Menos 45Kg Em 6,5 Meses - Partindo Para O Bulking!... Novas Fotos Pag.4

[ANDREM2]

Bom dia amigo!

Eu faço meus treinos de natação e corrida, por enquanto, para ganhar resistencia, queimar um pouco a gordura, lazer, e claro a manutenção do sistema cardiovascular. Ano que vem, penso em participar de eventos, tanto na natação quanto na corrida. Mas daqui pra lá, meus treinos de hipertrofia já terminaram (séries de 6x ou 8x). Não sou muito ambicioso no ganho de massa, 85kg pra mim está ótimo!... conseguir ficar com 85kg e um shape bem definido é o objetivo estético, que seja 8, 10, 12, 15% BF.

Quanto a suplementação, postei uma foto com os alimentos e suplementos da dieta, são:

Whey - Gold Standard Optimum
Caseína - Elite Casein Dymatize
BCAA - Em pó sem sabor Optimum
Glutamina - Glutalean Labrada
Creatina - MusclePharm
Multivitamínico - Estava usando o Century da Vit Gold, mas achei um com as mesmas características dele, o MultiVitamin da Tiaraju.

Editado Outubro 15, 2013 às 14:50 por ANDREM2

[Gustavo_]

Vai ser dificil ver alguem fazer alguma coisa parecida, como tu disse tu conseguiu seguir a dieta, e tbm tua genetica ajudou em muita pela tua elevada produçao de testosterona (aparentemente, pelo tanto de pelos no corpo). Tu chegou a fazer exames durante este periodo para ver a qtdade de testosterona que tinha?

[ANDREM2]

Vai ser dificil ver alguem fazer alguma coisa parecida, como tu disse tu conseguiu seguir a dieta, e tbm tua genetica ajudou em muita pela tua elevada produçao de testosterona (aparentemente, pelo tanto de pelos no corpo). Tu chegou a fazer exames durante este periodo para ver a qtdade de testosterona que tinha?

Cara, eu sempre fui muito ativo, até os meus 22 anos, praticava bastante esporte. Engordei quando comecei a trabalhar, mais ainda quando me casei. Por isso eu mantive minha estrutura por baixo da gordura, tanto é que eu não era um gordo molenga. Minha gordura era bem distribuida, só depois foi que a barriga começou a sobressair, hehehehehehehehe.

Meus exames durante a dieta foram de sangue, somente pra saber se as taxas de glicose, colesterol, TGO, TGP, triglicerídeos, etc, estavam ok, nenhum hormonal. Fazia também sumário de fezes e urina.

AbraçO!

[darirous]

Parabéns Andrém2!! Seu esforço vai influenciar muita gente!!

Parabéns pela dedicação!!!

[Smyle157]

se tiver como você me passar 1 dia de dieta sua em cutting e qual o tempo de aeróbico que voce fazia por dia eu agradeceria , boa sorte irmao vamo q vamo!

[Smyle157]

carai cada vez q vejo essas foto eu me sinto mais envergonhado

[ANDREM2]

Parabéns Andrém2!! Seu esforço vai influenciar muita gente!!

Parabéns pela dedicação!!!

Valeu cara! obrigado.

[ANDREM2]

se tiver como você me passar 1 dia de dieta sua em cutting e qual o tempo de aeróbico que voce fazia por dia eu agradeceria , boa sorte irmao vamo q vamo!

Eu estou fazendo a minha terceira dieta, agora para ganho. Vou te passar exemplos das 3.

A primeira foi para perda de peso rápida (Dieta Cetogênica / Dieta Atkins), cortando geral a ingestão de carboidratos. Fazia ciclos de 15 dias de indução de cetose/lipólise, e dava uma folga de 3 dias com ingestão diária de até 50g de carboidrato. Nesta etapa, a fome vai embora, portanto só fazia as 3 principais refeições, Café da Manhã, Almoço e Jantar. As vezes, nos intervalos, bebia alguma coisa, mas sempre Zero-Carbo.

Apesar do cardápio da dieta ser bastante restrito, essa é a fase mais confortável que achei. Quando a reserva de carboidrato se esgota, e o corpo se adapta a buscar energia na gordura acumulada, dai você não sente mais fome. E o melhor de tudo é poder comer até saciar (essa regra eu não quis seguir, pois sempre lembrava do déficit calórico).

Pesquise um pouco mais sobre a Dieta Atkins / Dieta Cetogênica!... ou me mande uma MP que eu retorno com mais algumas informações.

Exemplo do meu dia da Dieta Cetogênica:

- Café da Manhã: Omelete com 1 ovo e 3 claras, com recheio de queijo e proteína a minha escolha (Frango, Presunto, Peito de Peru, Atum, Camarão, etc);

- Lanche da Manhã: Café puro com adoçante (Zero-cal), ou Suco Clight, ou Chá (Sem carboidrato), ou Coca-Zero, ou H2OH!... ou gelatina zero;

- Almoço: Carnes e queijos diversos, e folhas e vegetais permitidos (ver lista no livro dos vegetais permitidos, e não pode abusar). Eu variei muito, um dia rodízio de carnes, no outro sashimi, no outro frutos do mar, no outro carpaccio, e assim vai;

- Lanche da Tarde: A mesma coisa do Lanche da Manhã;

- Jantar: Ou você repete o almoço, ou repete o café da manhã. Não sei o que é de costume, mas eu não costumo jantar muito, então comia omelete mesmo.

