Espiritos, Fantasmas E Mistérios Não Resolvidos Posta Ai!

~~FrangoEctomorfo~~ · Março 11, 2014 às 18:57

Sim,mesmo se tratando de ataque terrorista,que é uma boa teoria,fica a questão como nenhum radar detecta esse avião ? tem a caixa que transmite sinais por satelite mas tudo bem essa poderia ser desativada..sera que é trollagem?

Bloqueadores de sinais.

Aviões espiões usam isso.

O que é mais um indício de terrorismo.

C.Golden · Abril 27, 2015 às 13:29

O que dizem das histórias de caçadores? Acho que 90% dos caçadores contam histórias do mato e afirmam com sinceridade que são verdadeiras, algum de vocês já devem ter ouvido alguma, e de um caçador de confiança, que não é mentiroso.

Emelianenko · Abril 27, 2015 às 13:50

Vocês acreditam em algo pós morte? E médiuns que dizem ter contato com pessoas que já faleceram?

Palito · Abril 27, 2015 às 15:41

Vocês acreditam em algo pós morte? E médiuns que dizem ter contato com pessoas que já faleceram?

Sim. Nunca foi a um bom centro espírita?

Charlie Francis Harper · Abril 28, 2015 às 00:47

Vocês acreditam em algo pós morte? E médiuns que dizem ter contato com pessoas que já faleceram?

ultimamente não tenho ctz nem se eu tô vivo

BUSY · Abril 30, 2015 às 17:57

Tópico ótimo, inclusive a discussão dos manos filósofos/físicos!!!

Aquele txt do "universo é um ovo" tbm é sensacional hein?! Nem levei pelo lado religioso, mas pela mensagem humanitária dele...

Uma coisa que sempre me encafifou foi a tal da maçonaria, esse mistério todo envolvido e coisas que ouvimos falar..

Outra coisa que me chama atenção são essas paradas de 'coincidências'...

Mandem mais coisas aí pfvr que curti tanto aqui que li o tópico todo em 1 dia rs.. Até contribuiria, mas no trampo não abre quase nada( inclusive não vi os videos :thumbsdown_anim: ) e to sem pc em casa, até tenho algumas histórias, mas não chegam aos pés das contadas aqui...

Abrasss..

vizerdrix · Abril 30, 2015 às 20:29

Vocês acreditam em algo pós morte? E médiuns que dizem ter contato com pessoas que já faleceram?

Eu acredito em vida após a morte, o problema é que me parece que todas as tentativas de explicar uma vida eterna até agora foram muito insuficientes e simplisitas. Essas ideias de que a vida eterna se passa num lugar específico onde vc sempre é feliz e nunca terá problemas me parece muito ingênua e tosca, além de não explicar absolutamente nada do fenômeno em si.

Se existir uma vida após a morte eu tenho certeza que ela não é em nada semelhante à que vivemos agora e tampouco pode ser imaginada por nossas mentes efêmeras, não importa o quanto tentemos, pois nada desse mundo guarda qualquer semelhança com a vida eterna.

Editado Abril 30, 2015 às 20:30 por vizerdrix

~~FrangoEctomorfo~~ · Abril 30, 2015 às 21:50

Eu acredito em vida após a morte, o problema é que me parece que todas as tentativas de explicar uma vida eterna até agora foram muito insuficientes e simplisitas. Essas ideias de que a vida eterna se passa num lugar específico onde vc sempre é feliz e nunca terá problemas me parece muito ingênua e tosca, além de não explicar absolutamente nada do fenômeno em si.

Se existir uma vida após a morte eu tenho certeza que ela não é em nada semelhante à que vivemos agora e tampouco pode ser imaginada por nossas mentes efêmeras, não importa o quanto tentemos, pois nada desse mundo guarda qualquer semelhança com a vida eterna.

Projetados para Vida Eterna

O CORPO humano é uma maravilha de projeto. O seu desenvolvimento e crescimento é simplesmente um milagre. Um escritor do passado exclamou: “Fui feito maravilhosamente, dum modo atemorizante”! (Salmo 139,14) Bem a par das maravilhas do corpo humano, alguns cientistas modernos acham intrigante o envelhecimento e a morte. Você também?

“Tantas vezes nos deparamos com o envelhecimento”, escreveu o biólogo Steven Austad, da Universidade de Harvard, “que me admiro de que mais pessoas não o considerem ser o mistério biológico central”. O fato de que todos envelhecem, observou Austad, “faz com que [o envelhecimento] pareça menos intrigante”. Mesmo assim, pensando bem, faz sentido envelhecer e morrer?

No ano passado, em seu livro How and Why We Age (Como e Por Que Envelhecemos), o Dr. Leonard Hayflick reconheceu as maravilhas da vida humana e do crescimento, e escreveu: “Depois de realizar os milagres que nos levam da concepção ao nascimento e daí ao amadurecimento sexual e estado adulto, a natureza preferiu não arquitetar um mecanismo, aparentemente mais elementar, que simplesmente perpetuasse esses milagres. Essa visão intriga os biogentorologistas há décadas.”

Você também fica intrigado com o envelhecimento e a morte? A que objetivo servem? Hayflick observou: “Virtualmente todos os eventos biológicos, da concepção ao amadurecimento, parecem ter um objetivo, mas o envelhecimento não tem. Não é óbvio por que o envelhecimento tenha de ser obrigatório. Embora tenhamos aprendido muito sobre a biologia do envelhecimento . . . ainda ficamos com o inevitável desfecho do envelhecimento sem sentido seguido da morte.”

É possível que não tenhamos sido feitos para envelhecer e morrer, mas sim para viver eternamente na Terra?

O desejo de viver

Sabe-se que praticamente ninguém gosta da ideia de envelhecer e morrer. De fato, muitos temem essa perspectiva. Em seu livro How We Die (Como Morremos), o médico Sherwin B. Nuland escreveu: “Nenhum de nós parece psicologicamente preparado para aceitar a idéia de estar morto, com o conceito de inconsciência permanente, sem vazio nem vácuo — em que não existe simplesmente nada.” Conhece alguém que gostaria de envelhecer, adoecer e morrer?

Se a velhice e a morte fossem naturais e parte de algum plano-mestre, não seriam bem-vindas? Mas não são. Por que não? A resposta está na maneira em que fomos feitos. A Bíblia diz: ‘Deus também pôs no nosso coração a ideia da eternidade.’ (Eclesiastes 3,11, Brasileira) Por causa desse desejo de um futuro infinito, as pessoas há muito procuram a chamada fonte da juventude. Desejam permanecer eternamente jovens. Isto leva à pergunta: temos o potencial de uma vida mais longa?

