Fala galera blz ? estou com uma dúvida, já fui atleta com lifestyle de bodybuilder, era grande e perdi tudo. tenho a ciência que é possível recuperar alguma coisa que já tive por conta da memória muscular, a questão é, é possível atingir um corpo estético e grande sem hormônios, natural ? por conta da memória muscular do que construi anos atrás. Sim já me hormonizei muito.

Grande e um tanto retido sim.

Pequeno/mediano e seco sim.

Grande e seco náo.

Depende do que tu entende como estético, é subjetivo.

 

Mas.. se já usou hormônios, perdeu o card natural!

 

Editado 26/02/2024 às 23:18 02/26, 2024 por lorenzo_EP (veja o histórico de edições)

Em 26/02/2024 em 20:13, Luis Grandão disse:

Fala galera blz ? estou com uma dúvida, já fui atleta com lifestyle de bodybuilder, era grande e perdi tudo. tenho a ciência que é possível recuperar alguma coisa que já tive por conta da memória muscular, a questão é, é possível atingir um corpo estético e grande sem hormônios, natural ? por conta da memória muscular do que construi anos atrás. Sim já me hormonizei muito.

 

Natural opta ou por volume, ou por definição,  os 2 não dá. 

 

Agora, dá pra ter um shape muito bom natural, dá sim.

Em 26/02/2024 em 20:18, Vitor_Maromba disse:

 

Natural opta ou por volume, ou por definição,  os 2 não dá. 

 

Agora, dá pra ter um shape muito bom natural, dá sim.

 

Consegue dar um exemplo em imagens ?

Em 26/02/2024 em 20:20, Luis Grandão disse:

 

Consegue dar um exemplo em imagens ?

 

O próprio @lorenzo_EPque te respondeu ali, natural.

Não consegue.

Super possível, se não entrar na nóia de achar que só um shape ~20 kg acima de altura e com bf de 1 dígito é estético. Só do cara não ser gordo e ter alguma massa muscular, ele já tem um shape melhor que 90%. Um pouco de gordura a mais, mas parrudo com ainda mais massa muscular, é estético também. Magrelo definido, também é estético. Se tu jogar 'modelo cueca' no google, vai ver vários shapes naturais e estéticos. Modelo 'gigante e seco', geralmente só vai encontrar nas paradas já voltadas pro meio maromba. Até me lembrou uma parada engraçada, vi um vídeo esses dias que os caras perguntavam pra mulheres na rua qual nota davam pro Ramon Dino com shape de palco e várias esculacharam. Aí mostravam um frango que nem de definido dava pra chamar e as mesmas minas curtiam.

Editado 27/02/2024 às 01:53 02/27, 2024 por Super Ogro (veja o histórico de edições)

Em 26/02/2024 em 20:13, Luis Grandão disse:

corpo estético e grande sem hormônios

O debate da vez é o que é estético e grande pra maioria das pessoas...

 

Tentando trazer isso pra alguma objetividade: Uns 12~15kg acima da sua altura com um bf de 11~13% é o que a maioria dos atletas de fisiculturismo natural (sim, existem federações sérias com bom antidoping) possuem em off. No palco geralmente isso cai pra uns 4~6kg acima da altura com o bf extremamente baixo.

 

Joga "WNBF worlds pro" no google e me diz se esses físicos (de palco, se deixar o bf subir um pouco certamente seriam maiores) não são impressionantes. Isso mesmo sabendo que as elites genéticas costumam migrar para o fisiculturismo com hormônios pela grana e visibilidade.

 

A cultura disso fora do Brasil é muito melhor estabelecida. O problema é que aqui as pessoas mal sabe treinar e progredir carga, já começa a usar com 2 anos de treino, e sai falando que é impossível ter um físico impressionante de forma natural...

 

Em 26/02/2024 em 23:20, Luizito123 disse:

O debate da vez é o que é estético e grande pra maioria das pessoas...

 

Tentando trazer isso pra alguma objetividade: Uns 12~15kg acima da sua altura com um bf de 11~13% é o que a maioria dos atletas de fisiculturismo natural (sim, existem federações sérias com bom antidoping) possuem em off. No palco geralmente isso cai pra uns 4~6kg acima da altura com o bf extremamente baixo.

 

Joga "WNBF worlds pro" no google e me diz se esses físicos (de palco, se deixar o bf subir um pouco certamente seriam maiores) não são impressionantes. Isso mesmo sabendo que as elites genéticas costumam migrar para o fisiculturismo com hormônios pela grana e visibilidade.

