Saintgraal Postado Novembro 6, 2012 às 12:25 Postado Novembro 6, 2012 às 12:25 O bussarelo tem a mesma idéia que eu ... Eu não tento esse tipo de dieta pq eu não to afim de errar e pagar por isso .... (além de eu ser ex gordo e compulsivo por comida hahahaha) Mas acho mto legal quem consegue ... quando comecei, era gordão pra caramba também, fazia IIFYM e nem sabia eu sofro do mesmo mal que você: compulsão, por ex: não aguento abrir um pcte de trakinas e comer só 3 bolachas.... se eu abrir, eu tenho obrigação de comer o pcte todo
Caiooo! Postado Novembro 6, 2012 às 12:54 Postado Novembro 6, 2012 às 12:54 (editado) taels - antes de falar esse tipo de imbecilidade saiba com quem está falando ok? a 3 anos que eu peso todos os meus alimentos todo santo dia e não tenho paciencia pra malinhas que nem tu blz? eu prefiro saber exatamente o que estou comendo todo santo dia do que ficar calculando... não desrespeitei ninguem aqui .. e só estava tentando entender como funciona de alguém que sabe argumentar ... no caso o Quisso ... diferente de vc pelo jeito né? Vim aqui tentar entender o pensamento das pessoas pq respeito toda espécie de dieta, e pelo jeito vc é aqueles tapados que leu o post e acha que só isso funciona. Saint - exatamente por isso que comigo não funcionaria, vc tem que ter um controle que eu sei que não tenho ... eu iria me enganar com certeza hahahahaha ... foda isso ... se eu como um pedaço de bolo eu como o bolo inteiro .. sempre fui assim hahahahahaa Editado Novembro 6, 2012 às 12:57 por Caiooo!
Supermoderador busarello Postado Novembro 6, 2012 às 13:23 Supermoderador Postado Novembro 6, 2012 às 13:23 (editado) taels - antes de falar esse tipo de imbecilidade saiba com quem está falando ok? a 3 anos que eu peso todos os meus alimentos todo santo dia e não tenho paciencia pra malinhas que nem tu blz? eu prefiro saber exatamente o que estou comendo todo santo dia do que ficar calculando... não desrespeitei ninguem aqui .. e só estava tentando entender como funciona de alguém que sabe argumentar ... no caso o Quisso ... diferente de vc pelo jeito né? Vim aqui tentar entender o pensamento das pessoas pq respeito toda espécie de dieta, e pelo jeito vc é aqueles tapados que leu o post e acha que só isso funciona. Saint - exatamente por isso que comigo não funcionaria, vc tem que ter um controle que eu sei que não tenho ... eu iria me enganar com certeza hahahahaha ... foda isso ... se eu como um pedaço de bolo eu como o bolo inteiro .. sempre fui assim hahahahahaa (2) em todos os pontos. Eu sigo dieta certinha, feita por nutricionista, e também peso regularmente o que como. Chego ao ponto de ir mais cedo ao restaurante (posto que como "fora" regularmente) para poder pesar melhor o que vou comer (um prato de salada, um prato de carne, etc...). Mais um ex-obeso, embora meu BF ainda flutue mais do que o recomendado. E, relendo alguns posts recentes, não achei relação entre meus posts e os do Caioooo com a infeliz afirmação de que "quem não conta macros tem menos chances de errar". Afirmo, apenas, que , PARA MIM, montar a dieta e segui-la é mais fácil do que a cada refeição ficar recontando macros. Atente bem, mais fácil / para mim. O que implica na profunda admiração que nutro por aqueles que, nas palavras do Quisso, "tem noção" suficiente para ficar, diariamente, "no limiar dos macros". Saint e Caiooo: Eu comeria o pacote de traquinas E o bolo. Editado Novembro 6, 2012 às 13:25 por busarello Caiooo! reagiu a isso 1
Caiooo! Postado Novembro 6, 2012 às 13:33 Postado Novembro 6, 2012 às 13:33 (editado) Obrigado por entender o que eu disse busarello, Acho que estamos nesse tópico pelo mesmo motivo, viemos entender como funciona a dieta, sem nenhuma pedra na mão, para saber como funciona .. ai vem um infeliz que acha que sabe de alguma coisa dando pitaco onde não deve... Eu não suporto isso, entro aqui na maior das boas intenções para um muleque ficar achando que sabe de algo ... no dia que ele tiver os meus 115kg e meus 9% de bf eu converso com ele denovo. Saint busarello - mas temos que assumir que é mto atraente a idéia de comer bolo e continuar seco hahahahahaha. Editado Novembro 6, 2012 às 13:34 por Caiooo!
