Usuários De Trt

[vitorich 80]

Prezados, acompanho o tópico há alguns meses e venho na caminhada da TRT há alguns anos, lendo muitos artigos e fontes científicas à respeito. Sou médico, embora minha área não seja uro/endócrino, tenho bastante conhecimento sobre o assunto e principalmente sobre neuroesteróides e outros metabólitos da testosterona. Infelizmente, e talvez em parte por culpa da própria indústria farmacêutica, as pesquisas e disseminação de informações sérias sobre o assunto não ocorram. Além disso temos uma classe médica ora desinteressada ora insegura com as possibilidades existentes. Confesso que eu mesmo era preconceituoso há alguns anos. Fomos educados assim no curso superior e não há, na vida profissional, nenhum estímulo para melhor entendimento desses mecanismos. Então cabe a cada um correr atrás e buscar se informar. Meia dúzia de médicos tentam fazer algo sério e muitos outros exploram pacientes leigos em clínicas badaladas. Estou aqui para contribuir com o tópico, dando meu relato pessoal e, no que for possível, orientações e opiniões. 

[krebz 3662]

19 minutos atrás, vitorich disse:

Prezados, acompanho o tópico há alguns meses e venho na caminhada da TRT há alguns anos, lendo muitos artigos e fontes científicas à respeito. Sou médico, embora minha área não seja uro/endócrino, tenho bastante conhecimento sobre o assunto e principalmente sobre neuroesteróides e outros metabólitos da testosterona. Infelizmente, e talvez em parte por culpa da própria indústria farmacêutica, as pesquisas e disseminação de informações sérias sobre o assunto não ocorram. Além disso temos uma classe médica ora desinteressada ora insegura com as possibilidades existentes. Confesso que eu mesmo era preconceituoso há alguns anos. Fomos educados assim no curso superior e não há, na vida profissional, nenhum estímulo para melhor entendimento desses mecanismos. Então cabe a cada um correr atrás e buscar se informar. Meia dúzia de médicos tentam fazer algo sério e muitos outros exploram pacientes leigos em clínicas badaladas. Estou aqui para contribuir com o tópico, dando meu relato pessoal e, no que for possível, orientações e opiniões. 

Se for do interesse (em inglês) eu recomendo os videos deste médico que é um dos poucos que fala mais abertamente

 

https://youtube.com/playlist?list=PLWTDn6g1UhZ2NVRBy73Nm20OiDrnXVnoA

 

Se é tudo 100% correto eu não sei dizer, mas ele ao menos muitas vezes comenta que não há estudos, etc

[primu 15]

Fui ao urologista hoje e apresentei os exames.

Depois da aula dada pelo MBD, fiquei mais tranquilo.

O médico, que no princípio demonstrou ser contra a trt, analisou os exames e gostou dos resultados. Expliquei toda a minha história e ele disse que eu realmente precisava fazer a terapia, principalmente pelos sintomas clínicos. Ele voltou a indicar a nebido pela comodidade de aplicar a cada 3 meses, mas relutei dizendo que o que li não me agradou a respeito do medicamento (meia-vida, pico e vale).

Falou que, embora meu estradiol esteja um pouco alto, eu não devo me preocupar no momento e devo continuar acompanhando os exames. Também perguntei sobre aplicação com agulha de insulina, ele disse que recomenda aos pacientes dele. Além disso, eu perguntei sobre a possibilidade de aumentar a dose para pelo menos 1,5ml por semana para ver se potencializa os resultados clínicos. Ele disse que posso fazer o teste, mas que devo fazer por pelo menos 2 meses. Caso sinta melhora, é só continuar com 1,5ml. Caso o resultado seja o mesmo, devo manter o 1ml, o importante é o bem-estar.

Questionei se ele indica mais o deposteron ou a durateston, disse que ambos são bons.

Vi alguém comentar aqui que teve melhores resultados usando a durateston, estou pensando em conversar com a médica e experimentar, o que acham?

Valeu.

