Este é um post popular. Hitch Postado Julho 18, 2015 às 01:21 Este é um post popular. Postado Julho 18, 2015 às 01:21 (editado) GINECOMASTIA Glenn D. Braunstein, M.D. Traduzido, adaptado e complementado por Hitch ETIOLOGIA Ginecomastia é causada basicamente pelo desequilibro entre andrógenos e estrógenos livres. Logo o X da questão se trata do aumento do nível de estrógeno não-ligado no tecido mamário. Para facilitar, irei usar a sigla T/E toda vez que me referir ao equilíbrio (razão,relação) entre andrógenos e estrógenos. Tá, mas isso pode acontecer por diversos mecanismos diferentes: - Se o individuo tem hipogonadismo, ele consequentemente tem um nível de testosterona baixo, prejudicando o equilíbrio entre T/E. - Se o individuo tem hipertireoidismo, ele consequentemente tem maior nível de SHBG e como a testosterona tem maior afinidade por essa globulina do que o estrógeno, haverá prejuízo no equilíbrio entre T/E. - Alguns medicamentos tem mais afinidade pelo SHBG do que o estrógeno e menos do que a testosterona, a espironolactona é um exemplo disso. Nesse caso, apenas o estrógeno é deslocado do SHBG resultando em mais estrógeno livre, o que prejudica o equilíbrio entre T/E. E por ai vai... Vale ressaltar que na puberdade (principalmente quando esta se dá de forma precoce), há naturalmente mais produção de estrógeno testicular e em tecidos periféricos em detrimento de testosterona mais baixa, pois essa ainda não atingiu um nível ideal. DIAGNÓSTICO E SINAIS/SINTOMAS Os sinais característicos da ginecomastia envolvem a presença de uma massa firme e não muito dura que fica na região mamilo-areolar(onde fica a glândula), ou seja, nos mamilos e no circulo ao redor. Geralmente a ginecomastia é bilateral e por muitas vezes é assintomática, porém no estágio inicial da doença os indivíduos costumam sentir dor e sensibilidade nos mamilos. Com isso, através do exame físico, o especialista já consegue diferenciar ginecomastia de uma lipomastia. O especialista a procurar nesses casos é o mastologista. Para saber o que originou a ginecomastia, o médico deve solicitar exames hormonais (pelo menos LH, TT e estradiol - ver tabela a abaixo) e saber que tipos de medicamentos o individuo utiliza, isso inclui fitoterápicos também. TRATAMENTO Obs 1: Antes de tudo deve-se avaliar juntamente com médico se é necessário o tratamento realmente. Digo isso porque a ginecomastia puberal, por exemplo, costuma ser auto-resolutiva, assim como alguns tipos de ginecomastia (a depender do grau de severidade). Depois do primeiro ano o tecido glandular que estava hiperplasiado e com inflamação (por isso a dor) dá lugar ao tecido fibroso, que é mais denso e não haverá mais presença de inflamação. É nessa fase que os indivíduos costumam ser assintomáticos. Se a ginecomastia não reduzir e aquilo realmente estiver abalando o psicológico do homem, a cirurgia pode ser uma opção. Obs 2: Com exceção da ginecomastia idiopática, o objetivo principal do tratamento de modo geral é reverter a doença de base. Exemplo: Individuo com hipogonadismo, deve tratar sua baixa testosterona primeiramente, porque isso irá melhorar sua razão T/E. No caso de medicamentos que possam causar ginecomastia, o ideal é suspendê-los mas isso deve ser feito sempre em decisão conjunta com o seu médico. I. Tratamento com medicamentos Para maior eficácia dos medicamentos o ideal é que o tratamento seja feito o quanto antes, pois depois que o tecido fibroso substitui totalmente o tecido glandular (1-2 anos), usar medicamentos, sejam de que classe forem, será praticamente inútil. O foco do tratamento é corrigir o desequilíbrio entre T/E e/ou impedir que o estrógeno consiga promover o alargamento da glândula mamária. SERMS: Apesar de não existirem diretrizes oficiais, os SERMS são a classe de primeira linha para o tratamento de ginecomastia na fase aguda, devido a maior eficácia clínica. Tamoxifeno, na dose de 10-20 mg/dia por 3-9 meses tem uma taxa de regressão de 80-90%. Como disse o quanto antes você tratar, melhor, porque até a duração da terapia pode ser menor que essa. O tamox é usado inclusive no tratamento profilático de ginecomastia de homens em tratamento para câncer de próstata. Raloxifeno, também tem uma taxa de regressão semelhante ao do tamox com uma dose de 60 mg/dia, entretanto, é bem mais caro. O clomifeno dentre os SERMS foi pouco estudado para tratamento de ginecomastia e tem uma taxa de regressão de aproximadamente 42%. Inibidores da Aromatase (IAs): Os principais agentes usados são anastrozol e testolactona, porém eles são menos eficazes do que os SERMS. Os IAs podem ser usados para evitar uma possível ginecomastia, como é o caso de