 

A cultura disso fora do Brasil é muito melhor estabelecida. O problema é que aqui as pessoas mal sabe treinar e progredir carga, já começa a usar com 2 anos de treino, e sai falando que é impossível ter um físico impressionante de forma natural...

 

Conhece algum natural que chegou pelo menos perto disso? eu nunca vi.

 

Sobre a cultura brasileira, teu comentário parece ser a famosa "síndrome do vira-lata".  A realidade de muitos países, inclusive EUA, é 100x pior que a nossa.

Em 26/02/2024 em 23:51, Bruuninho disse:

Conhece algum natural que chegou pelo menos perto disso? eu nunca vi.

 

Pessoalmente também nunca vi. Mas ele falou em atletas naturais, caras com genética diferenciada e que vivem pra isso, então é possível sim. Se eu, amador e tiozão, coloquei +6kg com BF abaixo de 10%, por que um atleta não colocaria +12kg com 10% de gordura?

 

EDIT: a altura nessa "proporção" que fazem de peso x altura (que acho bobagem) tem bastante relevância - caras mais baixos tem mais facilidade pra encher o corpo do que os mais altos.

 

Editado 27/02/2024 às 10:24 02/27, 2024 por lorenzo_EP (veja o histórico de edições)

Spoiler

 

Spoiler

Bom, esses dois ai são meus amigos pessoais.

O primeiro é meio PL, não é tão estetico analisando V tape, mas ele é grande e seco, nessa foto ai tava com 43 de braço, 84kgs e com 1,74 de altura.
Ta em bulk hoje com 94kgs e uma condição muito boa e quer passar dos 100kgs nesse bulk, supinando 70kgs cada lado (155kgs com barra).
43 de panturrilha.
Esse treina comigo todo sabado, como ele curte PL tbm a cintura é quadradona, mas nessa foto da pra ver que claramente bf tava bem abaixo dos 10% na pele e cintura encaixada.

O segundo é mais estetico, cintura fina e sempre ta na pele tbm, treina bem e tem um coach online.
Tem 1,74 de altura e nessas fotos tava com 76/78kgs. 
Agr o bixao ta em bulk e ta com 82kgs.
Tambem tem 43 de braço, 42 de panturrilha.
Faz Supino com 50/50 e hack com 80/80 tbm, pelvica com mais de 300kgs.

Pra mim os dois são esteticos quando secam, volume bom e sempre tão com bf controlado.

Os dois fazem bulks & cuts longos de +1 ano.

Eu sinceramente acho o fisico deles foda, sou o piorzinho da turma KKKKK.

@edit: os dois tem 24 e 28 anos, imagina +10 anos progredindo carga e botando mm na carcaça? Da pra ter um shape insano sim, só leva tempo demais se dedicando. Tem MUITO espaço ainda pra progressão.
E pra quem fala que é só da pra ficar seco sendo pequeno, nunca vi 42/43 de braço seco ser considerado pequeno KKK.

 

Editado 27/02/2024 às 10:49 02/27, 2024 por Guimers (veja o histórico de edições)

Em 26/02/2024 em 23:51, Bruuninho disse:

Conhece algum natural que chegou pelo menos perto disso? eu nunca vi.

A *média* do fisiculturismo natural profissional:

@popescuradu

@adam.powe_

@jessejameswest

@paul_unterleitner

@matthias_brenn

 

Alguns brasileiros:

@alisonfit_

@lyrayuri

@mattdaidone

 

Fora o Jayme, Bruno e Ícaro que todo mundo deve conhecer.

 

 

Sim, a média de peso que eu citei é a de todos esses caras, tanto em off quanto a do palco. 

Não é "síndrome de vira lata", eu apenas citei que essa cultura não tá bem estabelecida aqui. Simplesmente pelo fato de 99,999% dos campeonatos de fisiculturismo natural ocorrerem fora do Brasil.

 

Em 27/02/2024 em 07:22, lorenzo_EP disse:

 

Pessoalmente também nunca vi. Mas ele falou em atletas naturais, caras com genética diferenciada e que vivem pra isso, então é possível sim. Se eu, amador e tiozão, coloquei +6kg com BF abaixo de 10%, por que um atleta não colocaria +12kg com 10% de gordura?

 

EDIT: a altura nessa "proporção" que fazem de peso x altura (que acho bobagem) tem bastante relevância - caras mais baixos tem mais facilidade pra encher o corpo do que os mais altos.

