os argumentos do frango com certeza dariam uma boa historia de terror para os gregos antigos

vocês q são filósofos q se entendam.

Talvez fuja do tema do tópico mas eu gostei do debate filosófico que rolou.

Gosto de filosofia, embora ainda não tenha lido muitos autores.

Frango, qual é o seu filósofo existencialista predileto?

Na época de universidade, eu curtia muito os existencialistas. Mas li poucos livros. Lia mais teses na internet, que eram mais sintéticas e menos densas. Autores como o Heidegger e o Jaspers são impossíveis de se compreender quando se é novo. Eu li bastante Nietzsche, Sartre e Camus. Alguns livros não cheguei a terminar. Nos últimos anos, tenho lido os escolásticos e a filosofia helenística, principalmente os epicuristas. Fora dos existencialistas, curto pra porra o Deleuze. A teoria da complexidade do Edgar Morin também me agrada muito. Quero ter tempo para ler mais Bauman e os escritos alquimistas de Hermes Trimegisto. E tu, mesmo dizendo que não leu o bastante, que autor mais te arrancou sua simpatia até o momento?

vocês q são filósofos q se entendam.

O refutador da teoria da relatividade tá mais pra embusteiro. Filósofo só se for de Wikipédia, Blogs e Youtube. Pergunta pra ele o que ele leu de física ou filosofia e não espere resposta.

Na época de universidade, eu curtia muito os existencialistas. Mas li poucos livros. Lia mais teses na internet, que eram mais sintéticas e menos densas. Autores como o Heidegger e o Jaspers são impossíveis de se compreender quando se é novo. Eu li bastante Nietzsche, Sartre e Camus. Alguns livros não cheguei a terminar. Nos últimos anos, tenho lido os escolásticos e a filosofia helenística, principalmente os epicuristas. Fora dos existencialistas, curto pra porra o Deleuze. A teoria da complexidade do Edgar Morin também me agrada muito. Quero ter tempo para ler mais Bauman e os escritos alquimistas de Hermes Trimegisto. E tu, mesmo dizendo que não leu o bastante, que autor mais te arrancou sua simpatia até o momento?

Já li bastante Nietzsche e um pouco de Schopenhauer.

Gosto muito de Nietzsche embora, confesso, não tenha compreendido bem "Assim falou Zaratrusta".

E Schopenhauer é meio poético hehe.

Uma amiga me indicou ler Sartre. Segundo ela, é o melhor autor existencialista.

Ah sim. Pretendo ler a Ética de Spinoza em breve.

Na época de universidade, eu curtia muito os existencialistas. Mas li poucos livros. Lia mais teses na internet, que eram mais sintéticas e menos densas. Autores como o Heidegger e o Jaspers são impossíveis de se compreender quando se é novo. Eu li bastante Nietzsche, Sartre e Camus. Alguns livros não cheguei a terminar. Nos últimos anos, tenho lido os escolásticos e a filosofia helenística, principalmente os epicuristas. Fora dos existencialistas, curto pra porra o Deleuze. A teoria da complexidade do Edgar Morin também me agrada muito. Quero ter tempo para ler mais Bauman e os escritos alquimistas de Hermes Trimegisto. E tu, mesmo dizendo que não leu o bastante, que autor mais te arrancou sua simpatia até o momento?

O refutador da teoria da relatividade tá mais pra embusteiro. Filósofo só se for de Wikipédia, Blogs e Youtube. Pergunta pra ele o que ele leu de física ou filosofia e não espere resposta.

acho q tu tah de zoeira qdo me chama de filosofo de wikipedia, blogs e youtube, eh soh voltar algumas paginas e ver que todas as tuas referencias pertencem a um desses tres grupos

sahasuaahshahashua tu fala que eu nao leio livros e leio as coisas na internet algumas linhas depois de ter postado isso: Mas li poucos livros. Lia mais teses na internet

eh serio?

cara tu deve tah sofrendo de um alzheimer muito severo pra nao lembrar do que escreveu alguns segundos atras

obs: cada vez que tu fala que eu desafio a teoria da relatividade einstein se revira no tumulo

nao sabe nem oq eh teoria da relatividade, pffff, aposto que tu vai procurar no wikipedia agora

Você não sabe nem interpretar uma frase jovem. Eu disse que li livros só de 3 autores do existencialismo, o resto lia teses. Leia novamente: "Lia mais teses na internet, que eram mais sintéticas e menos densas. Autores como o Heidegger e o Jaspers são impossíveis de se compreender quando se é novo. Eu li bastante Nietzsche, Sartre e Camus. Alguns livros não cheguei a terminar"

Eu tenho um perfil no skoob com todos os livros de filosofia que eu li. Tem ali 147 livros, chuto que uns 80 sejam de filosofia, metafísica e ciências.