Projetado para consertar a si mesmo

Escrevendo na revista Natural History, o biólogo Austad apresentou o conceito comum: “Tendemos a pensar a respeito de nós mesmos e de outros animais o mesmo que pensamos a respeito das máquinas: que o desgaste é simplesmente inevitável.” Mas não é assim. “Organismos biológicos são fundamentalmente diferentes das máquinas”, disse Austad. “Eles se autoconsertam: feridas saram, ossos emendam, doenças passam.”

Daí a intrigante pergunta: por que envelhecemos? Como Austad perguntou: “Por que, então, os [organismos biológicos] estão sujeitos aos mesmos tipos de desgaste que as máquinas?” Visto que os tecidos do organismo substituem a si mesmos, não poderiam fazer isso perpetuamente?

Na revista Discover, o biólogo evolucionista Jared Diamond discorreu sobre a maravilhosa capacidade dos organismos físicos de restaurar a si mesmos. Ele escreveu: “O exemplo mais visível de controle de danos aplicado ao nosso corpo é a cura de ferimentos, pelo qual reparamos o dano causado à nossa pele. Muitos animais conseguem resultados muito mais espetaculares do que nós: lagartos regeneram caudas decepadas, estrelas-do-mar e caranguejos seus braços ou membros, pepinos-do-mar seus intestinos.”

A respeito da substituição dos dentes Diamond declarou: “Os humanos desenvolvem duas séries, os elefantes seis e os tubarões um número indefinido durante a sua vida”. Daí, ele explicou: “A substituição regular acontece também a nível microscópico. Nós substituímos as células que forram o nosso intestino a cada poucos dias, as da bexiga a cada dois meses e os glóbulos vermelhos do sangue a cada quatro meses.

“A nível molecular, as nossas moléculas de proteína estão sujeitas a uma renovação contínua num ritmo peculiar a cada proteína específica; desse modo evitamos o acúmulo de moléculas danificadas. Assim, se você comparar a aparência de um ente querido seu hoje com a de um mês atrás, talvez pareça o mesmo, mas muitas moléculas individuais que constituem o organismo dele agora são diferentes.”

A maioria das células do corpo são periodicamente substituídas por outras recém-formadas. Algumas, porém, como os neurônios do cérebro, talvez nunca sejam substituídas. Mas Hayflick explicou: “Se todas as partes da célula forem substituídas, ela não será mais a mesma velha célula. É possível que os neurônios com que você nasceu pareçam hoje ser as mesmas células, mas, na realidade, muitas das moléculas que os compunham quando você nasceu . . . podem ter sido substituídas por novas moléculas. Portanto, no fim das contas, células não-divisíveis podem não ser as mesmas células com as quais você nasceu.” Isto porque os componentes das células são substituídos. Assim, teoricamente, a reposição de materiais do corpo poderia manter-nos vivos para sempre!

Lembre-se de que o Dr. Hayflick falou de “milagres que nos levam da concepção ao nascimento”. Quais são alguns destes? Ao examiná-los brevemente, pense na possibilidade de implantação do que ele chamou de “mecanismo, aparentemente mais elementar, que simplesmente perpetuasse esses milagres”.

A célula

Um adulto se compõe de uns 100 trilhões de células, cada qual de impenetrável complexidade. Ilustrando isso, a revista Newsweek comparou a célula a uma cidade murada. “Usinas geram a energia da célula”, disse a revista. “Fábricas produzem proteínas, itens vitais do comércio químico. Complexos sistemas de transporte conduzem agentes químicos específicos dum ponto para outro, dentro e fora da célula. Sentinelas nas barricadas controlam os mercados de exportação e importação, e monitoram o mundo exterior atentos a sinais de perigo. Disciplinados exércitos biológicos estão de prontidão para se engalfinhar com invasores. Um governo genético centralizado preserva a ordem.”

Considere como você — um composto de uns 100 trilhões de células — veio a existir. Você começou como célula única formada quando o espermatozóide de seu pai se uniu com um óvulo de sua mãe. Nessa fusão, foram traçados os planos dentro do DNA (ácido desoxirribonucléico) para essa recém-formada célula produzir o que por fim se tornou você — um ser humano inteiramente novo e ímpar. As instruções no DNA, “se fossem escritas”, segundo se diz, “encheriam mil livros de 600 páginas cada um”.

Com o tempo, aquela célula original começou a se dividir, formando duas células, daí quatro, oito, e assim por diante. Por fim, depois de uns 270 dias — período no qual bilhões de células de muitos diferentes tipos se formaram dentro de sua mãe para formar um bebê — VOCÊ nasceu. É como se aquela primeira célula tivesse uma enorme sala cheia de livros com instruções detalhadas sobre como fazer você. Não menos fantástico é que essas complexas instruções foram retransmitidas a cada uma das células subseqüentes. Surpreendentemente, cada célula de seu corpo contém as mesmas informações originalmente contidas no óvulo fecundado!

Veja também o seguinte: visto que cada célula contém as informações sobre como produzir todos os tipos de células, quando chegou a hora, digamos, de fazer as células do coração, como foram suspensas as instruções para fazer todas as outras células? Aparentemente, agindo como um empreiteiro que tem um arquivo completo de plantas para fabricar um bebê, uma célula apanhou nesse arquivo uma planta para fabricar células do coração. Outra célula apanhou uma planta diferente com instruções para a produção de células nervosas, ainda outra uma planta para fabricar células do fígado, e assim por diante. Essa ainda inexplicada habilidade da célula de selecionar as instruções necessárias para produzir um tipo específico de célula e, ao mesmo tempo, suspender todas as outras instruções, é certamente mais um dos muitos “milagres que nos levam da concepção ao nascimento”.

Há muito mais envolvido, porém. Por exemplo, as células do coração precisam ser estimuladas, para que se contraiam ritmicamente. Assim, dentro do coração foi construído um complexo sistema de geração de impulsos elétricos para fazer o coração bater num ritmo adequado para sustentar o corpo na atividade a que este se dedica. Realmente, um projeto milagroso! Não é de admirar que médicos tenham dito a respeito do coração: “É mais eficiente do que qualquer máquina de qualquer tipo já projetada pelo homem.”