[vitorich 80]

Em 16/03/2021 em 20:48, primu disse:

Fui ao urologista hoje e apresentei os exames.

Depois da aula dada pelo MBD, fiquei mais tranquilo.

O médico, que no princípio demonstrou ser contra a trt, analisou os exames e gostou dos resultados. Expliquei toda a minha história e ele disse que eu realmente precisava fazer a terapia, principalmente pelos sintomas clínicos. Ele voltou a indicar a nebido pela comodidade de aplicar a cada 3 meses, mas relutei dizendo que o que li não me agradou a respeito do medicamento (meia-vida, pico e vale).

Falou que, embora meu estradiol esteja um pouco alto, eu não devo me preocupar no momento e devo continuar acompanhando os exames. Também perguntei sobre aplicação com agulha de insulina, ele disse que recomenda aos pacientes dele. Além disso, eu perguntei sobre a possibilidade de aumentar a dose para pelo menos 1,5ml por semana para ver se potencializa os resultados clínicos. Ele disse que posso fazer o teste, mas que devo fazer por pelo menos 2 meses. Caso sinta melhora, é só continuar com 1,5ml. Caso o resultado seja o mesmo, devo manter o 1ml, o importante é o bem-estar.

Questionei se ele indica mais o deposteron ou a durateston, disse que ambos são bons.

Vi alguém comentar aqui que teve melhores resultados usando a durateston, estou pensando em conversar com a médica e experimentar, o que acham?

Valeu.

 

Você vai iniciar a TRT por qual motivo? Hipogonadismo de qual tipo? Foi usuário de esteróides? Pretende ter filhos? Histórico pessoal ou familiar de doenças cardiovasculares, síndrome metabólica, neoplasias (inclusive prostática)? Exames?

 

Essas perguntas ajudam a definir se (e qual) TRT é bem indicada para você. Não espere encontrar muita informação e concordância na classe médica.

 

[vitorich 80]

Em 15/03/2021 em 09:29, krebz disse:

Se for do interesse (em inglês) eu recomendo os videos deste médico que é um dos poucos que fala mais abertamente

 

https://youtube.com/playlist?list=PLWTDn6g1UhZ2NVRBy73Nm20OiDrnXVnoA

 

Se é tudo 100% correto eu não sei dizer, mas ele ao menos muitas vezes comenta que não há estudos, etc

 

Obrigado! Vou dar uma olhada no canal dele. 

[primu 15]

1 hora atrás, vitorich disse:

 

Você vai iniciar a TRT por qual motivo? Hipogonadismo de qual tipo? Foi usuário de esteróides? Pretende ter filhos? Histórico pessoal ou familiar de doenças cardiovasculares, síndrome metabólica, neoplasias (inclusive prostática)? Exames?

 

Essas perguntas ajudam a definir se (e qual) TRT é bem indicada para você. Não espere encontrar muita informação e concordância na classe médica.

 

Olá, Vitor. Eu já faço TRT há uns 6 meses. No meu caso, a minha testosterona estava em 349ng antes de começar o tratamento, mas eu apresentava sintomas de testosterona baixa: fadiga, problemas cognitivos (principal motivo), depressão, problemas com sono, fraqueza, libido baixa, etc. Nunca utilizei qualquer tipo de esteroide na vida e nunca faria sem acompanhamento médico. Faço exames regularmente, sempre com acompanhamento médico. Eu ainda estou em fase de adaptação, porque procuro fazer o tratamento da melhor forma possível e em busca dos melhores resultados em relação aos sintomas, mas é claro, não vou ser hipócrita em dizer que não busco resultados físicos, embora esse não seja o objetivo da minha trt!
Em relação a droga (deposteron e durateston), eu sempre fiz o tratamento com deposteron, mas já li alguns relatos dizendo que os resultados clínicos são melhores com a utilização da durateston. Por isso estou interessado em experimentá-la e por isso gostaria de saber de quem já utilizou as duas drogas, qual apresentou melhor resultado. 
 