E tu, não falou ainda o que tu leu. Por MP tu disse que não leu nada...

Já li bastante Nietzsche e um pouco de Schopenhauer.

Gosto muito de Nietzsche embora, confesso, não tenha compreendido bem "Assim falou Zaratrusta".

E Schopenhauer é meio poético hehe.

Uma amiga me indicou ler Sartre. Segundo ela, é o melhor autor existencialista.

Ah sim. Pretendo ler a Ética de Spinoza em breve.

Maneiro. Nietzsche é foda, mas algumas coisas são complicadinhas. Fica mais fácil quando se lê, antes, os autores que influenciaram ele, como Schopenhauer. E ele era filologo, o que mostra que leu pra porra os clássicos gregos.

Schopenhauer te recomendo três fodas: a arte de ter razão, a arte de insultar e a arte de ser feliz. Não tenho certeza deste último título, mas acho que é assim.

Spinoza é foda também. Tem um tratado dele sobre a correção do intelecto. Ele não terminou, morreu antes. Dizem que na ditadura militar circulava o tratado dentro de alguns livros da biblioteca da USP. Era uma parada proibida. Uma época eu viajei para o Pará e fiquei dias lendo o tratado. É foda pra caralho, mas é incompleto, então dá um desespero.

Editado 18/11/2013 às 17:37 11/18, 2013 por FrangoEctomorfo

Você não sabe nem interpretar uma frase jovem. Eu disse que li livros só de 3 autores do existencialismo, o resto lia teses. Leia novamente: "Lia mais teses na internet, que eram mais sintéticas e menos densas. Autores como o Heidegger e o Jaspers são impossíveis de se compreender quando se é novo. Eu li bastante Nietzsche, Sartre e Camus. Alguns livros não cheguei a terminar"

Eu tenho um perfil no skoob com todos os livros de filosofia que eu li. Tem ali 147 livros, chuto que uns 80 sejam de filosofia, metafísica e ciências.

E tu, não falou ainda o que tu leu. Por MP tu disse que não leu nada...

posta esse MP ai, com oq tu me pergunto e oq eu respondi

tu tah soh dando rage, depois de 2 dias que a discussao tinha acabado tu entro aqui soh pra soltar mais um ad hominem, isso ai deveria dar um ponto de alerta, qdo tu ve que caiu em contradiçao começa a ofender

Editado 18/11/2013 às 18:07 11/18, 2013 por kiwi007

parem de discutir, deus n existe e pronto e voltem com o terror.

posta esse MP ai, com oq tu me pergunto e oq eu respondi

tu tah soh dando rage, depois de 2 dias que a discussao tinha acabado tu entro aqui soh pra soltar mais um ad hominem, isso ai deveria dar um ponto de alerta, qdo tu ve que caiu em contradiçao começa a ofender

Leu bastante coisa mesmo... Curti tua lista de livros lidos. hahahaha

parem de discutir, deus n existe e pronto e voltem com o terror.

não é sobre Deus. tu nem leu a discussão... hsuehuse

Leu bastante coisa mesmo... Curti tua lista de livros lidos. hahahaha

não é sobre Deus. tu nem leu a discussão... hsuehuse

no começo seis tava falando sobre, então pensei q tinham continuado rs

Eu não to entendendo nada do que voês dizem,eu tentei,li mas não entendi, c ́est la vie

O que me remet eaos meu tempos de juventude jovial e veloz,onde era dificil que conseguir alguma conversa decente com meus amigos,visto que eu era o unico que lia na época(anarquismo) e olha que era uma coisas simples!

Agora imagino vocês dois lol!isso não foi uma ofensa,foi tipo "nem toda essa geração é nothingness"

Leu bastante coisa mesmo... Curti tua lista de livros lidos. hahahaha

curti o PM que tu posto onde eu digo que nao li nenhum livro

ateh parece que eu lembro dos nomes de todos os livros que eu li, eu nao fico fazendo uma listinha pra ver quem tem a listinha maior, como se isso importasse alguma coisa

acho q jah eh a quinta vez que eu peço pra tu postar esse MP, tu nao posta e continua falando dele como se ele existisse

muita desonestidade isso, nunca discuti com alguem tao baixo assim antes

Primeiro: se você acha que os grandes filósofos paravam e ficavam apenas pensando durante anos, você tem um conceito muito errado aí. É meio óbvio que eles liam, estudavam, debatiam e tiravam suas ideias disso.

Segundo: os dois já desviaram totalmente o foco do discussão e estão atacando um ao outro somente.