indivíduos que apresentam uma atividade excessiva da aromatase ou nos usuários de esteroides que usam compostos que aromatizam, porém depois do quadro instalado os SERMS são a melhor opção. Usando uma analogia básica do Dr Scally: Imagine que você tem um castelo com 100 entradas e precisa defendê-lo de ladrões. As entradas são os receptores de estrógeno e os ladrões são o E2 . Nesse cenário você tem duas opções: (1) Defender todos os portões, bloqueando-os (SERMS) (2) Matar 50% (podendo chegar a 90%) dos ladrões mas não proteger os portões (IAs) Na escolha da segunda opção, eventualmente algum ladrão vai passar, a pergunta é: se a quantidade deles vai ser suficiente para arruinar seu castelo. Vai arriscar? Preparações tópicas de DHT e uso de danazol são usadas no tratamento de ginecomastia em alguns estudos, mas carecem de estudos com um maior prazo e ainda sim apresentam menor taxa de regressão do que as opções acima. II. Tratamento cirúrgico O tratamento cirúrgico é indicado para indivíduos: - Que tem ginecomastia persistente; - Que não foram responsivos ao tratamento medicamentoso; - Que querem uma solução imediata, do ponto de vista estético; - Ou todas. A faca pode ser uma opção na ginecomastia de leve a moderada. A ginecomastia de alto grau, deve ser avaliada cuidadosamente porque há um comprometimento grande do tecido e por muitas vezes o efeito estético final não é o que o paciente espera. A cirurgia não é indicada para indivíduos que estão na puberdade. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Esse texto é meio que uma atualização desse: https://web.archive.org/web/20090716203625/http://www.hipertrofia.org/forum/index.php?showtopic=13102. Que é tão antigo que não tem mais na versão atual do fórum hehe Não tem a mesma abordagem, até porque o primeiro tópico não é de minha autoria, mas é no mesmo segmento. Artigo principal: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMcp070677 Demais referências: https://www.nature.com/nrendo/journal/v10/n11/full/nrendo.2014.139.html https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3987263/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3987263/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2770912/ Links interessantes: https://thinksteroids.com/community/threads/steroids-gynecomastia-and-gyno-surgery.134363225/ https://thinksteroids.com/community/threads/a-thread-devoted-to-gynecomastia.134304625/ https://www.gynecoma.com/ https://www.hipertrofia.org/forum/topic/187061-ginecomastia-e-tamoxifeno/(tópico stein) FAQs E a ginecomastia por prolactina? Bom, a hiperprolactinemia pode causar feedback negativo e consequentemente diminuir os níveis de testosterona e talvez isso cause um desequilíbrio real entre T/E. Só que o aumento da prolactina em homens se dá geralmente pelo aumento de e2, pois os dois tem correlação positiva, a não ser que você tenha um tumor na pituitária (espero que não). Veja você, a chave está em controlar o estrógeno. Embora a prolactina tenha receptor próprio no tecido mamário, sem o estrógeno não há hiperplasia ductal. Então você está dizendo que na ginecomastia o uso de cabergolina ou bromocriptina é dispensável? Bingo. Depois da cirurgia, há chance de recorrência? Sim, dependendo do método da cirurgia a chance pode chegar a 10%. Entenda que se você continuar usando EAs sem controlar o estrógeno, usar outros medicamentos que possam causar ginecomastia, tiver um alto ganho de peso etc, a glândula pode voltar a crescer sim, porque qualquer que seja a técnica cirúrgica e dependendo do grau da ginecomastia, pode haver vestígios glandulares mesmo após a ressecção. Estou na puberdade e estou com ginecomastia, preciso fazer algum tratamento? Eu recomendaria esperar pelo menos uns 6 meses, porque na maioria dos adolescentes a ginecomastia tende a reduzir espontaneamente. Entretanto, se isso lhe incomodar de verdade, procure um médico. Depois de inciado o tamox com quanto tempo começo a sentir melhora nos sintomas? Em média, no primeiro mês, a maioria dos homens tendem a ficar assintomáticos e com melhora significativa da ginecomastia. Editado Julho 18, 2015 às 01:31 por Hitch MBD, T. Wall, stickc e 28 outros reagiu a isso 31
Pedrosilva96 Postado Julho 18, 2015 às 02:59 Postado Julho 18, 2015 às 02:59 opá...marcado pra ler seus artigos sempre teem um conteudo cientifico rico, muito bom tópico perfeito pra passar um sabado perdido na net, parabéns
somedieyoung_ Postado Julho 18, 2015 às 03:18 Postado Julho 18, 2015 às 03:18 marcando pra ler com mais calma
PSyK0 Postado Julho 18, 2015 às 03:32 Postado Julho 18, 2015 às 03:32 Excelente tópico. Será de imensa ajuda a muitos usuários. Parabéns.