Parece chato comer sempre a mesma coisa né, mas depois que descobri alguns blogs com receitas Low-Carb, a dieta ficou mais variada. Perdi 7,4kg nos primeiros 15 dias, 13,2kg no primeiro mês, 8,8kg no segundo mês, 6kg no terceiro mês, 5kg no quarto mês e 4kg no quinto mês.

Quando cheguei aos 90kg, minha meta inicial, mudei a dieta e incluí 80g de carboidrato diário. Mas continuei com déficit calórico, pois ainda tinha uns 8~10kg pra perder.

Exemplo da minha dieta a partir do sexto mês:

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Agora estou fazendo Bulking, querendo ganhar massa, dai mudei a dieta novamente e estou fazendo assim:

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Abração!

carai cada vez q vejo essas foto eu me sinto mais envergonhado

Brother, você está num ritmo ótimo, meus parabéns! continue firme que depois é só alegria. vale muito a pena!

Você está botando pra fuder, como diz lá na minha terra, hehehehe.

Abração!

[ANDREM2]

Segue algumas opções de receitas Low-Carb. Quanto menos carboidrato, melhor para a dieta cetogênica:

https://www.papomagro.com/

https://www.opiny.com.br/

https://maisgorduramenoscarboidratos.com/

https://lowcarbreceitas.blogspot.com.br/

https://sandraleid.blogspot.com.br/

https://www.receitaszero.com.br/

https://dietreceitas.blogspot.com.br/

Abraço!

[Smyle157]

carai sua dieta ta bem parecida com a minha , tirando meus deslizes , mais ta meio estranho isso , e frutas qual sua opinião? vo da uns look nessas receita ai , e sobre os aeróbicos como voce faz? , valeu mano vamo q vamo

[ANDREM2]

carai sua dieta ta bem parecida com a minha , tirando meus deslizes , mais ta meio estranho isso , e frutas qual sua opinião? vo da uns look nessas receita ai , e sobre os aeróbicos como voce faz? , valeu mano vamo q vamo

Na fase de indução de cetose (zero-carbo) não é permitido frutas. Deixei-as para os intervalos dos ciclos e para a dieta atual, mas não exagero. Hoje como 3 frutas por dia, uma no lanche da manha, outra no lanche da tarde, e uma a noite depois do jantar.

Investi bastante nos aerobicos, natação e corrida, todos os dias. Eu fui meio louco mesmo, passei um tempão fazendo os 3 diariamente, natação, corrida na esteira e musculação. Eu chegava em casa morto, e ainda tinha que dar um gás com a patroa, hehehehehe. Mas eu fiz uns dois meses de circuito, colocando 3x20min de esteira entre as series de musculação. Uma no inicio do treino, uma no meio, e outra no final.

[Smyle157]

Na fase de indução de cetose (zero-carbo) não é permitido frutas. Deixei-as para os intervalos dos ciclos e para a dieta atual, mas não exagero. Hoje como 3 frutas por dia, uma no lanche da manha, outra no lanche da tarde, e uma a noite depois do jantar.

Investi bastante nos aerobicos, natação e corrida, todos os dias. Eu fui meio louco mesmo, passei um tempão fazendo os 3 diariamente, natação, corrida na esteira e musculação. Eu chegava em casa morto, e ainda tinha que dar um gás com a patroa, hehehehehe. Mas eu fiz uns dois meses de circuito, colocando 3x20min de esteira entre as series de musculação. Uma no inicio do treino, uma no meio, e outra no final.

é então na epoca do circuito eu perdi mt MUITO mesmo só que o circuito acaba levando a um desgaste físico mt grande , ai complica o resto do meu dia , porém vou voltar , tomara que eu consiga chegar perto disso ai , mais parabens é quase irreal oq voce conseguiu irmao

Editado Outubro 17, 2013 às 03:38 por Smyle157

[darirous]

ANDREM2,

vc nunca teve algum tipo de estagnaçao na queima de gordura? ou queda de progresso???

eu consigo até queimar um pouco fazendo 2 dias de aej (aerobico em jejum) no final de semana e 5 de musculaçao durante a semana (esse foi o melhor planejamento que consegui para adaptar a minha rotina) mas quando chega no meio da semana o abdomen ja embassa de novo!

nao to fazendo dieta especifica mas to evitando bastante carboidrato depois do treino e focando no consumo maior de proteina.

minhas fontes de carboidrato to tentando direcionar especificamente para os de baixo Indice glicemico (aipim, batata doce e arroz integral) e cortei açúcar e gorduras saturadas. to optando em gordura animal e vegetal, excluindo frituras.verduras e vegetais a vontade e frutas apenas pela manha....

to com um porte e shape legal, pratiquei musculaçao por 3 anos fiquei 5 anos parado e agora to voltando com tudo, to no 2° mês....

Ganhei braço, costas, bastante massa magra fazendo dieta, e treinando com assiduidade, sem faltar mesmo etc....mas o abdomen ta FODA de dar as caras!!!