Supermoderador Aless Postado Novembro 6, 2012 às 14:03 Supermoderador Postado Novembro 6, 2012 às 14:03 Pessoal, eu acho que vocês estão se exaltando e ambos os lados estão batendo na mesma tecla. Eu para falar a verdade acredito que toda dieta que se segue sabendo os macros e contando eles é IIFYM. Pode ser apenas whey, aveia, batata doce, frango e vai ser IIFYM. Se ela foi feita por um nutricionista ou por você, foi decidido a quantidade de macros conforme o objetivo, os alimentos e as quantidades foram selecionados para bater nesses macros, e você vai respeitar essas quantidades. Quem segue os 80/20 ou tira todos os carbos de fontes 'sujas' também está calculando (se realmetne está seguindo uma dieta e controlando isso). Não vejo razão para ficarem discutindo se todos aqui pesam a sua comida ou tem ideia de peso de um bife de frango e uma colher de sopa de arroz depois de já ter passado meses pesando todos os dias. Saint - exatamente por isso que comigo não funcionaria, vc tem que ter um controle que eu sei que não tenho ... eu iria me enganar com certeza hahahahaha ... foda isso ... se eu como um pedaço de bolo eu como o bolo inteiro .. sempre fui assim hahahahahaa Nesse tipo de coisa tem que ter controle, cada um se conhece, se não consegue controlar, que não encoste... eu tenho um pote de sorvete no congelador que já comi algumas colheradas por 2x... ontem eu queria muito e não comi porque o jantar tinha apenas carne vermelha e completou as gorduras do dia, e carbos foram em arroz e feijão (feijão recém cozido e temperado, delícia). Fui dormir com vontade de comer sorvete, e sabendo que ele estava ali do ladinho... mas ele ficou na geladeira. Quem sabe hoje de noite eu consigo botar umas 5 colheradas para dentro...
greco-romano Postado Novembro 6, 2012 às 14:17 Postado Novembro 6, 2012 às 14:17 Galera fazendo tempestade em copo d'água. Não sou nenhum santo, mas só sou eu achando que, já que não há forasteiros no tópico, toda essa tonalidade poderia ser evitada? Odeio não ficar à vontade pra tomar partido só porque eu apareceria conivente com agressividade gratuita. #xatiado
Caiooo! Postado Novembro 6, 2012 às 14:25 Postado Novembro 6, 2012 às 14:25 (editado) Concordo com vc greco ... eu vim aqui para tentar entender algo que para mim é obscuro, li o tópico e estava conversando numa boa com o Quisso ... o problema é que tem gente que defende o que faz como se fosse uma religião. Não vim discutir se é melhor ou pior ... queria apenas entender ... mas fica dificil sendo atacado sem ao menos ter atacado ninguém. aless - entendi o que vc quer dizer sim ... é mais ou menos como se vc fizesse sua dieta diariamente ... é uma maneira de manter uma rotina mais agradável ... concordo que é eficaz ... e entendo que para uma grande parcela da população é mais "divertido" e prazeroso do que deixar de comer o que vc gosta. Eu prefiro uma abordagem mais pratica que me de menos trabalho neste ponto, até pq cansa demais ter que pensar em drogas, dieta, treinos, e trabalhar, transito, horários ... entende? Editado Novembro 6, 2012 às 14:36 por Caiooo!
Saltyman Postado Novembro 7, 2012 às 17:15 Postado Novembro 7, 2012 às 17:15 (editado) Nesse tipo de coisa tem que ter controle, cada um se conhece, se não consegue controlar, que não encoste... eu tenho um pote de sorvete no congelador que já comi algumas colheradas por 2x... ontem eu queria muito e não comi porque o jantar tinha apenas carne vermelha e completou as gorduras do dia, e carbos foram em arroz e feijão (feijão recém cozido e temperado, delícia). Fui dormir com vontade de comer sorvete, e sabendo que ele estava ali do ladinho... mas ele ficou na geladeira. Quem sabe hoje de noite eu consigo botar umas 5 colheradas para dentro... Auto controle e moderação é o segredo... o que eu faço é aquela regra 80/20 e só tenho me dado bem com isso: como na maioria das refeições bons alimentos (sempre comendo fruta, legumes e verduras junto a um bom carbo) e encaixando as carnes que tiver no dia (carne de porco, carne bovina, frango) pra completar as proteínas. Se sobrou algumas calorias, eu mando algum lixo que eu tiver com vontade. Se não tiver com vontade de nenhum lixo, mando algo saudável e fecho as calorias... no final das contas, você varia tanto a dieta que nem sente mais vontade de ter um dia do lixo pra se matar de comer. Antigamente lembro que só vivia na paranoia, não comia nada de diferente na dieta (tentava até não variar nas frutas) por medo de sair dos macros. Mas admito que isso era mais por falta de uma balança, com uma balança sim dá pra dizer que você segue IIFYM. Eu tentei por meses, mas não dá: ter precisão dos macros na dieta (podendo assim encaixar alimentos variados nela) sem uma balança é muito difícil. IIFYM é uma coisa óbvia, mas tem que saber usar. Editado Novembro 7, 2012 às 17:19 por vi7ao
Vinicius C. Postado Novembro 7, 2012 às 18:04 Postado Novembro 7, 2012 às 18:04 'Dia do lixo' é uma das coisas mais tristes da musculação RTiago e Tanin reagiu a isso 2
Visitante Madolios Postado Novembro 7, 2012 às 19:13 Postado Novembro 7, 2012 às 19:13 O nome é triste o dia não....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Esse titulo não gosto muito, quando estava em cutting apenas jogava as calorias na manutenção e pronto, sem exageros, assim comia o que queria e não estragava a semana toda.......