O cérebro

Uma maravilha ainda maior é o desenvolvimento do cérebro — a mais misteriosa parte do milagre humano. Três semanas depois da concepção, as células cerebrais começam a se formar. Com o tempo, cerca de 100 bilhões de células nervosas, chamadas de neurônios — a mesma quantidade de estrelas na Via-Láctea — estão acondicionados no cérebro humano.

“Cada um desses recebe dados de cerca de 10.000 outros neurônios no cérebro”, disse a revista Time, “e envia mensagens a mil outros [neurônios]”. Observando as possíveis possibilidades de combinação, o neurocientista Gerald Edelman disse: “Um segmento do cérebro do tamanho de uma cabeça de palito de fósforo contém cerca de um bilhão de conexões que se podem combinar de tantas maneiras que só se pode classificar de hiperastronômicas — na ordem de dez seguido de milhões de zeros.”

Que potencial de capacidade isso dá ao cérebro? O astrônomo Carl Sagan disse que o cérebro humano poderia reter informações que “preencheriam cerca de vinte milhões de volumes, tantos quantos os existentes nas maiores bibliotecas do mundo”. O autor George Leonard foi além, dizendo: “Talvez, de fato, podemos agora propor uma hipótese inacreditável: A derradeira capacidade criativa do cérebro pode ser, para todos os efeitos, infinita.”

Portanto, não nos devem surpreender declarações assim: “O cérebro”, segundo o biólogo molecular James Watson, co-descobridor da estrutura física do DNA, “é a coisa mais complexa que já descobrimos no nosso Universo”. O neurologista Richard Restak, que tem aversão à comparação do cérebro a um computador, disse: “A imparidade do cérebro vem do fato de que em parte alguma do Universo conhecido existe algo que, mesmo remotamente, se assemelhe a ele.”

Os neurocientistas dizem que durante a nossa vida atual usamos apenas pequena parte da nossa capacidade cerebral, só cerca de 1/10.000, ou 1/100 de 1%, segundo certa estimativa. Pense nisso. Seria razoável sermos dotados de um cérebro com possibilidades tão milagrosas para jamais o usarmos plenamente? Não é razoável que os humanos, com a sua infindável capacidade de aprender, tenham sido realmente projetados para viver eternamente?

Se for assim, por que envelhecemos? O que saiu errado? Por que, depois de uns 70 ou 80 anos morremos, mesmo que o nosso corpo evidentemente tenha sido projetado para durar eternamente?

MonsterFreak · Maio 2, 2015 às 15:35

Voces que são espiritas e ja foram em centros , relatem mais.

Um amigo meu espirita que frequenta um centro espirita me falou varias coisas , disse que um cara recebeu um espirito e falou 7 linguas diferentes , outro homem pintou um quadro la na hora , sendo que eram pessoas humildes sem estudo nenhum, falou outras coisas tambem que eu nao lembro.

Palito · Maio 5, 2015 às 15:00

Voces que são espiritas e ja foram em centros , relatem mais.

Um amigo meu espirita que frequenta um centro espirita me falou varias coisas , disse que um cara recebeu um espirito e falou 7 linguas diferentes , outro homem pintou um quadro la na hora , sendo que eram pessoas humildes sem estudo nenhum, falou outras coisas tambem que eu nao lembro.

As vezes isso acontece no centro, mas não é, digamos, rotina.

A maioria das pessoas ditas ignorantes (não me entendam mal) não conseguem compreender os fatos sem uma prova física. É ai que "acontece" de espíritos fazerem provas de que existem, do tipo, pintar quadros, falar várias linguas, tocar alguma musica, etc...

No mais, já adianto, se quiserem entender um pouco mais do espiritismo seria bom ler as obras de Allan Kardec, começando pelo Livro dos Espíritos.

Abraço

Eu acredito em vida após a morte, o problema é que me parece que todas as tentativas de explicar uma vida eterna até agora foram muito insuficientes e simplisitas. Essas ideias de que a vida eterna se passa num lugar específico onde vc sempre é feliz e nunca terá problemas me parece muito ingênua e tosca, além de não explicar absolutamente nada do fenômeno em si.

Se existir uma vida após a morte eu tenho certeza que ela não é em nada semelhante à que vivemos agora e tampouco pode ser imaginada por nossas mentes efêmeras, não importa o quanto tentemos, pois nada desse mundo guarda qualquer semelhança com a vida eterna.

Não é bem assim do tipo, morre ou vai pro inferno ou pro céu.

Precisa-se de incontáveis reencarnações para ser "digno da felicidade eterna". Há muita coisa que é parecida com nossa vida aqui, e outras não.

Experimente ler os livros de Allan Kardec, talvez te tire suas duvidas.

~~FrangoEctomorfo~~ · Maio 5, 2015 às 15:04

O espiritismo é uma das poucas religiões que tem eventos sobrenaturais. Como meu olhar é Cristão, ou é santificação, ou é bruxaria. No caso, temos a Bíblia orientando para não mexer com os mortos (ou seja, Deus já sugere que isso é possível, se não a alerta seria desnecessária).

Os estudos mostram que os espíritas são o grupo religioso com mais alto QI. Fora o poder aquisitivo. Eu quis investigar os motivos disso uma época e cheguei a uma conclusão conversando com espíritas.

O cara vira espírita pq quer falar com alguém que morreu. Eis o motivo principal que leva os novos adeptos. Então o cara é muito inteligente, tem grana, perde alguém, e vai num centro espírita tentar falar com a pessoa.

Eu já postei neste tópico o Livro dos Fenômenos Estranhos. Basicamente 50% são fenômenos espíritas dos mais diversos. Então boa parte dos fenômenos que a ciência não explica vem do espiritismo.

Palito · Maio 5, 2015 às 15:25

O detalhe é que a ciência AINDA não explica, porque todos os fenomenos ditos sobrenaturais são na verdade leis da fisica que ainda não compreendemos.

Deus criou a fisica perfeita e não precisa fugir dela ou quebra-la nunca.

Repito, o que é dito sobrenatural é apenas algo que AINDA não compreendemos.

~~FrangoEctomorfo~~ · Maio 5, 2015 às 15:35

Não cara.

Deixa eu te introduzir à metafísica.

Há um mundo natural, material e físico. E há um mundo sobrenatural e imaterial. Esta divisão esta presente na metafísica do hinduísmo, islamismo, judaísmo e cristianismo, portanto as ortodoxias clássicas do monoteísmo.