Enfim.....

vc teria alguma DICA aí pra passar sobre eficacia de aeróbicos, dado o seu know-how e expetise no assunto (queima de gordura/reduzir o body fat) antes de partir para os termos???

OBs: tenho 1,84, 88 kg, 15~18% de bf 41 de braço, 23 anos.

PS: impressionante o abdomen trincado que vc conseguiu com obliquos bem desenvolvidos que estavam camuflados debaixo da capa de gordura que vc exterminou!!!! Parabens cara inspirador!!

vc teve o hábito de treinar abdomen quando tava treinando durante esses meses ou esse resultado foi só decorrente da diminuiçao do body fat mesmo???

valeu, ABS!!

[BrunoPCruz]

darirous,

Você disse que não ta comendo gorduras saturadas, e depois disse que optou pelas de origem animal e vegetal.... Qual seria essa fonte animal que não tem gordura saturada? Pois até onde sei a saturada é exatamente dessas fontes animais... carne bovina, frango, peru, ovos, etc... Os peixes têm em pequena quantidade, possuem mais as insaturadas, mas ainda possuem as saturadas. Acho difícil alguma fonte animal não ter gordura saturada, mesmo que em pequena quantidade. Até mesmo as vegetais tem saturadas... Talvez você quis dizer que não comendo as gorduras ''trans'' ...?

Quanto ao abdomen, como você tem treinado esse grupo muscular? Dê alguns detalhes do treino aí pra gente tentar melhorar.

Editado Outubro 17, 2013 às 14:47 por BrunoPCruz

[ANDREM2]

é então na epoca do circuito eu perdi mt MUITO mesmo só que o circuito acaba levando a um desgaste físico mt grande , ai complica o resto do meu dia , porém vou voltar , tomara que eu consiga chegar perto disso ai , mais parabens é quase irreal oq voce conseguiu irmao

O engraçado, é que eu fico muito feliz quando as pessoas duvidam da minha evolução. Quer dizer que consegui fazer algo impressionante, algo notável! hehehehehehehe

Eu postei esta mesma foto numa página no facebook, a Fitness Club, e a grande maioria ficou fazendo piada e desacreditando a evolução. Se tiver Facebook, dê uma olhada nos comentários, é muito engraçado:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=605213102857851&set=a.288977351148096.69841.175949669117532&type=1&relevant_count=1

Mas voltando aos aeróbicos... Invista bastante neles. Por questões de tempo, eu fazia a noite, e isso me dava uma noite de sono melhor. Mas a melhor escolha que fiz, foi a natação, esse sim é um esporte completo.

Abração!

ANDREM2,

vc nunca teve algum tipo de estagnaçao na queima de gordura? ou queda de progresso???

eu consigo até queimar um pouco fazendo 2 dias de aej (aerobico em jejum) no final de semana e 5 de musculaçao durante a semana (esse foi o melhor planejamento que consegui para adaptar a minha rotina) mas quando chega no meio da semana o abdomen ja embassa de novo!

nao to fazendo dieta especifica mas to evitando bastante carboidrato depois do treino e focando no consumo maior de proteina.

minhas fontes de carboidrato to tentando direcionar especificamente para os de baixo Indice glicemico (aipim, batata doce e arroz integral) e cortei açúcar e gorduras saturadas. to optando em gordura animal e vegetal, excluindo frituras.verduras e vegetais a vontade e frutas apenas pela manha....

to com um porte e shape legal, pratiquei musculaçao por 3 anos fiquei 5 anos parado e agora to voltando com tudo, to no 2° mês....

Ganhei braço, costas, bastante massa magra fazendo dieta, e treinando com assiduidade, sem faltar mesmo etc....mas o abdomen ta FODA de dar as caras!!!

Enfim.....

vc teria alguma DICA aí pra passar sobre eficacia de aeróbicos, dado o seu know-how e expetise no assunto (queima de gordura/reduzir o body fat) antes de partir para os termos???

OBs: tenho 1,84, 88 kg, 15~18% de bf 41 de braço, 23 anos.

PS: impressionante o abdomen trincado que vc conseguiu com obliquos bem desenvolvidos que estavam camuflados debaixo da capa de gordura que vc exterminou!!!! Parabens cara inspirador!!

vc teve o hábito de treinar abdomen quando tava treinando durante esses meses ou esse resultado foi só decorrente da diminuiçao do body fat mesmo???

valeu, ABS!!

Amigo,

Faça uma dieta bem planejada, acompanhando sempre os macronutrientes e a quantidade energética. Se fizer com déficit de pelo menos 600kcal, vai estar sempre perdendo medidas... O meu progresso foi meio loucura mesmo, por isso impressiona. Eu fazia um déficit mostruoso. Só ingeria 40% do meu gasto energético, ou seja, se meu gasto fosse 3000, colocava só 1200 pra dentro. loucura!

Pra perder a pança, o segredo é esse, dieta para secar e bastante aeróbico!... pelo que vejo, pelo menos você sabe escolher bem os alimentos. Prefira os integrais, largue o açúcar, e caia pra dentro de boas fontes de proteína e carboidratos limpos... Eu mesmo, piso no freio em relação às frutas e leite... Nas postagens anteriores, veja como está a variedade de alimentos da minha dieta.