Visitante Postado Julho 18, 2015 às 03:50 Postado Julho 18, 2015 às 03:50 Vou catabolizar um pouco esse FDS. Dps faço o anabolismo da mente, lendo seus tópicos Hitch .
Torf Postado Julho 18, 2015 às 06:32 Postado Julho 18, 2015 às 06:32 A faca pode ser uma opção na ginecomastia de leve a moderada. A ginecomastia de alto grau, deve ser avaliada cuidadosamente porque há um comprometimento grande do tecido e por muitas vezes o efeito estético final não é o que o paciente espera. Ou seja, se já estiver em um grau muito alto, näo tem solucäo satisfatória? Ou é um caso mais complexo que envolve outras variantes e, conseqüentemente, um tratamento completamente diferente?
Visitante Postado Julho 18, 2015 às 12:14 Postado Julho 18, 2015 às 12:14 (editado) Ou seja, se já estiver em um grau muito alto, näo tem solucäo satisfatória? Ou é um caso mais complexo que envolve outras variantes e, conseqüentemente, um tratamento completamente diferente? O que ele quis dizer é que em casos como o citado, vai depender da habilidade do cirurgião plástico o resultado final. Tanto que a maioria prefere não remover por completo o tecido glandular para conferir um aspecto agradável. Existem diversas técnicas para a cirurgia de ginecomastia, o ideal é que o paciente converse com seu médico e tire todas as suas dúvidas. Falta de informação pode custar caro. Eu sou exemplo disso. Sou operado de ginecomastia puberal. Na época, um adolescente "alienado" quanto ao assunto, ia as consultas com o Cirurgião e a pergunta mais importante eu não fiz : Se seria feito a remoção total ou parcial da glândula. Se eu tivesse dito que queria a remoção total ele o teria feito. Como não disse... De qualquer forma ele que vai dizer o que vai ficar melhor, cada caso é um caso. E lembre-se, procure a opinião de diferentes profissionais. Não contente-se com um apenas. Editado Julho 18, 2015 às 12:15 por Surfers
KawaNx Postado Julho 18, 2015 às 14:15 Postado Julho 18, 2015 às 14:15 Também fiz a mesma burrada, E parece que de uma lado ele tirou tudo e do outro não, esteticamente não da para perceber porem no toque um é um pouco mais dura que a outra
thiagoadv3 Postado Julho 31, 2015 às 04:15 Postado Julho 31, 2015 às 04:15 Hitch, me explica uma coisa. Se eu utilizar uma droga que não aromatize e não tenha reação estrogênica, trembolona por exemplo, independente de aumento de prolactina, nunca terei ginecomastia? Se eu utilizar drogas que não aromatizam e já que a prolactina não tem efeito direto - trembolona, masteron, primobolan, proviron, halotestin, turinabol, stanozolol. Se eu utilizar somente essas drogas, nada de ginecomastia, a não ser que alguma delas tenha relação direta com o aumento de estrogênio, similiar ao caso da espironolactona que você citou? (mas creio que não é o caso destas drogas). Poderia me explicar melhor ou me dar uma luz?
vinilui Postado Julho 31, 2015 às 05:00 Postado Julho 31, 2015 às 05:00 Excelente tópico Tenho uma leve gineco que me incomoda bastante, no frio ou quando dou uma beliscada o mamilo fica normal, e já li que isso é uma característica da ginecomastia por prolactina Já fiz exames e deu tudo normal, então penso que em algum momento tive o azar da prolactina e E2 estarem elevados e ter causado isso, mas até hoje ela continua, mesmo com exames normais Amanhã irei iniciar o uso de tamox, 20mg por dia, qual o horário mais indicado para o uso?