 

[vitorich 80]

1 hora atrás, primu disse:

Olá, Vitor. Eu já faço TRT há uns 6 meses. No meu caso, a minha testosterona estava em 349ng antes de começar o tratamento, mas eu apresentava sintomas de testosterona baixa: fadiga, problemas cognitivos (principal motivo), depressão, problemas com sono, fraqueza, libido baixa, etc. Nunca utilizei qualquer tipo de esteroide na vida e nunca faria sem acompanhamento médico. Faço exames regularmente, sempre com acompanhamento médico. Eu ainda estou em fase de adaptação, porque procuro fazer o tratamento da melhor forma possível e em busca dos melhores resultados em relação aos sintomas, mas é claro, não vou ser hipócrita em dizer que não busco resultados físicos, embora esse não seja o objetivo da minha trt!
Em relação a droga (deposteron e durateston), eu sempre fiz o tratamento com deposteron, mas já li alguns relatos dizendo que os resultados clínicos são melhores com a utilização da durateston. Por isso estou interessado em experimentá-la e por isso gostaria de saber de quem já utilizou as duas drogas, qual apresentou melhor resultado. 
 

 

 

Vou resumir como foi minha entrada em TRT:

 

Durateston 1x mês : terrível

Deposteron 2x mês : muita oscilação, mas aceitável...

Deposteron 100mg/semana : colaterais médios, boa resposta clínica.

Deposteron 50mg 2x semana subQ : melhor resposta até agora! sem colaterais e clinicamente muito bem.

 

Quanto ao éster, acho esse debate bastante irrelevante. No durateston vai encontrar 4 ésteres com meia-vida muito diferente, o que dificulta manter a estabilidade, embora não seja impossível. Como os protocolos americanos e ingleses, em maioria usam o enantato, opto pelo uso do cipionato, por possuir perfil farmacocinético mais próximo (meia vida 5-7 dias). Desconheço estudos com Durateston em TRT semanal ou menos. Aplicações mensais são completamente fora do que se espera para uma boa TRT. No final das contas, independente do éster, tudo vira testo. Acredito que as experiências pessoais possam ser diferentes, mas é preciso entender o motivo. Acredito que uma boa TRT deve tentar manter o mais estável nível de testo sérica. Isso, clinicamente e laboratorialmente, é atingido com o Deposteron em doses semanais de 75-150mg. Particularmente sou adepto e mantenho níveis fisiológicos com 100mg/semana em duas aplicações semanais subQ. Tudo isso pode variar de pessoa para pessoa. Eu mantenho hábitos saudáveis (alimentação e atividade física), peso de 75Kg e 1.81m de altura. Além dos exames periódicos. Tempo e paciência são os melhores aliados no início de uma TRT. É uma escolha/caminho para toda vida e por isso deve sempre ser bem planejada e executada. Antes de iniciar, fiz entre 4-5 anos de tratamentos alternativos, muita leitura técnica, clomifeno....enfim, uma longa história.

 

Ahh, esqueci de mencionar! A quantidade de testo em 1ml de dura versus depo é diferente!

 

Qualquer dúvida, só perguntar.

 

Editado Março 22, 2021 às 17:05 por vitorich

[[email protected] 3]

 

4 horas atrás, vitorich disse:

 

Vou resumir como foi minha entrada em TRT:

 

Durateston 1x mês : terrível

Deposteron 2x mês : muita oscilação, mas aceitável...

Deposteron 100mg/semana : colaterais médios, boa resposta clínica.

Deposteron 50mg 2x semana subQ : melhor resposta até agora! sem colaterais e clinicamente muito bem.