Os ateus costumam falar que há centenas de deuses para escolher. Bobagem. 98% dos crentes acreditam no Deus abraânico. É o único Deus que existe, e as 4 maiores religiões do mundo louvam este mesmo Deus.

Um acontecimento físico pode ser explicado pela ciência. Mas um acontecimento sobrenatural não, por não ter causas físicas. Portanto, nunca a ciência vai explicar o espiritismo pq ela tá acostumada com causas físicas.

Por exemplo, se você voltar a história do universo pela ciência, vc só pode voltar causas físicas e efeitos físicos, de modo que você para no Big Bang, onde os cientistas dizem que há causas não físicas e desconhecidas.

Por exemplo, é impossível alguém andar na água. Mas Jesus andou na água. A ciência não vai explicar como Jesus andou na água pelo simples motivo da causa de andar na água não ser física. Nenhuma causa física permite alguém andar sobre as águas.

Um livro que explica bem isso que eu tô falando é aquele Milagres do Lewis, aquele livro matou meu ateísmo de vez. É fantástico. Grandes cientistas como Francis Collins (maior cientista de todos os tempos, na minha opinião de bosta) recomendam o livro.

---

Voltei pra deixar o link do livro: https://www.pregacaoexpositiva.com.br/downloads/C.S._lewis___Milagres.pdf

Editado Maio 5, 2015 às 15:39 por FrangoEctomorfo

Palito · Maio 5, 2015 às 15:59

Não cara.

Deixa eu te introduzir à metafísica.

Há um mundo natural, material e físico. E há um mundo sobrenatural e imaterial. Esta divisão esta presente na metafísica do hinduísmo, islamismo, judaísmo e cristianismo, portanto as ortodoxias clássicas do monoteísmo.

Os ateus costumam falar que há centenas de deuses para escolher. Bobagem. 98% dos crentes acreditam no Deus abraânico. É o único Deus que existe, e as 4 maiores religiões do mundo louvam este mesmo Deus.

Um acontecimento físico pode ser explicado pela ciência. Mas um acontecimento sobrenatural não, por não ter causas físicas. Portanto, nunca a ciência vai explicar o espiritismo pq ela tá acostumada com causas físicas.

Por exemplo, se você voltar a história do universo pela ciência, vc só pode voltar causas físicas e efeitos físicos, de modo que você para no Big Bang, onde os cientistas dizem que há causas não físicas e desconhecidas.

Por exemplo, é impossível alguém andar na água. Mas Jesus andou na água. A ciência não vai explicar como Jesus andou na água pelo simples motivo da causa de andar na água não ser física. Nenhuma causa física permite alguém andar sobre as águas.

Um livro que explica bem isso que eu tô falando é aquele Milagres do Lewis, aquele livro matou meu ateísmo de vez. É fantástico. Grandes cientistas como Francis Collins (maior cientista de todos os tempos, na minha opinião de bosta) recomendam o livro.

---

Voltei pra deixar o link do livro: https://www.pregacaoexpositiva.com.br/downloads/C.S._lewis___Milagres.pdf

Discordamos em algo, mas, tudo bem

Eu sei que existe o mundo material e imaterial, do contrario, não seria espírita.

Oque eu quis dizer, é que os fenomenos que aqui no plano material estão acontecendo, agem através da física.

Jesus é um espirito evoluido que reencarnou na Terra para elevar seu adiantamento. Jesus fazia coisas "sobrenaturais" diriam, porem, há espiritos muito evoluidos com a capacidade de alterar as propriedades da matéria (agua em vinho, alguem se lembra? Porem, não é pq está escrito na biblia que realmente aconteceu).

Não adianta levarmos a frente essa discussão, acredito.

Abraço

~~FrangoEctomorfo~~ · Maio 5, 2015 às 16:23

Relaxa, não é uma discussão. Só uma conversa, uma troca de ideias. Não tô aqui pra brigar ou ter razão. Creio que você também. Vou só esclarecer pq eu não concordo com sua visão.

Se a causa de um milagre não é física, jamais a ciência vai explicá-lo, amigo. Para o teu ponto estar correto, o milagre deve ser um evento natural e não sobrenatural. Por exemplo: chover seria um milagre até que achássemos as razões físicas da chuva.

A ciência é indutiva. Funciona da seguinte forma: todos os cisnes que vejo são brancos. Logo: o cisne é branco. O problema disso foi o que David Hume chamou de problema da indução. Pois acharam no norte o cisne negro. Sendo assim, a ciência cria leis a partir de padrões de fenômenos. O milagre é, pode definição, a quebra destes padrões. Ex.: andar na água.

Amigo, se tiver um tempo, leia o capítulo 8 (O Milagre e as Leis da Natureza), são só 3 páginas: https://www.pregacaoexpositiva.com.br/downloads/C.S._lewis___Milagres.pdf

MonsterFreak · Maio 5, 2015 às 16:26

Obrigado pelos esclarecimentos Palito e FrangoEctomorfo. Vou baixar o ''Livro dos espiritos'' , ja tenho aqui em pdf o ''Evangelho sengundo espiritismo''

Frango voce acredita em tudo que ta escrito na biblia ?

~~FrangoEctomorfo~~ · Maio 5, 2015 às 16:58

Sou católico. Os católicos não acreditam na bíblia. Eles acreditam no que a igreja diz que é os fatos a respeito de Cristo. Veja: uma igreja com 2000 anos acompanhou tudo tão de perto que tem uma autoridade que é anterior a Bíblia (que ainda não tem 2000 anos). Como dizia St. Agostinho: "Creio nos Evangelhos porque a Santa Mãe Igreja me manda acreditar neles".

Sagrada Tradição > Sagrada Escritura.

Os protestantes vão discordar, mas é impossível dizer que é o contrário, pois foi a igreja católica que escolheu os evangelhos que constituíram a Bíblia. Então para confiar na sagrada escritura, você deve antes confiar sagrada tradição. Para qualquer religião, o conteúdo de uma revelação esta em uma tradição. O Torá jamais seria entendido sem a tradição talmudista (ou cabalista). Assim como o islã valoriza a vida do profeta como conteúdo da revelação não inspirada por Deus (escrita por biógrafos diversos, de modo que uma biografia tem valor doutrinal). No hinduísmo, os vedas tem uma tradição oral que antecipa qualquer escrito sacro.

Hoje há uma decadência da civilização tradicional cristã (pelo modernismo, iluminismo e mov. revolucionários). Como diz o Olavo: "Os templos abandonados — é a experiência universal — tornam-se para sempre covis de feiticeiros e bandidos."

rednos · Maio 5, 2015 às 17:40

A terra é plana?