 

Então é possível mas ninguém conhece um? isso explica muita coisa.

 

Em 27/02/2024 em 08:39, Luizito123 disse:

A *média* do fisiculturismo natural profissional:

@popescuradu

@adam.powe_

@jessejameswest

@paul_unterleitner

@matthias_brenn

 

Alguns brasileiros:

@alisonfit_

@lyrayuri

@mattdaidone

 

Fora o Jayme, Bruno e Ícaro que todo mundo deve conhecer.

 

 

Sim, a média de peso que eu citei é a de todos esses caras, tanto em off quanto a do palco. 

Não é "síndrome de vira lata", eu apenas citei que essa cultura não tá bem estabelecida aqui. Simplesmente pelo fato de 99,999% dos campeonatos de fisiculturismo natural ocorrerem fora do Brasil.

 

Excelentes shapes, mas você acha válido citar os melhores físicos "naturais" para dizer se é possível ou não? Se um cara criar um tópico pedindo opinião sobre o primeiro ciclo e com o objetivo de ficar igual o Ramon, você diria que é possível?

O povo vai mirar nos campeões e vai acertar nesse primeiro que você citou.

 

Edit: essa conversa nunca chega a lugar nenhum porque cada um tem seu conceito de grande e seco.

~~~~

 

"Estética e homem baixo é tipo água e óleo, não se misturam"

Habei, Jalim.

 

 

 

 

 

 

 

 

Editado 27/02/2024 às 14:13 02/27, 2024 por Bruuninho (veja o histórico de edições)

Em 27/02/2024 em 11:10, Bruuninho disse:

 

 

Edit: essa conversa nunca chega a lugar nenhum porque cada um tem seu conceito de grande e seco.

 

 

 

 

é isso

Em 26/02/2024 em 22:51, Super Ogro disse:

vi um vídeo esses dias que os caras perguntavam pra mulheres na rua qual nota davam pro Ramon Dino com shape de palco e várias esculacharam. Aí mostravam um frango que nem de definido dava pra chamar e as mesmas minas curtiam.

Aí são duas faces de uma moeda, tem o mesmo video com mulheres não sedentárias, que treinam e praticam exercicios, essas já tem opiniões opostas.

Em 27/02/2024 em 11:10, Bruuninho disse:

Então é possível mas ninguém conhece um? isso explica muita coisa.

 

Não disse isso, falei que EU nunca vi um.

 

E digo mais: acredito que se eu vivesse pra isso e, principalmente, se há uns 15 anos tivesse o conhecimento que tenho hoje, teria chegado nuns 90kg na mesma condição que tenho com 85kg. Então não posso falar que é impossível.

 

Em 27/02/2024 em 11:10, Bruuninho disse:

Edit: essa conversa nunca chega a lugar nenhum porque cada um tem seu conceito de grande e seco.

 

Exato, por isso logo falei que era algo subjetivo.

 

Dá. Pra população normal qualquer cara que tenha o mínimo de shape já se destaca, a gente que é doente e fica vendo esse monte de Boi Azul Belga no Instagram e distorce totalmente a realidade.

Em 27/02/2024 em 11:27, GordãoLanches disse:

Dá. Pra população normal qualquer cara que tenha o mínimo de shape já se destaca, a gente que é doente e fica vendo esse monte de Boi Azul Belga no Instagram e distorce totalmente a realidade.

 

Real, oficial.

 

EDIT: Do mesmo jeito que as mina tão pirando em fazer plástica, os homens tão pirando com o shape. Risos

 

 

 

Editado 27/02/2024 às 14:34 02/27, 2024 por Alan Luan (veja o histórico de edições)

Deu pra aprender que as drogas é a solução.

Em 27/02/2024 em 11:16, Oliveiralan disse:

Aí são duas faces de uma moeda, tem o mesmo video com mulheres não sedentárias, que treinam e praticam exercicios, essas já tem opiniões opostas.

Mas aí que tá, metade da população é sedentária, e mesmo da metade que não é, são pouquíssimos que praticam exercício seriamente. Se pegar a galera daqui, alguns vão considerar que até o cara que é grande e seco não é grande e seco o bastante pra ser considerado estético. Tu vê nos diários por aí o cara com vários anos de treino se entupindo de esteroide e mandando um 'agora tá começando a parecer que treino'. Não tem jeito, pra maioria da sociedade, o corpo de um modelo de cueca que aqui seria considerado frango, é considerado muito mais estético do que o de um fisiculturista estourado de músculos, pintado de marrom e na pele.