Terceiro: não importa de que livro as ideias foram tiradas, se você acha elas equivocadas apenas refute-as com seus argumentos.

Quarto: Não quer dizer que ele derrubou uma teoria, que lembrando bem é uma TEORIA, só porque você não soube o que contra-argumentar.

curti o PM que tu posto onde eu digo que nao li nenhum livro

ateh parece que eu lembro dos nomes de todos os livros que eu li, eu nao fico fazendo uma listinha pra ver quem tem a listinha maior, como se isso importasse alguma coisa

acho q jah eh a quinta vez que eu peço pra tu postar esse MP, tu nao posta e continua falando dele como se ele existisse

muita desonestidade isso, nunca discuti com alguem tao baixo assim antes

Ofereci vários argumentos e você não entendia nenhum. Em um cenário assim, perguntei se você tinha formação acadêmica ou tinha lido algo, você não respondeu. Pedi recomendações de livros de física, você não respondeu. Só não perguntei a sua idade, por educação.

O que me prova que você não é qualificado para divagar sobre um conceito metafísico como o nada são 3 fatos: a forma com que você escreve, que mostra que não deve ter lido mais que harry potter, e já dá um indício da sua idade. O fato de você ignorar a citação de terceiros, que prova que você nunca pisou em uma universidade ou nunca debateu em um DCE, CA ou café filosófico. E, agora, o fato de você não lembrar o título de nenhum livro que você leu. Mesmo que tenha lido, a leitura deve ter sido rasa para não lembrar nem o título. E isso tudo do mesmo sujeito que achou que "quem causou Deus" era uma objeção válida ao argumento cosmológico.

Sinceramente, você não esta preparado para discutir coisas destas natureza. Gostaria de estar errado, ouvir sua formação acadêmica e pelo menos uns 10 livros bons que você tenha lido. Vou ficar só na vontade, pelo jeito...

no começo seis tava falando sobre, então pensei q tinham continuado rs

Imagina só conversar sobre Deus com o sujeito que atropela o princípio da semiótica, a navalha de occam e a teoria da relatividade. Estávamos falando sobre o "nada". Uma discussão bem inútil já que não faz a mínima diferença na vida de ninguém. Daí ele não tinha argumento e trazia Deus para a discussão na tentativa de me atacar. Eu ri muito.

Eu não to entendendo nada do que voês dizem,eu tentei,li mas não entendi, c ́est la vie

O que me remet eaos meu tempos de juventude jovial e veloz,onde era dificil que conseguir alguma conversa decente com meus amigos,visto que eu era o unico que lia na época(anarquismo) e olha que era uma coisas simples!

Agora imagino vocês dois lol!isso não foi uma ofensa,foi tipo "nem toda essa geração é nothingness"

Compreendo como deve ter sido sua solidão. Cheguei a ter minha fase anarquista. Li bakunin, thoreau e hakim bey. O único que eu ainda acho foda pra caralho é o hakim bey. O livro Zona Autônoma Temporária dele é o melhor livro de (anti)política de todos os tempos. Sempre que falam "recomende um livro", eu recomendo ele.

Editado 18/11/2013 às 18:47 11/18, 2013 por FrangoEctomorfo

Ofereci vários argumentos e você não entendia nenhum. Em um cenário assim, perguntei se você tinha formação acadêmica ou tinha lido algo, você não respondeu. Pedi recomendações de livros de física, você não respondeu. Só não perguntei a sua idade, por educação.

O que me prova que você não é qualificado para divagar sobre um conceito metafísico como o nada são 3 fatos: a forma com que você escreve, que mostra que não deve ter lido mais que harry potter, e já dá um indício da sua idade. O fato de você ignorar a citação de terceiros, que prova que você nunca pisou em uma universidade ou nunca debateu em um DCE, CA ou café filosófico. E, agora, o fato de você não lembrar o título de nenhum livro que você leu. Mesmo que tenha lido, a leitura deve ter sido rasa para não lembrar nem o título. E isso tudo do mesmo sujeito que achou que "quem causou Deus" era uma objeção válida ao argumento cosmológico.

Sinceramente, você não esta preparado para discutir coisas destas natureza. Gostaria de estar errado, ouvir sua formação acadêmica e pelo menos uns 10 livros bons que você tenha lido. Vou ficar só na vontade, pelo jeito...