Abraço!

darirous,

Você disse que não ta comendo gorduras saturadas, e depois disse que optou pelas de origem animal e vegetal.... Qual seria essa fonte animal que não tem gordura saturada? Pois até onde sei a saturada é exatamente dessas fontes animais... carne bovina, frango, peru, ovos, etc... Os peixes têm em pequena quantidade, possuem mais as insaturadas, mas ainda possuem as saturadas. Acho difícil alguma fonte animal não ter gordura saturada, mesmo que em pequena quantidade. Até mesmo as vegetais tem saturadas... Talvez você quis dizer que não comendo as gorduras ''trans'' ...?

Quanto ao abdomen, como você tem treinado esse grupo muscular? Dê alguns detalhes do treino aí pra gente tentar melhorar.

Apenas acrescentando ao comentário do amigo Bruno...

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Abraço!

Editado Outubro 17, 2013 às 16:01 por ANDREM2

[Ðann G. H.]

Brother me diz uma coisa, na verdade são duas perguntas:

1 - E quanto ao seu colesterol?

2 - Vi na primeira página que fazia um omeletão com frango. Cara, como você temperava o frango? kkkk, o meu sai péssimo!!! Até enjoei de frango, coisa que eu amava.

Editado Outubro 17, 2013 às 16:09 por Ðann G. H.

[ANDREM2]

Brother me diz uma coisa, na verdade são duas perguntas:

1 - E quanto ao seu colesterol?

2 - Vi na primeira página que fazia um omeletão com frango. Cara, como você temperava o frango? kkkk, o meu sai péssimo!!! Até enjoei de frango, coisa que eu amava.

Quando eu estava gordo, meu colesterol sempre foi normal, mas no limite da normalidade. Agora abaixou um pouco.

No caso destes omeletes de frango, eu comprava peito de frango já desfiado naqueles saquinhos de 500g, já vinha temperado e cozido, eu só incrementava com manteiga e alho, e mandava queijo ou presunto junto. Mas é bom variar nos omeletes, use a grande variedade de proteínas disponíveis (carne desfiada, sardinha, atum, peito de peru, camarão)

[Ðann G. H.]

Quando eu estava gordo, meu colesterol sempre foi normal, mas no limite da normalidade. Agora abaixou um pouco.

No caso destes omeletes de frango, eu comprava peito de frango já desfiado naqueles saquinhos de 500g, já vinha temperado e cozido, eu só incrementava com manteiga e alho, e mandava queijo ou presunto junto. Mas é bom variar nos omeletes, use a grande variedade de proteínas disponíveis (carne desfiada, sardinha, atum, peito de peru, camarão)

Obrigado pelo esclarecimento man! Atualmente não estou temperando nem carne com alho e oregano, só sal... to fugindo de carbo mesmo. E fujo de algumas comidas que contém 1g de carbo, por exemplo: presunto, salame etc...

Preciso dar uma relida no livro, estou meio enferrujado...

Abraços!

Editado Outubro 17, 2013 às 18:16 por Ðann G. H.

[ANDREM2]

Obrigado pelo esclarecimento man! Atualmente não estou temperando nem carne com alho e oregano, só sal... to fugindo de carbo mesmo. E fujo de algumas comidas que contém 1g de carbo, por exemplo: presunto, salame etc...

Preciso dar uma relida no livro, estou meio enferrujado...

Abraços!

É isso ai irmão, ZERO-CARBO na veia!... comigo também não tinha esse negócio de até 20g não, era ZERO. hehehehehehe

[darirous]

Valeu ae galera....me equivoquei!!! falei que Tava evitando "saturada" mas me expressei mal!! quis dizer HIDROGENADA trans,industrializados e embutidos, em geral!

Flw, abs!

Editado Outubro 18, 2013 às 03:56 por darirous

[prochmann]

cara, evolução monstra! parabéns!

e com certeza, muito mais saudável!

[ANDREM2]

cara, evolução monstra! parabéns!

e com certeza, muito mais saudável!

Muito obrigado parceiro! abraço.

[BrunoPCruz]

O engraçado, é que eu fico muito feliz quando as pessoas duvidam da minha evolução. Quer dizer que consegui fazer algo impressionante, algo notável! hehehehehehehe

Eu postei esta mesma foto numa página no facebook, a Fitness Club, e a grande maioria ficou fazendo piada e desacreditando a evolução. Se tiver Facebook, dê uma olhada nos comentários, é muito engraçado:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=605213102857851&set=a.288977351148096.69841.175949669117532&type=1&relevant_count=1

Mas voltando aos aeróbicos... Invista bastante neles. Por questões de tempo, eu fazia a noite, e isso me dava uma noite de sono melhor. Mas a melhor escolha que fiz, foi a natação, esse sim é um esporte completo.

Abração!

Amigo,

Faça uma dieta bem planejada, acompanhando sempre os macronutrientes e a quantidade energética. Se fizer com déficit de pelo menos 600kcal, vai estar sempre perdendo medidas... O meu progresso foi meio loucura mesmo, por isso impressiona. Eu fazia um déficit mostruoso. Só ingeria 40% do meu gasto energético, ou seja, se meu gasto fosse 3000, colocava só 1200 pra dentro. loucura!