Encontrei essa entrevista:

INFO Online - Você aprendeu, na escola, que a Terra era redonda?

Daniel Shelton – Sim

INFO Online - E quando mudou de ideia?

- Quando estava na universidade (Virginia Tech), mais ou menos aos 19 anos. Li um pouco sobre o assunto e comecei a procurar livros a respeito.

INFO Online - E hoje, você ainda é arquiteto?

- Prefiro manter algumas partes da minha vida pessoal...Não tenho problemas em falar sobre a Sociedades, mas não gosto de envolver, por exemplo, colegas de trabalho nisso.

INFO Online - Você fala com sua família e amigos sobre isso?

- Converso às vezes. Eles sabem o que penso. Sei que não vou convencê-los e eles sabem que não vão mudar minha ideia.

INFO Online - Qual parte da Terra ser redonda não faz sentido para você?

- Costumo ir à praia e olhar para o oceano. Ele parece bem plano... E até mesmo a gravidade, entre os cientistas, é muito debatida. O que é? O que a causa? E a teoria da terra plana acelerando para cima dá conta de responder a tudo isso, e ainda é mais esclarecedora.

INFO Online - E como você explica as fotos tiradas pela Nasa, por exemplo, ou tantas outras agências espaciais, governos...?

- São falsas.

INFO Online - Então é tudo uma fraude?

- A coisa vem há tanto tempo que seria um escândalo muito grande para as pessoas no poder. Elas perderiam a credibilidade.

No passado, as pessoas acreditavam em uma Terra plana até que uma série de cientistas começaou a provar que nosso planeta era redondo.

INFO Online - O que você está dizendo é que, em algum momento, as pessoas no poder se deram conta de que esses cientistas todos estavam errados e que a Terra era mesmo plana – mas que era preciso manter a farsa?

- Sim. Porque para a maioria das pessoas não faz diferença. Não é importante. Qual a diferença que isso faz na vida delas, ao irem ao supermercado, por exemplo? Mas, para nós, faz...

INFO Online - Mas essa farsa precisaria envolver todos os governos do mundo, para dizer o mínimo...

- Não acho que todos os governos precisam estar na teoria da conspiração. Mesmo na NASA, se você pensar, nem todos vão ao espaço para ver como é de verdade. Nem todos terão acesso a dados que mostram a verdade. Só pessoas em posições chaves. E aí, tudo o que têm que fazer, é mover a ideia para baixo na cadeia de comando.

INFO Online - Então quem saberia de tudo? O presidente?

- O alto comando da NASA saberia. O presidente dos EUA não precisaria saber....

INFO Online - Você precisaria pegar um foguete para acreditar, então, que a Terra é redonda?

- Acho que quando ficar barato pegar um foguete e viajar ao espaço a farsa toda virá à tona. E isso deve acontecer em breve, com as novas tecnologias...

Achei loucura, após descobrir que existia uma comunidade gigantesca de cientistas que acreditavam nisso. O fórum dessa galera é imenso.

O que acham?

A Terra Oca faz parecer todo sentido perto da teoria da Terra Plana.

O cara disse que quando olha pro Mar, ele tem impressão de ser plana, mas eu tenho uma impressão totalmente diferente, de que é redonda. Se vc olha pro Mar, lá no final dá impressão de que ele começa a cair. Mas a minha opinião e esse exemplo não faz diferença. As fotos amadoras da galera que já utilizaram balões meteorológicos pra tirar uma selfie da Terra já botam essa teoria no chinelo. Isso sem falar da Lua e o Sol. Qualquer mocorongo com um telescópio aponta pra Lua e chega a conclusão de que é redonda. Qualquer amador com telescópio aponta para os planetas do sistema solar e chegam a conclusão que são redondos. E o mais absurdo de tudo, se a Terra fosse plana, ela teria um fim. Essa era a idéia defendida no passado. Os navegadores morriam de medo de encontrar o fim da Terra e cair no abismo de água. Aviões dão voltas ao mundo do ponto A ao ponto A.

A Terra é mto grande, e é muito mais dificil nortarmos seu formato redondo. Mas se vivessemos num planeta igual ao do Mestre Kaio no Dragon Ball Z, aí sim notariamos toda sua redondisse kkkkk.

Editado Maio 5, 2015 às 17:48 por rednos

rednos · Maio 5, 2015 às 18:19

Segue o relato de uma experiência recente.

Desde meados do ano passado, encontro-me em uma fase na qual não tenho controle sobre mim e catástrofes acontecem na minha vida sem explicações plausíveis. Hérnia de disco, retrocesso pessoal, dedicação enorme sem resultados, incontáveis decepções, isolamento e estresse extremo (os que viram disseram que não era eu neste tempo, minha pupila dilatava durante as crises e ouviam-me dizer que precisava matar alguém).

Recentemente, tive um sonho e acordei logo em seguida na madrugada. Ao acordar (paralisado), vi e senti um ser enegrecido humanoide (provavelmente do gênero masculino), espesso e de longos cabelos pretos, saindo de meu corpo e rolando para o lado esquerdo da cama, caindo morto no solo. Senti seu peso, sua energia, suas intenções e, provavelmente, sua tentativa falha. Contei para minha mãe, que é muito religiosa e ligada ao espiritismo, sobre o assunto.

Na frente da empresa do meu pai haviam cabeças de porco, velas e oferendas.

Sem eu saber, ontem eles foram a uma mulher muito famosa da cidade, a Dona Neide. Hoje, minha mãe me contou que entrou na sala e recebeu esse ser. Disse que quatro homens foram incapazes de segurá-la e, a Dona Neide, fez alguns comentários para minha mãe, que ela não soube me explicar muito bem. Não se lembra de nada do momento em que teve essa reação.

Nunca tive um contato tão forte em outro momento com isto como estou tendo agora.

