional e infrequente, geralmente associada a algum episódio, como uma nota baixa, perda de um emprego, falecimento de um ente querido, é normal e necessária.

Já a depressão é permanente e desassociada de qualquer episódio, pode ter como gatilho um episódio determinado, mas ele não é seu fator principal.

Mas afinal, OT existe? tenho que me preocupar? treino massantemente 6x na semana, AEJ 7x na semana, Aeróbico pós treino 6x na semana, sempre chego até a falha (se não nem vale a pena ir treinar), mas me alimento bem... Nunca tive sintomas, durmo até melhor quando me esforço muito... errado?

Editado por Berger Fitness
Postado

tem overtraining e overreaching

o segundo é mais comum , que é onde sentimos a maioria dos sintomas clássicos , como insonia , falta de apaetite , dores nas articulações e desânimo e pode durar muito tempo antes de evoluir para um ot , mas com poucas semanas de descanso é "curado" facilmente

Já o OT é bem mais complicado , pode levar a lesões graves , e o tempo de recuperação pode chegar a 6 mêses ..

Postado

Os sintomas que tive foram esses:

Insonia, desanimo pra treinar devido a não conseguir progredir de forma alguma (nem rep muito menos carga) cansaço extremo no resto do dia, a ponto de querer só dormir;

É ruim demais. Eu fazia e ainda faço treinos comuns, reps de 8 a 12.. e tal, as vezes fazia drop, rp.. mas creio que não foi isso que me levou a OT.

E sim a dieta/sono ruim. Dieta eu sempre falhava pelo menos 1x por dia, o meu sono era pifio, sempre acordava no meio das noites, dormia tarde e acordava sempre 6hrs para me arrumar pro colégio..

Esse ano to sendo mais cuidadoso com a dieta, sono, e treino.

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