Imagina só conversar sobre Deus com o sujeito que atropela o princípio da semiótica, a navalha de occam e a teoria da relatividade. Estávamos falando sobre o "nada". Uma discussão bem inútil já que não faz a mínima diferença na vida de ninguém. Daí ele não tinha argumento e trazia Deus para a discussão na tentativa de me atacar. Eu ri muito.

antes tu falou que qdo me mandou MP pedindo indicaçao de livros de fisica eu falei que nao tinha lido nenhum, agora falou que eu nao respondi, foi mal ai, parece que eu te mandei um MP mutante

acho q como tu sempre comenta sobre esse MP seria mais facil postar ele aqui, jah eh a sexta vez eu eu peço mas parece que o teu alzheimer tah foda

se tem uma coisa que o pessoal do forum jah tah cansado de ouvir eh a falacia da autoridade, todo mundo aqui sabe que autoridade nao significa nada, mas eh soh isso que tu sabe fazer

- eu tenho conta no skoob

- jah li o wikipedia inteiro

- nao sou eu que falo, eh o google que diz

- sou namoradinho do olavo

- durmo abraçado com o dicionario

-tenho uma listinha de todos os livros que eu jah li maior que meu orgao genital

- o craig eh um tesao

- pego todas as minas com o combo olhar triangular + pirocoptero invertido + fingir que sou mergulhador que aprendi em um livro

- jah tomei um cafe filosofico

aposto que nao vai postar a MP

As regras do fórum não permitem postar a MP.

Ao invés de mandar um ad hominem inofensivo (já que tenho o maior orgulho de tudo citado). Tu podia citar sua formação acadêmica e os autores que tu lê. Mas não vai rolar pelo jeito...

pelo amor, tenham ao menos o minimo de bom senso e discutam de verdade, caso não tenham mais nada pra falar, só ignorem as provocações que esse tópico ja desvirtuou demais..

pelo amor, tenham ao menos o minimo de bom senso e discutam de verdade, caso não tenham mais nada pra falar, só ignorem as provocações que esse tópico ja desvirtuou demais..

Tu tá certo!

O massacre esta desequilibrado. Já falei o que tinha que falar.

Voltem a postar mistérios não resolvidos!

Queria mostrar isso a vocês e acho que esse tópico seria um bom lugar pra isso.

Se chamam " The Butcher Boys", foram esculpidas por Jane Alexander na africa do sul. Representam as desumanas forças do apartheid. Ao menos é o que o Wikipedia me contou.

Queria mostrar isso a vocês e acho que esse tópico seria um bom lugar pra isso.

Se chamam " The Butcher Boys", foram esculpidas por Jane Alexander na africa do sul. Representam as desumanas forças do apartheid. Ao menos é o que o Wikipedia me contou.

isso seria o demônio?

Eu me cagaria todo vendo isso pessoalmente, é cabuloso o olhar daquela primeira ali

imagina ter isso em casa... cabuloso

hummm, quer dizer q vc acha q as causas das coisas ruins seria um Deus???

Inteligente vc.

ele foi ironico.... oh lord

hummm, quer dizer q vc acha q as causas das coisas ruins seria um Deus???

Inteligente vc.

não alimente os trolls

isso seria o demônio?

Cara, o artista se referia a bestas, aparentemente retratando a parte bestial/animal humana.

Não entendo esse medo de vocês, achei as estátuas lindas huahuah.

ele foi ironico.... oh lord

É brabo. rs

No meu conceito que já expus ao frango por MP, essa simples zoera serviria como prova de que não existe um Deus-absoluto(onipotente, onipresente). Alias, como tinha falado pra ele, até o ato de pensar pressupõe que Deus não exista, mas não é isso que quero abordar. Isso tudo cai no paradoxo de Epicuro :se Deus é bom e "onitudo", então porque há mal no mundo? Se ele fosse realmente bom, então não seria "onitudo". Se for Onitudo, não é tão bom.

Só que, alguns crentes fingem que "um silogismo não prova nada", mas depois te criticam quando você diz que a lógica não é tudo.

ser onipotente n quer dizer que ele precise se envolver em tudo, livre arbitrio

No meu conceito que já expus ao frango por MP, essa simples zoera serviria como prova de que não existe um Deus-absoluto(onipotente, onipresente). Alias, como tinha falado pra ele, até o ato de pensar pressupõe que Deus não exista, mas não é isso que quero abordar. Isso tudo cai no paradoxo de Epicuro :se Deus é bom e "onitudo", então porque há mal no mundo? Se ele fosse realmente bom, então não seria "onitudo". Se for Onitudo, não é tão bom.

Só que, alguns crentes fingem que "um silogismo não prova nada", mas depois te criticam quando você diz que a lógica não é tudo.

Lógica é tudo.

É igual:

Deus é onipotente.

Deus pode fazer uma pedra tão pesada que ele não pode carregar.

Logo, Deus não é onipotente.

O trilema de Epicuro segue essa linha. Quem já estudou lógica já identifica a falácia na hora. Petitio principii.