Tive algo parecido, mas com 3 seres cinzas. Inclusive já fiz meu relato aqui no fórum falando sobre isso. Se vc quer melhorar ,eu sugiro que vc faça seções de hipnose. No meu caso, de tempos em tempos, eu sentia sendo observado, e ao tentar dormir eu sentia que a qualquer momento algo fosse entrar no meu quarto, ou que aquela experiência de paralisia do sono fosse se repetir. Quando vc tem uma experiência dessa, a tendência é que sua vida vá de mal a pior. De alguma forma isso me fez me tornar um prisioneiro dentro da minha própria mente, e eu odiava esse sentimento. Era um bloqueio mental para tudo na minha vida. E tudo piorou por conta da experiência de paralisia do sono. Eu morei 1,5 ano fora do Brasil, e nesse período, foi o único período na minha vida que me senti relativamente bem, me senti livre, e conseguia dormir em paz. Quando voltei ao Brasil, todas aquelas sensações estranhas começaram a voltar aos poucos (detalhe, no Brasil eu sempre morei na msm casa). Então em 2011 eu tive a experiência de paralisia do sono. E de 2011 pra 2014 minha vida virou um abismo. Nesse período de 3 anos eu comecei a ter uma vontade inexplicável de matar alguém. Nesses 3 anos, de tempos em tempos eu vinha sentindo essa vontade, o que estava se tornando quase uma necessidade. E foi aí que o cagaço bateu. Pq no fundo, eu quero viver, e matar alguém significa grandes chances de por fim a liberdade por um longo período. Minha família tentou de tudo, tudo msm. Eu nunca revelei pra eles que eu estava tendo esses pensamentos bizarros. Mas eles sabiam q eu estava mal e sozinho eu não conseguia me curar. Até que fomos tentar uma última opção, Hipnose.

Algumas seções de hipnose foram suficientes para tirar todas essa sensações ruins e inexplicáveis, e me libertar da minha própria mente para tocar a vida como eu bem entender. Hoje eu posso dizer que me sinto livre, me sinto bem, e o interesse pelo ocultismo, morte e sangue diminuiram muito. (morte e sangue na verdade o interesse agora é Zero. Mas ainda é legal ver umas coisas sobre mistérios. Quem não gosta, né?)

Se o que eu tive em 2011 foi uma tentativa de abdução ou uma paralisia de sono com alucinação muito forte, eu não sei. Mas eu sei que muitas das coisas que eu tive, são sintomas parecidos com pessoas que se dizem terem sidas abduzidas. Inclusive quando eu via alguns relatos sobre abduzidos, e filmes sobre esse assunto, eu chegava falar "caralho, essa porra tá parecida com as coisas que eu passo".

A seção de hipnose vale a pena. Aliás, uma das provas que funciona, é que desde a seção eu não bebi mais café. O lazarento disse no final da seção "VocÊ não irá mais beber café, nem comer carne vermelha". O café eu parei (pq tava mto viciado msm e tava precisando desse empurrão), mas a carne vermelha eu não parei nem fodendo. E vou te dizer, foi meio foda comer o primeiro bife depois da seção. Desceu mal pa caralho, mas aos poucos consegui retomar o gosto pelo bifão q todo brasileiro merece. Vegan NUNCA!!!

Editado Maio 5, 2015 às 18:24 por rednos

Born4Run · Maio 5, 2015 às 18:27

É comum pensar na Terra assim:

E não assim:

Dependendo do local que olhar, ela é "plana".

:wink2:

Editado Maio 5, 2015 às 18:30 por Born4Run

Palito · Maio 5, 2015 às 18:49

Relaxa, não é uma discussão. Só uma conversa, uma troca de ideias. Não tô aqui pra brigar ou ter razão. Creio que você também. Vou só esclarecer pq eu não concordo com sua visão.

Se a causa de um milagre não é física, jamais a ciência vai explicá-lo, amigo. Para o teu ponto estar correto, o milagre deve ser um evento natural e não sobrenatural. Por exemplo: chover seria um milagre até que achássemos as razões físicas da chuva.

A ciência é indutiva. Funciona da seguinte forma: todos os cisnes que vejo são brancos. Logo: o cisne é branco. O problema disso foi o que David Hume chamou de problema da indução. Pois acharam no norte o cisne negro. Sendo assim, a ciência cria leis a partir de padrões de fenômenos. O milagre é, pode definição, a quebra destes padrões. Ex.: andar na água.

Amigo, se tiver um tempo, leia o capítulo 8 (O Milagre e as Leis da Natureza), são só 3 páginas: https://www.pregacaoexpositiva.com.br/downloads/C.S._lewis___Milagres.pdf

ESTOU RELAXAAADOO!! :laughingsmiley:

Falando sério agora, sempre é bom conversar com pessoas com opiniões diferentes.

Realmente creio que milagres como a maioria das pessoas entendem, não existem. Respeito sua opinião, até pq, eu pensava assim também.

A ciência ainda está engatinhando se comparando ao lugar que irá chegar um dia, até lá, mito caminho será percorrido, erros e acertos...

Quando sobrar um tempo irei ler sim. Obrigado pela sugestão

Kaio_Amaral · Maio 5, 2015 às 20:47

Relaxa, não é uma discussão. Só uma conversa, uma troca de ideias. Não tô aqui pra brigar ou ter razão. Creio que você também. Vou só esclarecer pq eu não concordo com sua visão.

Se a causa de um milagre não é física, jamais a ciência vai explicá-lo, amigo. Para o teu ponto estar correto, o milagre deve ser um evento natural e não sobrenatural. Por exemplo: chover seria um milagre até que achássemos as razões físicas da chuva.

A ciência é indutiva. Funciona da seguinte forma: todos os cisnes que vejo são brancos. Logo: o cisne é branco. O problema disso foi o que David Hume chamou de problema da indução. Pois acharam no norte o cisne negro. Sendo assim, a ciência cria leis a partir de padrões de fenômenos. O milagre é, pode definição, a quebra destes padrões. Ex.: andar na água.

Amigo, se tiver um tempo, leia o capítulo 8 (O Milagre e as Leis da Natureza), são só 3 páginas: https://www.pregacaoexpositiva.com.br/downloads/C.S._lewis___Milagres.pdf

O carinha do cisne é Karl Popper, o problema que David Hume expõe é outro. David Hume fala é que só experimentados casos particulares, e não a lei, logo, segundo ele, ela não tem validade absoluta.

----

Sobre a discussão, permitam-me expor minha posição:

Concordo que o sobrenatural só age no físico através da física, e não consigo pensar de outra forma, mas discordo quando se fala que a ciência não pode "explicar" milagres. Sendo que o sobrenatural só age no físico através da física, é perfeitamente plausível que a ciência consiga examinar o milagre e realizar a narrativa da sucessão de acontecimentos físicos que geraram o milagre. A questão que se coloca é outra: É realmente plausível acreditar em um grande acaso e atribuí-lo ao acaso em si, e não a providência divina?