Hitch Postado Julho 31, 2015 às 14:24 Autor Postado Julho 31, 2015 às 14:24 Hitch, me explica uma coisa. Se eu utilizar uma droga que não aromatize e não tenha reação estrogênica, trembolona por exemplo, independente de aumento de prolactina, nunca terei ginecomastia? Se eu utilizar drogas que não aromatizam e já que a prolactina não tem efeito direto - trembolona, masteron, primobolan, proviron, halotestin, turinabol, stanozolol. Se eu utilizar somente essas drogas, nada de ginecomastia, a não ser que alguma delas tenha relação direta com o aumento de estrogênio, similiar ao caso da espironolactona que você citou? (mas creio que não é o caso destas drogas). Poderia me explicar melhor ou me dar uma luz? Opa Na verdade o uso dessas drogas citadas não é exatamente o mesmo caso da espironolactona, como você mesmo falou. Com o uso desse medicamento, devido a afinidade pelo SHBG maior que o próprio estrógeno, ele desloca o mesmo deixando-o livre, havendo um desequilíbrio entre T/E2 livre na região mamária. Com o uso de trembolona por exemplo, haverá inicialmente competição pelo sitio do SHBG, deslocando o estrógeno, entretanto a trembolona e esses outros EAs que você citou suprimem o HPTA. Desse modo a produção de testosterona cessa, impedindo que a aromatase (enzima chave) produza seu estrógeno. Sem substrato (T) para a enzima sem formação de produto (E2). Capiche? O que acontece é que muitos indivíduos entram on fire com gine puberal pré-existente e podem ter uma sensibilidade nos mamilos mesmo com o uso de drogas que não aromatizem ou aromatizem em uma menor escala. Porém são exceção e não a regra. Abraço Excelente tópico Tenho uma leve gineco que me incomoda bastante, no frio ou quando dou uma beliscada o mamilo fica normal, e já li que isso é uma característica da ginecomastia por prolactina Já fiz exames e deu tudo normal, então penso que em algum momento tive o azar da prolactina e E2 estarem elevados e ter causado isso, mas até hoje ela continua, mesmo com exames normais Amanhã irei iniciar o uso de tamox, 20mg por dia, qual o horário mais indicado para o uso? Vini, você era quem tinha os exames ok mas estava com gineco, certo? Provável gine idiopática. O tamox pode tomar em qualquer horário, mas de preferência tome ele no mesmo horário todos os dias vinilui reagiu a isso 1
vinilui Postado Julho 31, 2015 às 18:13 Postado Julho 31, 2015 às 18:13 Vini, você era quem tinha os exames ok mas estava com gineco, certo? Provável gine idiopática. O tamox pode tomar em qualquer horário, mas de preferência tome ele no mesmo horário todos os dias Sim, sou eu, já vou iniciar o uso e depois volto para falar dos resultados
MBD Postado Julho 31, 2015 às 18:35 Postado Julho 31, 2015 às 18:35 (editado) Já tinha lido e dado like mas não tinha comentado. Achei providencial fixar bem como as tags, e diga-se de passagem, mamilos, sempre polêmicos. Parabéns Hitch (o conselheiro amoroso). Editado Julho 31, 2015 às 18:36 por MBD Hitch reagiu a isso 1
Hitch Postado Julho 31, 2015 às 19:42 Autor Postado Julho 31, 2015 às 19:42 Já tinha lido e dado like mas não tinha comentado. Achei providencial fixar bem como as tags, e diga-se de passagem, mamilos, sempre polêmicos. Parabéns Hitch (o conselheiro amoroso). Ai para Tamo junto MPB MBD reagiu a isso 1
thiagoadv3 Postado Agosto 1, 2015 às 00:05 Postado Agosto 1, 2015 às 00:05 Opa Na verdade o uso dessas drogas citadas não é exatamente o mesmo caso da espironolactona, como você mesmo falou. Com o uso desse medicamento, devido a afinidade pelo SHBG maior que o próprio estrógeno, ele desloca o mesmo deixando-o livre, havendo um desequilíbrio entre T/E2 livre na região mamária. Com o uso de trembolona por exemplo, haverá inicialmente competição pelo sitio do SHBG, deslocando o estrógeno, entretanto a trembolona e esses outros EAs que você citou suprimem o HPTA. Desse modo a produção de testosterona cessa, impedindo que a aromatase (enzima chave) produza seu estrógeno. Sem substrato (T) para a enzima sem formação de produto (E2). Capiche? O que acontece é que muitos indivíduos entram on fire com gine puberal pré-existente e podem ter uma sensibilidade nos mamilos mesmo com o uso de drogas que não aromatizem ou aromatizem em uma menor escala. Porém são exceção e não a regra. Compreendido. Já que a chave para a ginecomastia, tanto por aromatização de testosterona como por prolactina é o E2. Posso fazer um ciclo sem drogas que aromatizam (independente de prolactina), por ex.: Acetato de Trembolona + Masteron (se quiser posso acrescentar outras drogas que não aromatizam), sem se preocupar com o uso de inibidor de aromatase e efetuar uma TPC somente com Tamoxifeno, na boa.