Pra perder a pança, o segredo é esse, dieta para secar e bastante aeróbico!... pelo que vejo, pelo menos você sabe escolher bem os alimentos. Prefira os integrais, largue o açúcar, e caia pra dentro de boas fontes de proteína e carboidratos limpos... Eu mesmo, piso no freio em relação às frutas e leite... Nas postagens anteriores, veja como está a variedade de alimentos da minha dieta.

Abraço!

Esqueceu de citar a ''galada violenta'' que também contribui pra boa forma!

[ANDREM2]

Esqueceu de citar a ''galada violenta'' que também contribui pra boa forma!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... A galada violenta é muito importante! e se não chegar em casa com gás, a patrôa manda parar com a academia. kkkkkkkkkkkkkkk

[ANDREM2]

Só um alerta pro amigo André. Se tu ficar fazendo natação ou outros exercícios de resistência, desde que vise apenas a boa manutenção do sistema cardiovascular e não a performance, você não terá problemas com hipertrofia.

Mas se teu treino for destes que você sai bem cansado, então saiba de antemão que chegará um dia, com alguns anos de treino, que você VAI estagnar na hipertrofia e terás que fazer vários ajustes, inclusive de abandonar tua natação, SE visa performance, como antes dito.

Mas isso você só vai perceber com alguns anos. Daqui pra lá, você se lembrará de mim

Em relação à tua suplementação, posso dizer de antemão que você tem ótimas condições financeiras. Whey, caseína, glutamina...

Quer uma dica? Whey e caseína, se tu manter uma boa ingestão proteica, é perda de dinheiro. Não vão fazer diferença alguma pra você. A não ser que se encaixem na praticidade do seu dia dia, pois é mais fácil tomar whey e caseína que levar uma marmita com frango né. Eu mesmo só uso whey para criar lanches proteicos, como sorvete de whey, bolinhos de whey etc.

BCAA, como você tá usando? Se for em cápsulas, esqueça, esse é o pior suplemento que existe na face da Terra. BCAA só faz efeito e TALVEZ, a partir de 15/20 gramas (para o teu peso).

Glutamina é um engodo, NADA da glutamina oral vai pro teu sistema muscular, é toda absorvida nos enterócitos.

Creatina sim, vale muito a pena, é um dos melhores suplementos que se pode tomar. Recomendo que pesquise, também, sobre citrulina malato e beta alanina. Qual creatina estás usando? Esqueça qualquer creatina que não seja a micronizada monohidratada, pois aquelas outras alfa keto não sei o que mais lá são puríssimo marketing, e marketing caro!

Maltodextrina, se você está naquele engodo de tomar no pós treino para pico de insulina, para evitar o catabolismo, saiba que isso é o maior mito da musculação.

Multivitamínico: qual você está usando? Esqueça qualquer multi nacional, vou logo dizendo...

caaete,

Quando a minha ingestão de proteína é bastante satisfatória durante o dia, eu abandono o uso da caseína antes de dormir. Caso eu tenha um dia ruim na dieta, com uma ingestão menor do que 2g/kg, ai eu suplemento com a caseína a noite... o whey, faço uso pela praticidade mesmo, ter que sair da academia às pressas e pegar um buzão pra chegar em casa pra comer, as vezes demora 1h.

O BCAA eu uso em pó mesmo, junto com o whey. Estou usando a dosagem de 10g/dia, 5g no pré e 5g no pós... Sei que esta dosagem é pouca pro meu peso, mas se você levar em consideração que o whey protein já possui 5g de BCAA em cada dose de 30g, uma no pré e outra no pós, chego ao final do dia com uma dosagem total de 20g. Acredito que seja suficiente.

A Maltodextrina eu uso no pós treino para evitar o catabolismo sim. Meu treino está volumoso, tanto na natação quanto na musculação. Fico na academia de 18:00 às 21:00, treinando duro mesmo. Então acredito que essas 3h de gasto, sem nenhuma ingestão, necessite pelo menos uma dose de 50g de maltodextrina. Eu até pensei em aumentar esta dosagem.

Você conhece o multivitamínico MultiVitamin da Tiaraju?... não estou falando de Pack, me refiro aos da mesma linha de Centrum.

Abraço!

[BrunoPCruz]

Postado as 02:55:54 em 18/10/2013

caaete, on 14 Oct 2013 - 22:12, said:

....

BCAA, como você tá usando? Se for em cápsulas, esqueça, esse é o pior suplemento que existe na face da Terra. BCAA só faz efeito e TALVEZ, a partir de 15/20 gramas (para o teu peso).

Glutamina é um engodo, NADA da glutamina oral vai pro teu sistema muscular, é toda absorvida nos enterócitos.

Como que é essa história? Os BCAA´s só fazem efeito e TALVEZ a partir de 15/20g pro peso dele? E qual seria esse ''efeito'' ai que o BCAA em cápsula talvez possa fazer?

Quer dizer então que tudo que é absorvido nos enterócitos não vai pro músculo? E o que vai pro músculo, é absorvido pelo que então? Desconheço outra célula intestinal capaz de realizar absorção de micro-moléculas, se não for pelos enterócitos, por onde mais o corpo vai absorver o que você engoliu?

Apenas algumas dúvidas que eu gostaria de entender....

[lipe']

Evolução foda!