Em 27/02/2024 em 12:38, Super Ogro disse:

Mas aí que tá, metade da população é sedentária, e mesmo da metade que não é, são pouquíssimos que praticam exercício seriamente. Se pegar a galera daqui, alguns vão considerar que até o cara que é grande e seco não é grande e seco o bastante pra ser considerado estético. Tu vê nos diários por aí o cara com vários anos de treino se entupindo de esteroide e mandando um 'agora tá começando a parecer que treino'. Não tem jeito, pra maioria da sociedade, o corpo de um modelo de cueca que aqui seria considerado frango, é considerado muito mais estético do que o de um fisiculturista estourado de músculos, pintado de marrom e na pele.

 

Mostrem fotos do Cbum e do Cauã Reymond, e perguntem quem as mulheres preferem. Dura realidade..

 

Em 27/02/2024 em 12:46, lorenzo_EP disse:

 

Mostrem fotos do Cbum e do Cauã Reymond, e perguntem quem as mulheres preferem. Dura realidade..

 

"Ah, mas o rosto do Cauâ Reymond"... Tapa o rosto dos dois, vão continuar preferindo o Cauã Reymond. Pras mulheres com mais de 5 cm de clitóris a preferência pode ser invertida.

Um lance inspirador do fisiculturismo profissional é que o cara mira no Cbum e acaba acertando no Cauã Reymond kkkkkkkk. Mas tb abre espaço pra essas dismorfias corporais, de achar que um shape que não é freak ou de palco não é shape nenhum.

Em 27/02/2024 em 12:46, lorenzo_EP disse:

 

Mostrem fotos do Cbum e do Cauã Reymond, e perguntem quem as mulheres preferem. Dura realidade..

 

O cara quer ficar grande, seco e estético, ele não falou apenas sobre ficar bonito ou acima da média comum.

 

E a realidade é essa daí mesmo, estética não se confunde com volume, bf ou números. Esse é um dos problemas que estou lendo aqui, estão confundindo estética com tamanho.

 

Existe um meme que é a mais pura realidade, o cara acha que quando ficar "monstro" vai atrair a mulherada mas na real ele vira um imã de homens.

Eu acho possível sim. A questão é que demanda muito tempo e uma vida muito regrada.

O CR7 não é natural? O tiozão está beirando os 40 anos e é todo aesthetic, mas volta no que falei acima: o maluco é um robô. 

 

Em 27/02/2024 em 11:36, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Deu pra aprender que as drogas é a solução.

Os caras começam com AES pensando:
Vou ficar confiante
Ter shape
Ser feliz

 

Realidade:
Esquizofrenia + morte de neurônio

Shape que nunca vai satisfazer
Vida miserável se achando pequeno demais pra cutting e gordo demais pra bulking (90kgs seco)
Calvo

Em 27/02/2024 em 13:12, GordãoLanches disse:

Realidade:
Esquizofrenia + morte de neurônio

Shape que nunca vai satisfazer
Vida miserável se achando pequeno demais pra cutting e gordo demais pra bulking (90kgs seco)
Calvo

 

Já tenho tudo isso ai e nem uso hormônios.

 

 

Falando sério, acho que a galera perde muito tempo analisando se algo é possível e pouquissimo tempo trabalhando rumo aos objetivos.

Em 27/02/2024 em 11:10, Bruuninho disse:

Então é possível mas ninguém conhece um? isso explica muita coisa.

 

Excelentes shapes, mas você acha válido citar os melhores físicos "naturais" para dizer se é possível ou não? Se um cara criar um tópico pedindo opinião sobre o primeiro ciclo e com o objetivo de ficar igual o Ramon, você diria que é possível?

O povo vai mirar nos campeões e vai acertar nesse primeiro que você citou.

 

Edit: essa conversa nunca chega a lugar nenhum porque cada um tem seu conceito de grande e seco.

~~~~

 

"Estética e homem baixo é tipo água e óleo, não se misturam"

Habei, Jalim.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Entra no ponto que sempre bato na tecla.

 

Atleta de ponta não eh referência pra nós pessoas comuns e normais.

Em 27/02/2024 em 11:36, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Deu pra aprender que as drogas é a solução.

Olha.... se contar quantos usam e não chegam a lugar algum....