YasuoComDedos Postado Agosto 1, 2015 às 22:59 Postado Agosto 1, 2015 às 22:59 Tamoxifeno, na dose de 10-20 mg/dia por 3-9 meses tem uma taxa de regressão de 80-90%. Como disse o quanto antes você tratar, melhor, porque até a duração da terapia pode ser menor que essa. O tamox é usado inclusive no tratamento profilático de ginecomastia de homens em tratamento para câncer de próstata. Algumas perguntas Hitch: → Na bula do Tamoxifeno só apresenta colaterais a hipersensibilidade de algum componente da formula, existe mais algum colateral do Tamox? → Nesse tratamento, se começa com 10 mg e vai progredindo ou pode ja começar com 20 e manter até a regressão? → A chance de a gineco voltar depois do tratamento com Tamox? (Não com a faca) → Caso uma pessoa ache que tenha gineco e resolva tomar tamox, corre alguem risco? (Não é meu caso, minhas gineco tem até apelido já eaieauha) Abraços
Hitch Postado Agosto 3, 2015 às 00:30 Autor Postado Agosto 3, 2015 às 00:30 (editado) Algumas perguntas Hitch: → Na bula do Tamoxifeno só apresenta colaterais a hipersensibilidade de algum componente da formula, existe mais algum colateral do Tamox? → Nesse tratamento, se começa com 10 mg e vai progredindo ou pode ja começar com 20 e manter até a regressão? → A chance de a gineco voltar depois do tratamento com Tamox? (Não com a faca) → Caso uma pessoa ache que tenha gineco e resolva tomar tamox, corre alguem risco? (Não é meu caso, minhas gineco tem até apelido já eaieauha) Abraços - Cara até tem, mas como o uso é por um tempo determinado (relativamente curto) dificilmente você sente alguma coisa importante. Por exemplo, problemas visuais embora difíceis de acontecer são relatados em bula, mas lembre-se que o tamox foi inicialmente pensado para câncer de mama, ou seja, os pacientes usam por um longo período na maioria das vezes. - Na maioria das vezes começa com 20 mg e mantém a dose constante até o final. Com esse protocolo muitos homens tiveram regressão total e parcial da gineco. Mas isso você pode ver diretamente com o mastologista. - Com certeza. Se houver desequilíbrio na razão que eu mencionei, haverá gineco. - Risco tem, como todo e qualquer medicamento, mas de antemão o risco é pequeno em pacientes sem comorbidades. Porém, aconselho que sempre procure um médico antes de se automedicar. Abraço Editado Agosto 3, 2015 às 00:31 por Hitch YasuoComDedos reagiu a isso 1
T. Wall Postado Agosto 5, 2015 às 20:39 Postado Agosto 5, 2015 às 20:39 Hitch, seguinte, eu acredito que tenha uma ginecomastia de origem puberal. Sempre tive na adolescência, tenho rinite alérgica desde criança e sempre fiz uso de anti-histamínicos (nos últimos dois anos fui diagnosticado com asma, tomo corticoides diariamente receitados pela pneumologista). Na época, meus pais não deram bola e pensaram que "a pedra no peito" sairia conforme eu crescesse. Não saiu. Desde que entrei na academia melhorou bastante, mas tem um excesso de gordura (dá para perceber que é gordura) na porção inferior do peitoral e dois caroços relativamente pequenos. Desde que comecei com hormônios eu não senti nenhuma sensibilidade e/ou aumento. Quando fiz TPC, ano passado, com tamoxifeno também não senti regressão no caroço. Como a origem é puberal, acredito que tenha formado tecido fibroso, confere? Se for, vou me preparar financeiramente daqui uns 2 ou 3 anos para realizar uma visita ao mastologista e realizar a cirurgia. Minha pergunta, por fim, é: existe algum método para saber se o tecido já virou fibroso? VixPT reagiu a isso 1