 

Quanto ao éster, acho esse debate bastante irrelevante. No durateston vai encontrar 4 ésteres com meia-vida muito diferente, o que dificulta manter a estabilidade, embora não seja impossível. Como os protocolos americanos e ingleses, em maioria usam o enantato, opto pelo uso do cipionato, por possuir perfil farmacocinético mais próximo (meia vida 5-7 dias). Desconheço estudos com Durateston em TRT semanal ou menos. Aplicações mensais são completamente fora do que se espera para uma boa TRT. No final das contas, independente do éster, tudo vira testo. Acredito que as experiências pessoais possam ser diferentes, mas é preciso entender o motivo. Acredito que uma boa TRT deve tentar manter o mais estável nível de testo sérica. Isso, clinicamente e laboratorialmente, é atingido com o Deposteron em doses semanais de 75-150mg. Particularmente sou adepto e mantenho níveis fisiológicos com 100mg/semana em duas aplicações semanais subQ. Tudo isso pode variar de pessoa para pessoa. Eu mantenho hábitos saudáveis (alimentação e atividade física), peso de 75Kg e 1.81m de altura. Além dos exames periódicos. Tempo e paciência são os melhores aliados no início de uma TRT. É uma escolha/caminho para toda vida e por isso deve sempre ser bem planejada e executada. Antes de iniciar, fiz entre 4-5 anos de tratamentos alternativos, muita leitura técnica, clomifeno....enfim, uma longa história.

 

Ahh, esqueci de mencionar! A quantidade de testo em 1ml de dura versus depo é diferente!

 

Qualquer dúvida, só perguntar.

 

O que acha de 0.4ml DSDN? Muita coisa? Exagero a frequência? 

[primu 15]

5 horas atrás, vitorich disse:

Particularmente sou adepto e mantenho níveis fisiológicos com 100mg/semana em duas aplicações semanais subQ.

Poderia explicar de que forma você faz esse fracionamento? Levando em conta que cada ampola de deposteron possui 2ml. Você divide em 4 seringas ou utiliza só uma porção da droga e joga o resto fora... de que forma você faz?

 

5 horas atrás, vitorich disse:

Ahh, esqueci de mencionar! A quantidade de testo em 1ml de dura versus depo é diferente!

 

Você tem razão. Eu ainda não havia me ligado a respeito disso.
 

 

Em 15/03/2021 em 09:29, krebz disse:

https://youtube.com/playlist?list=PLWTDn6g1UhZ2NVRBy73Nm20OiDrnXVnoA

Na grande maioria dos vídeos desse médico, ele opta por utilizar a durateston. Pelo que entendi, ele acha melhor a dura justamente pela liberação dos ésteres (rápido, médio e longo), ele parece acreditar que a forma como agem apresentam melhores resultados clínicos.

Editado Março 22, 2021 às 22:27 por primu

[vitorich 80]

Então, você vai ouvir diversas opiniões e "achismos" de vários profissionais médicos e não médicos. Como disse antes, testo é testo no final das contas. O importante é atingir o limite fisiológico mais estável possível e controlar os sintomas que você relatou. Nesse sentido, utilizar um éster apenas, com meia vida única, vai ser mais produtivo. Fica mais fácil definir a dose ideal (que muda para cada pessoa), regime de aplicação (IM ou SubQ), frequência de aplicação e controlar as oscilações, que sempre ocorrem. 

 

Uma ampola de Deposteron tem 2 ml que fraciono em 4 seringas de 1ml (0,5ml de Depo em cada). Cada ampola tem 200mg em 2 ml, o que me deixa com 4 doses de 50mg. 2 aplicações semanais de 50mg é meu ponto ideal, que pode ser diferente do seu. O fracionamento e as múltiplas aplicações semanais são a melhor forma de atingir níveis estáveis e melhores resultados com poucos colaterais. Acredite!

Para aplicação deixo as seringas montadas, 4 ao total para um período de 2 semanas.

Não há necessidade de colocar em refrigeração. Apenas em um armário fresco e longe sol.

Para aplicação, utilizo agulha 45x13mm (26G), que é um pouco mais grossa que a de insulina.

Deixo as 4 seringas montadas e com as agulhas. Desencapo somente na hora da aplicação.

Assepsia da área com Clorexidine 2% aquoso. Aplico no subcutâneo. 

Armazeno as 4 agulhas em um recipiente limpo e fechado com clorexidine 0,2% spray. 

 

 

Editado Março 23, 2021 às 12:31 por vitorich