Por exemplo, vamos supor que eu tenha um balde de água na minha frente, e diga "Daqui a 3 segundos a água do balde vai virar vinho!", e passando-se 3 segundos, a água do balde transforme-se em vinho. A questão não é se a ciência pode explicar, porque se a mudança ocorreu no plano físico, a ciência pode narrar a sucessão de acontecimentos físicos, a questão é se uma grande improbabilidade, como a citada (água -> vinho), pode ser atribuída simplesmente ao acaso.

PS: Quando digo que a ciência pode explicar milagres, digo de expor, como dito, a sucessão de acontecimento físicos. Explicar em outro sentido não faz sentido quando se fala da ciência, visto que a única coisa que ela faz é expor essa sucessão, seja qual assunto for analisado (e talvez, induzir uma lei dos casos analisados). Explicação última não existe em nada na ciência, seja sobre a origem do universo, seja sobre a lei da gravidade.

O detalhe é que a ciência AINDA não explica, porque todos os fenomenos ditos sobrenaturais são na verdade leis da fisica que ainda não compreendemos.

Deus criou a fisica perfeita e não precisa fugir dela ou quebra-la nunca.

Repito, o que é dito sobrenatural é apenas algo que AINDA não compreendemos.

Eu sei que existe o mundo material e imaterial, do contrario, não seria espírita.

Oque eu quis dizer, é que os fenomenos que aqui no plano material estão acontecendo, agem através da física.

Jesus é um espirito evoluido que reencarnou na Terra para elevar seu adiantamento. Jesus fazia coisas "sobrenaturais" diriam, porem, há espiritos muito evoluidos com a capacidade de alterar as propriedades da matéria (agua em vinho, alguem se lembra? Porem, não é pq está escrito na biblia que realmente aconteceu).

Palito, encontrei certo atrito em suas ideias... No primeiro post você fala que acontecimentos sobrenaturais é o nome dado a coisas que não compreendemos, porém que podem, em potência, serem explicadas pela ciência, já no segundo post citado tu diz ser espírita e acreditar em espíritos que tem a capacidade de alterar as propriedades da matéria. Poderia explicar? A ciência não trata do metafísico...

---

Sobre a discussão acerca da redondeza da Terra, inclino-me a optar pelo lado que defende que ela é "redonda". A explicação das diferenças da atração gravitacional em diferentes pontos da Terra ficam mais plausível aceitando-a como "redonda".

---

No fim das contas o assunto é o mesmo que o do design inteligente: Se eu estiver andando na praia, enfiar a mão na areia e encontrar um relógio, algumas pessoas vão atribuir a criação do relógio ao puro acaso (no caso, ação do intemperismo, por exemplo), enquanto outros vão falar que alguém o fez e deixou-o ali. Qual é mais plausível, cabe a cada um decidir.

Editado Maio 5, 2015 às 21:12 por Kaio_Amaral

~~FrangoEctomorfo~~ · Maio 5, 2015 às 21:12

O carinha do cisne é Karl Popper, o problema que David Hume expõe é outro. David Hume fala é que só experimentados casos particulares, e não a lei, logo, segundo ele, ela não tem validade absoluta.

Não é o que diz o Wikipédia: https://pt.wikipedia.org/wiki/Problema_da_indu%C3%A7%C3%A3o

Popper é quem tenta resolver na ciência. Não existem dois problemas diferentes, mas sim popper tentando resolver o problema criado por Hume.

Kaio_Amaral · Maio 5, 2015 às 21:19

Não é o que diz o Wikipédia: https://pt.wikipedia.org/wiki/Problema_da_indu%C3%A7%C3%A3o

Popper é quem tenta resolver na ciência. Não existem dois problemas diferentes, mas sim popper tentando resolver o problema criado por Hume.

"A ciência é indutiva. Funciona da seguinte forma: todos os cisnes que vejo são brancos. Logo: o cisne é branco. O problema disso foi o que David Hume chamou de problema da indução. Pois acharam no norte o cisne negro."

Beleza que o centro do problema pode ser o mesmo (problema da indução), mas esse raciocínio é do Karl Popper, inclusive o uso de cisnes no exemplo. Olha na wikipedia, no link que tu me mandou: "Segundo Popper, para o problema do cisne, "todos os cisnes são brancos, pelo menos até que alguma evidência em contrário seja descoberta". Uma vez encontrada, a afirmativa deve ser abandonada, e nova afirmativa falseável mais abrangente deve ser proposta como explicação para a cor dos cisnes.". David Hume nunca falou de cisnes em sua obra, nem falou desta questão da falseabilidade, o problema que ele encontrou foi outro.

~~FrangoEctomorfo~~ · Maio 5, 2015 às 21:25

"A ciência é indutiva. Funciona da seguinte forma: todos os cisnes que vejo são brancos. Logo: o cisne é branco. O problema disso foi o que David Hume chamou de problema da indução. Pois acharam no norte o cisne negro."

Beleza que o centro do problema pode ser o mesmo (problema da indução), mas esse raciocínio é do Karl Popper, inclusive o uso de cisnes no exemplo. Olha na wikipedia, no link que tu me mandou: "Segundo Popper, para o problema do cisne, "todos os cisnes são brancos, pelo menos até que alguma evidência em contrário seja descoberta". Uma vez encontrada, a afirmativa deve ser abandonada, e nova afirmativa falseável mais abrangente deve ser proposta como explicação para a cor dos cisnes.". David Hume nunca falou de cisnes em sua obra, nem falou desta questão da falseabilidade, o problema que ele encontrou foi outro.

Repito:

- Não existem dois problemas da indução.

- O exemplo clássico é o dos cisnes.

- Quem criou foi David Hume, Popper tentou resolver.

Olha sua frase:

"O carinha do cisne é Karl Popper, o problema que David Hume expõe é outro."

Ela tá errada, pois o exemplo do cisne é para o problema da indução. E quem criou foi David Hume, não Karl Popper (este só tentou solucionar).

Kaio_Amaral · Maio 5, 2015 às 21:49

Repito:

- Não existem dois problemas da indução.

- O exemplo clássico é o dos cisnes.

- Quem criou foi David Hume, Popper tentou resolver.

Olha sua frase:

"O carinha do cisne é Karl Popper, o problema que David Hume expõe é outro."

Ela tá errada, pois o exemplo do cisne é para o problema da indução. E quem criou foi David Hume, não Karl Popper (este só tentou solucionar).