[Visitante usuario_excluido22ss]

caaete,

Já li vezes o suficiente a dieta IFYM , já deixei claro que acho que ela tem funcionalidade quanto à perda de gordura, porém como eu disse eu não faria, pois tenho meus dias do lixo separados e pra mim tem funcionado legal, mas se com você ela funciona bem, mantenha, ok? Só não pode dizer que é a melhor coisa do mundo, cada pessoa escolhe o que é melhor pra ela, e pra mim até mesmo por problemas estomacais eu não sou a favor de ficar comendo porcaria todo dia, faço meu dia do lixo a cada 7 ou 10 ou 15 dias dependendo do quanto eu aguentar, e pretendo ficar assim pois tem feito bem pra mim. Nada contra quem faz a IFYM, seja feliz com ela e fique de olho no colesterol e triglicerídeos, e pressão arterial também.

Você disse que o Jay Cutler NUNCA treina resistência, infelizmente você está enganado, inclusive ele faz aeróbico quase todo dia de manhã (bike ergométrica na maioria das vezes), alongamentos e uma série de coisas que nem todo mundo sabe e nunca vamos saber. Morei na California por um tempo e tive oportunidade de ver muito bodybuilder imenso treinar (não o Jay), e repito, você está engando em achar que todos os dias os caras malham séries de 6 repetições ou menos, pode ser que alguns deles faça isso, porém não são todos... Mas se você não acredita e com você funciona as séries low reps o ano inteiro, mantenha, blza?

A variação dos treinos tem o conceito de gerar estímulos diferentes pra todos os tipos de fibras, mas se você realmente acha vantajoso atrofiar as fibras de resistência, problema é seu, só não venha dizer que isso é o melhor a se fazer, pro seu caso pode ser, pro meu não (e não só pro meu, imagine ficar sem fibras de resistência ta doido, tem que ser doido, como que faz sexo por várias horas? Preciso das fibras de resistência ​ . Mas se você acha que isso não serve ou não tem lógica, apenas não o faça, mas fique sabendo que tem muita gente que faz e gosta, e tem resultados. Experimente entrar numa dieta hipocalórica e fazer séries de 6 repetições, terá hipertrofia, ganhará volume? Não! então você não pode dizer que treino com 6 reps ou menos é uma variável única na hipertrofia e crescimento muscular, e isso é apenas um exemplo.

O Andre quer ganhar músculo, mas de qualidade, e mantendo a funcionalidade pra praticar os esportes que ele faz, uma coisa que a série de hipertrofia o ano inteiro vai atrapalhar nos rendimentos dele nos esportes (veja bem, eu disse o ano inteiro, porque ele não vai deixar de treinar hipertrofia).

Quem disse que musculação não é um ótimo cardio? Claro, se você não der intervalos de 5 minutos pra ir beber água e bater papo com o amigo, é claro que é um ótimo cardio, ninguém disse o contrário aqui, ou disse?

Cara , vc ta de sacanagem, depois dessa não faço mais questão de trocar idéia com você, na boa, vai estudar por um livro e nao pelo google.

Conceitos errados e de má interpretação monstra, "atrofiar fibras de resistência" foi uma das maiores tristezas que já li, Jay fazer aeróbico é outra porcaria, andar na esteira NUNCA será treino de resistência!!! Além disso, ele anda na esteira em Cutting antes das competições, mas parece que você só vê os filmes dele desses que tem no mercado, que o mostram ANTES DAS COMPETIÇÕES E NUNCA EM BULK, pois no bulk ele iria parecer bem gordinho, Como aliás acontece com praticamente todos os bodybuilders. To pra ver um filme do Lee Priest em Bulking, hehehe, mas eu desisto.

TODOS os fisiculturistas fazem bike, esteira etc, NUNCA para resistência. Inclusive, o próprio aeróbico em jejum é uma "arma" que eles usam para queimar mais gordura em MENOS tempo, pois não querem treinar RESISTÊNCIA, querem é perder gordura. Um simples papo com quem TREINA de verdade já dá pra saber disso.

Séries só de 6, hein? O ano inteiro, hein? No comments... de uma coisa eu tenho certeza, vá fazer série de 20/30 reps pra resistência quando estiver em cutting e verás boa parte da tua musculatura murchar. Ah, mas como você não quer volume muscular, então tá ótimo, fique à vontade.

Ou seja, tá uma bagunça de conceitos aí. Dizer pra eu ler livros é uma piada, tenho uma verdadeira biblioteca aqui, inclusive livros de pós graduação e doutorado, essa eu ri viu...

Quanto à glutamina, que pena, mais um ingênuo enganado pelo marketing da indústria de suplementos... se é brincadeira, você deve ter ESTUDOS CIENTÍFICOS A CITAR, BEM CONTROLADOS E NÃO PATROCINADOS, que demonstrem a glutamina todinha lá no seu sistema muscular, sendo absorvida né? Pra ter uma ideia, Ney Felipe, nutricionista e fisiculturista competidor, mestre em Nutrição esportiva, é um dos váááários aqui do forum que afirmam que a glutamina é uma bosta como suplemento. Esse Ney tá de brincadeira, kk! Eu poderia esperar os artigos, mas eu desisto, realmente não é uma boa trocar ideia contigo.