Hitch Postado Agosto 5, 2015 às 22:31 Autor Postado Agosto 5, 2015 às 22:31 T. Wall pelo exame físico o médico já suspeita, mas ele pode pedir uma mamografia se for o caso. No entanto isso é desnecessário, do ponto de vista de manejo da ginecomastia, porque pelos estudos tamoxifeno não apresenta qualquer beneficio (no que diz respeito a regressão) depois de 1-2 anos do quadro instalado. Seu caso realmente só na faca. Abraço
T. Wall Postado Agosto 6, 2015 às 01:45 Postado Agosto 6, 2015 às 01:45 (editado) T. Wall pelo exame físico o médico já suspeita, mas ele pode pedir uma mamografia se for o caso. No entanto isso é desnecessário, do ponto de vista de manejo da ginecomastia, porque pelos estudos tamoxifeno não apresenta qualquer beneficio (no que diz respeito a regressão) depois de 1-2 anos do quadro instalado. Seu caso realmente só na faca. Abraço Obrigado. Se brincar vou fazer uma visita ao mastologista. @edit: do ponto de vista clínico/cirurgico, existe problema realizar uma cirurgia de ginecomastia fazendo uso de hormônios? No caso, se for para tirar completamente a glândula, existe problema eu estar em low doses ou o ideal é estar off? Editado Agosto 6, 2015 às 01:46 por T. Wall
planeta Postado Agosto 14, 2015 às 01:12 Postado Agosto 14, 2015 às 01:12 tenho um peito com bem mais gordura e a aureola um pouco maior ... mas nao tem caroço, é assim a muito tempo oq acham? * postei a mesma pergunta em outro tópico mas acho que seria melhor aqui
muxado Postado Agosto 15, 2015 às 17:01 Postado Agosto 15, 2015 às 17:01 Eu acho um pouco difícil saber quando é ginecomastia ou só gordura, por exemplo o lutador Cain Velasquez, ele tem ou é excesso de fat mesmo?
planeta Postado Agosto 15, 2015 às 21:25 Postado Agosto 15, 2015 às 21:25 Eu acho um pouco difícil saber quando é ginecomastia ou só gordura, por exemplo o lutador Cain Velasquez, ele tem ou é excesso de fat mesmo? muxado reagiu a isso 1
PSyK0 Postado Agosto 26, 2015 às 01:30 Postado Agosto 26, 2015 às 01:30 T. Wall pelo exame físico o médico já suspeita, mas ele pode pedir uma mamografia se for o caso. No entanto isso é desnecessário, do ponto de vista de manejo da ginecomastia, porque pelos estudos tamoxifeno não apresenta qualquer beneficio (no que diz respeito a regressão) depois de 1-2 anos do quadro instalado. Seu caso realmente só na faca. Abraço Fiz uma ecografia e o resultado foi: "Identifica-se moderada quantidade de tecido fibroductal retroalreolar bilateral, levemente mais acentuada à direita. Não há evidência de outra alteração passível de valorização ecográfica." Minha gine tem mais de 2 anos, só na faca acho. Ela é bem pouco perceptível, da pra ficar sem camisa e tal, mas incomoda um pouco.
vinilui Postado Agosto 31, 2015 às 17:20 Postado Agosto 31, 2015 às 17:20 Essa semana vai completar 1 mês do uso de 20mg diários de tamox Pude perceber uma leve (beeem leve) melhora, me decepcionei um pouco com os resultados Nas 2 primeiras semanas, senti um aumento grande na libido, mas agora está "normal" de novo Continuo com esse protocolo, ou parto para um mais agressivo, sugerido pelo Stein no tópico dele, com 60mg, depois 40mg, e 20mg para finalizar
renan_95 Postado Agosto 31, 2015 às 17:27 Postado Agosto 31, 2015 às 17:27 Ótimo tópico, marcando aqui pra ler depois, vai que...haha nem vou brincar com isso rs
blackfriday Postado Setembro 2, 2015 às 05:43 Postado Setembro 2, 2015 às 05:43 hitch tu pode acrescentar algo quanto ao uso de uma quantidade maior de tamox? usar 40mg dia ,por exemplo, pode acelerar a diminuição da gineco ou há pouca diferença em relação aos 20mg?
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