Começamos a discussão de forma errada, permita-me expor onde vi o erro:

"A ciência é indutiva. Funciona da seguinte forma: todos os cisnes que vejo são brancos. Logo: o cisne é branco. O problema disso foi o que David Hume chamou de problema da indução. Pois acharam no norte o cisne negro"

O problema tem duas facetas, sendo que a de David Hume e a de Karl Popper são diferentes. David Hume falava que, por exemplo, se você atira uma bola de bilhar em outra, após o choque a bola que foi atingida mexe, e após repetir o experimento inúmeras vezes, você conclui, por exemplo, a lei "sempre que uma bola de bilhar atingir outra, a atingida mexe". Para Hume, o problema era que você experimenta os casos particulares não a lei em si, logo a lei não tem validade absoluta. Karl Popper, por outro lado, interpreta o problema de outra maneira: segundo ele, esta situação da bola de bilhar não seria absolutamente certa porque futuramente pode acontecer um caso de uma bola de bilhar atingir a outra e a atingida não mexer.

De um lado temos o ceticismo de David Hume, e de outro o critério da falseabilidade de Karl Popper. David Hume conclui que a ciência nunca vai ter certeza, visto que não experimentos a lei, já Karl Popper analisa o problema e diz que para se aumentar a certeza, deve-se tentar falsear a lei (testar, testar e testar).

Como disse, o problema pode ser visto como o mesmo, mas até mesmo a interpretação é totalmente diferente.

Saca só, tu colocou um pois ali junto com David Hume "pois acharam no norte o cisne negro". Quem trata de depois acharem algo que refute, como já dito, é Popper, Hume aborda outro ponto.

Editado Maio 5, 2015 às 22:09 por Kaio_Amaral

Corleone · Maio 5, 2015 às 22:39

A maçonaria pra mim é um mistério.

E um mistério não resolvido porque é extremamente difícil achar algum membro disposto a abrir o jogo sobre práticas, recrutamento, objetivos e etc.

Alguém conhece/é maçom graduado?

Johnn · Maio 5, 2015 às 22:53

A maçonaria pra mim é um mistério.

E um mistério não resolvido porque é extremamente difícil achar algum membro disposto a abrir o jogo sobre práticas, recrutamento, objetivos e etc.

Alguém conhece/é maçom graduado?

Conheço alguns graduados .

Mas a maçonaria é uma instituição muita má interpretada .

Digo dos Templários ao bode rs

Editado Maio 5, 2015 às 22:53 por Johnn

RAFABRAVE · Maio 5, 2015 às 22:58

Tive algo parecido, mas com 3 seres cinzas. Inclusive já fiz meu relato aqui no fórum falando sobre isso. Se vc quer melhorar ,eu sugiro que vc faça seções de hipnose. No meu caso, de tempos em tempos, eu sentia sendo observado, e ao tentar dormir eu sentia que a qualquer momento algo fosse entrar no meu quarto, ou que aquela experiência de paralisia do sono fosse se repetir. Quando vc tem uma experiência dessa, a tendência é que sua vida vá de mal a pior. De alguma forma isso me fez me tornar um prisioneiro dentro da minha própria mente, e eu odiava esse sentimento. Era um bloqueio mental para tudo na minha vida. E tudo piorou por conta da experiência de paralisia do sono. Eu morei 1,5 ano fora do Brasil, e nesse período, foi o único período na minha vida que me senti relativamente bem, me senti livre, e conseguia dormir em paz. Quando voltei ao Brasil, todas aquelas sensações estranhas começaram a voltar aos poucos (detalhe, no Brasil eu sempre morei na msm casa). Então em 2011 eu tive a experiência de paralisia do sono. E de 2011 pra 2014 minha vida virou um abismo. Nesse período de 3 anos eu comecei a ter uma vontade inexplicável de matar alguém. Nesses 3 anos, de tempos em tempos eu vinha sentindo essa vontade, o que estava se tornando quase uma necessidade. E foi aí que o cagaço bateu. Pq no fundo, eu quero viver, e matar alguém significa grandes chances de por fim a liberdade por um longo período. Minha família tentou de tudo, tudo msm. Eu nunca revelei pra eles que eu estava tendo esses pensamentos bizarros. Mas eles sabiam q eu estava mal e sozinho eu não conseguia me curar. Até que fomos tentar uma última opção, Hipnose.

Algumas seções de hipnose foram suficientes para tirar todas essa sensações ruins e inexplicáveis, e me libertar da minha própria mente para tocar a vida como eu bem entender. Hoje eu posso dizer que me sinto livre, me sinto bem, e o interesse pelo ocultismo, morte e sangue diminuiram muito. (morte e sangue na verdade o interesse agora é Zero. Mas ainda é legal ver umas coisas sobre mistérios. Quem não gosta, né?)

Se o que eu tive em 2011 foi uma tentativa de abdução ou uma paralisia de sono com alucinação muito forte, eu não sei. Mas eu sei que muitas das coisas que eu tive, são sintomas parecidos com pessoas que se dizem terem sidas abduzidas. Inclusive quando eu via alguns relatos sobre abduzidos, e filmes sobre esse assunto, eu chegava falar "caralho, essa porra tá parecida com as coisas que eu passo".

A seção de hipnose vale a pena. Aliás, uma das provas que funciona, é que desde a seção eu não bebi mais café. O lazarento disse no final da seção "VocÊ não irá mais beber café, nem comer carne vermelha". O café eu parei (pq tava mto viciado msm e tava precisando desse empurrão), mas a carne vermelha eu não parei nem fodendo. E vou te dizer, foi meio foda comer o primeiro bife depois da seção. Desceu mal pa caralho, mas aos poucos consegui retomar o gosto pelo bifão q todo brasileiro merece. Vegan NUNCA!!!

mano... eu tenho paralisia do sono as vezes...

fico calmo e logo tdo volta ao normal....

minha vida continua normal... nunca pensei nessas besteiras q vc disse

Corleone · Maio 5, 2015 às 23:13

Conheço alguns graduados .

Mas a maçonaria é uma instituição muita má interpretada .

Digo dos Templários ao bode rs

Li alguns textos afirmando que é uma congregação voltada à pratica filantrópica e ao estudo da matemática.

Que não é uma seita religiosa (os maçons seriam todos cristãos), não aceitam mulheres e que os membros ajudam uns aos outros.

Também já li muita coisa diferente disso. Mas nunca conversei pessoalmente com um maçom que deixasse claro o que realmente acontece.

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