André, voltando ao seu assunto, quer treinar e competir na natação, beleza, mas saiba que terás uma limitação grande na tua hipertrofia muscular. Manter o baixo BF% você conseguirá com tua dieta controlada e os exercícios, mas a hipertrofia vai ser prejudicada, como eu disse, daqui há alguns anos. Prova simples: nadadores olímpicos, atletas de elite, que treinam de modo insano e fazem cross training de musculação (como você tá fazendo), não tem corpos musculosos, especialmente nas pernas, mesmo tomando anabolizantes. Pense por si próprio.

Não fique pensando que vc vai hipertrofiar muito bem com esse treino seu não viu. É isso que o colega Bruno não tá te dizendo, mas eu estou. Como disse, daqui há alguns anos VAI estagnar. Esteja preparado para os ajustes que terá que fazer no treino.

Quanto à tua suplementação, já dei a dica, tá gastando dinheiro à toa, mas se assim o quiser, beleza, o bolso é teu. A única vantagem é que prejudicar, os suplementos não vão mesmo.

Postado as 02:55:54 em 18/10/2013

caaete, on 14 Oct 2013 - 22:12, said:

Como que é essa história? Os BCAA´s só fazem efeito e TALVEZ a partir de 15/20g pro peso dele? E qual seria esse ''efeito'' ai que o BCAA em cápsula talvez possa fazer?

Quer dizer então que tudo que é absorvido nos enterócitos não vai pro músculo? E o que vai pro músculo, é absorvido pelo que então? Desconheço outra célula intestinal capaz de realizar absorção de micro-moléculas, se não for pelos enterócitos, por onde mais o corpo vai absorver o que você engoliu?

Apenas algumas dúvidas que eu gostaria de entender....

Pelo fato de você desconhecer pesquisas sobre BCAA, já mostra o quanto você, e não tanto eu, deveria de ler algumas obras científicas, meu caro colega. Tem um tópico excelente aqui cujo título é "BCAA, você está usando errado", dá uma lida lá.

Quem falou em "tudo" aqui de absorção nos enterócitos? Estamos falando da GLUTAMINA!!! Não chega nos músculos por via oral, simples assim.

[Visitante usuario_excluido22ss]

caaete,

Quando a minha ingestão de proteína é bastante satisfatória durante o dia, eu abandono o uso da caseína antes de dormir. Caso eu tenha um dia ruim na dieta, com uma ingestão menor do que 2g/kg, ai eu suplemento com a caseína a noite... o whey, faço uso pela praticidade mesmo, ter que sair da academia às pressas e pegar um buzão pra chegar em casa pra comer, as vezes demora 1h.

Pela praticidade, ótimo, continue com os suplementos, são ótimos para esses casos. Só uma coisinha pra te dizer: você absorve a whey (eu disse whey, a "rápida" proteína), em cerca de duas horas, pra uma dosagem de 20/25 gramas, em jejum (repito, em jejum!!!). Se você tá alimentado, ou seja, realizou refeições, tua whey NÃÃÃÃO vai ser "rapidamente" absorvida. Não preciso te dizer das conclusões disso, passando o raciocínio para a caseína, certo?

O BCAA eu uso em pó mesmo, junto com o whey. Estou usando a dosagem de 10g/dia, 5g no pré e 5g no pós... Sei que esta dosagem é pouca pro meu peso, mas se você levar em consideração que o whey protein já possui 5g de BCAA em cada dose de 30g, uma no pré e outra no pós, chego ao final do dia com uma dosagem total de 20g. Acredito que seja suficiente.

Tópico "BCAA: você está usando errado", recomendo a leitura.

A Maltodextrina eu uso no pós treino para evitar o catabolismo sim. Meu treino está volumoso, tanto na natação quanto na musculação. Fico na academia de 18:00 às 21:00, treinando duro mesmo. Então acredito que essas 3h de gasto, sem nenhuma ingestão, necessite pelo menos uma dose de 50g de maltodextrina. Eu até pensei em aumentar esta dosagem.

Carbo pós treino pra evitar catabolismo: maior mito da musculação. O mito é dar pico de insulina pra "parar" o catabolismo e jogar nutrientes nas células. O que acontece com os carbos, proteínas e gorduras das tuas refeições anteriores? Você, MUITO provavelmente, se alimentou antes de ir treinar, certo? Fez uma bela refeição, algumas horas antes, com proteína, carboidratos, tipo uma batata com frango, um arroz com bife etc.... e aí?? Seus nutrientes dessa digestão ficam aonde no teu corpo? Você libera esses nutrientes constantemente André! Esqueça isso que eu corpo não vai ter carbo ou proteína pra "parar" o catabolismo do pós treino! Outro "segredo", algumas proteínas tem o "poder" de jogar tua insulina lá em cima, igualzinho aos carbos... e aí? Por que tem que ser um carbo no pós treino?

Agora, se você se sente melhor fazendo um shake pós treino, manda bala!! Não faz efeito algum (no teu contexto de dieta atual), mas é pode ser uma boa pro psicológico.

Tenha em mente: o que vai te fazer manter ou crescer tua musculatura é o contexto da dieta, esse carbo aí no teu pós treino não faz NADA de diferença, a não ser acrescentar calorias. Se calorias fazem falta na tua dieta, meta a malto pra dentro.

Você conhece o multivitamínico MultiVitamin da Tiaraju?... não estou falando de Pack, me refiro aos da mesma linha de Centrum.

Como disse antes, esqueça qualquer multi nacional, os elementos desses multis são de péssima qualidade, de biodisponibilidade muito baixa e outros de toxicidade alta!

Escolha multivitamínicos que usem substâncias melhor absorvidas pelo nosso organismo (exemplo, retinol ou derivados, como vitamina A, não é bom!). Tem boas informações por aí de quais são essas substâncias, mas de antemão, os multivitamínicos da Life Force, Now Foods, o Orange Triad (esse tem um complexo de condroitina, excelente pra saúde articular, ausente nos outros multis!), Opti-men, são os melhores do mercado, todos importados. Recomendo fortemente que use o Orange Triad ou Opti-men. Sabe quantos ingredientes são usados no Opti-men? 75!! Grande parte deles de pós de plantas, que são substâncias naturais.

Se for usar esse último, aconselho a comprar e usar em conjunto, um suplementos tipo joint complex (condroitina e outras associações), é excelente para tuas articulações que, diga-se de passagem, estão sendo MUITO usadas nos seus treinos, o desgaste tá grande e isso pode te trazer problemas no futuro, aliás, quase com certeza. O uso do joint complex pode prevenir esses problemas ou no mínimo retardá-los.

Abraço!

[BrunoPCruz]

Caeete,

Nesse último post eu realmente concordo com tudo o que você disse pro Andre, principalmente sobre o mito do carboidrato pós-treino.

Só me intriga o fato de vc achar que glutamina oral nao vai pro músculo e achar que colágeno vai pra articulação, mas td bem, detalhe isso.

Quanto ao post anterior, vou dividir em números aí vc responde com os números pra relacionar melhor os comentários:

1) Se você faz séries de 6 reps ou menos o ano inteiro e suas articulações aguentam, bom pra você, se voce tem ótimos resultados assim, bom pra você também, mas não é todo bodybuilder que faz séries de 6rps ou menos o ano inteiro. Se você vier falar de levantadores de peso, aí sim, halterofilistas com certeza fazem com mais frequencia, mas bodybuilders não, em algum momento eles trocam e até mesmo intercalam com séries high reps, principalmente pra alguns grupos musculares específicos.. Hoje em dia esses tais treinos funcionais tem feito sucesso, por que voce acha? Acha que não dá resultados? Bem, desculpa mas estou vendo ao vivo e a cores bons resultados com conhecidos que fazem esse tipo de treino aliado ao treino de musculação, inclusive eu mesmo tive bons resultados incorporando alguns dias de circuito funcional na rotina.
Se você acha que correr ou andar de bike não é um treino de resistência (aquele de longa duração e baixa intensidade) eu realmente não sei o que vocÊ acha que é, mas com certeza é um treino que tem que ser encaixado como aeróbico, utilizando fibras vermelhas, ou vc acha que dar uma pedalada ou corrida leve em jejum é um treino anaeróbico de força recrutando fibras brancas? Enfim, posso estar errado...

Você disse que o Andre vai estagnar daqui alguns anos se continuar nadando e correndo, cara como assim isso vc tá estipulando um prazo de estagnação pro cara ? rsrs doidera isso mas tudo bem acredito que vc vai dar uma explicação mais detalhada sobre isso...

2) Você disse que foi uma tristeza ler que eu disse'' atrofia das fibras de resistência'', e eu digo que foi uma tristeza ver você dizer que as fibras de resistência são ''perdidas'' ou ''eliminadas'', isso não acontece, pelo menos até agora não li nada que comprovasse isso, se é uma crença sua eu respeito, porém não sou obrigado a acreditar, e além disso, como eu te disse não é todo mundo que quer ser inchadão pesadão levantador de peso, muita gente quer ser atlética, se sentir leve pra dar uma corrida, jogar futebol, surfar, etc, e os treinos de força o ano inteiro não são benéficos nesse caso.

3) Quanto à glutamina, eu não a utilizo puramente (só nos whey protein que contém um pouco e alguns derivados do trigo que eu acabo ingerindo), mas não concordo com o que você tá dizendo. Todo aminoácido que você absorve, é absorvido pelos enterócitos, seja qual for a fonte protéica, e dali a maioria, não todos, acabam indo pro fígado antes de virar protéina novamente, eu disse a maioria por acreditar que alguns entram direto da corrente sanguinea pro músculo por necessidades fisiológicas que o corpo regula, inclusive o estímulo do exercício parece aumentar esse fato e por isso o famoso whey protein pós-treino ainda continua reinando. Desconheço também um aminoácido que vai direto do intestino pro músculo compor fibra muscular, e se ele fosse conhecido acredito que nossos problemas estariam resolvidos...Mas pode ser que exista e eu não sei, caso exista por favor gostaria de saber

ps.: amigo, estamos trocando informação tentando aprender alguma coisa com o outro, não precisa ficar me chamando de ingênuo ou sei lá oq, quer xingar xinga direito me chama de filho da puta, me manda tomar no cu, mas agora, ingenuo é sacanagem rs

Editado Outubro 21, 2013 às 11:25 por BrunoPCruz