Saintgraal Postado Novembro 13, 2012 às 11:43 Postado Novembro 13, 2012 às 11:43 'Dia do lixo' é uma das coisas mais tristes da musculação concordo e like it!
CLTJ Postado Novembro 15, 2012 às 20:39 Postado Novembro 15, 2012 às 20:39 Pow galera, to meio com dúvida no que estou fazendo... Seguinte, li bem o tópico, fiz os calculos como manda, etc... adaptei de melhor forma na minha opinião... Calorias= 370+(21,6 x LBM) LBM= peso total - peso total x (%Bf / 100) [NAO ESQUEÇA, a multiplicação vem primeiro, depois a subtraçao] O resultado disso eu multipliquei por 1,8 e depois disso eu somei 20% desse valor. Com isso tirei minha quantidade calorica por dia. Proteínas: 2,2 - 3,3 x peso total Gorduras: (to saindo um pouco da regra da IIFYM neste caso, mandando somente 40g de gordura no dia) Carboidratos: caloria dos carboidratos = caloria total - (grms. de prote. x 4) - (grms. de gordura x 9) gramas de carboidratos = caloria dos carboidratos / 4 Resumindo, fiz como manda (exceto as gorduras) e são de maioria boas! Montei minha estrutura da dieta básicamente de 3 em 3 horas (nao quero saber q nao funciona, nao incista) Escolhi alimentos saudaveis, naturais, integrais. Suplementando com Creatina(pós), Whey(pós), Dextrose(pós), Albumina(desjejum/ceia), No Shotgun(pré) 5 litros de água por dia. Com um treino bacana de hipertrofia de segunda a sábado, e aerobico em jejum no domingo. (não, eu nao vou ter um OverTraining, relaxa) Sem esteroides anabolizantes. Resumindo, sinceramente, vocês acham que eu vou conseguir bons resultados? Se não, diga o porque. Opinem, por favor.
Visitante usuario_deletado123 Postado Novembro 15, 2012 às 20:46 Postado Novembro 15, 2012 às 20:46 A meu ver, os macros estão legais. O que você faz para ter o 'fa' em 1,8?
CLTJ Postado Novembro 15, 2012 às 20:51 Postado Novembro 15, 2012 às 20:51 A meu ver, os macros estão legais. O que você faz para ter o 'fa' em 1,8? até poderia ser 1,7 treino de hipertrofia intenso de segunda a sabado, e aerobico em jejum no domingo
Supermoderador mpcosta82 Postado Novembro 15, 2012 às 21:14 Supermoderador Postado Novembro 15, 2012 às 21:14 até poderia ser 1,7 treino de hipertrofia intenso de segunda a sabado, e aerobico em jejum no domingo Como é a sua rotina? O que você faz durante o dia?
CLTJ Postado Novembro 15, 2012 às 21:41 Postado Novembro 15, 2012 às 21:41 Como é a sua rotina? O que você faz durante o dia? cara, na verdade, essa dieta/suplementação/treino estao sendo montados agora, para serem executados nas ferias do mes de janeiro...ou seja, apenas treino de hipertrofia intenso de segunda a sabado, e aerobico em jejum no domingo
Supermoderador mpcosta82 Postado Novembro 15, 2012 às 22:13 Supermoderador Postado Novembro 15, 2012 às 22:13 cara, na verdade, essa dieta/suplementação/treino estao sendo montados agora, para serem executados nas ferias do mes de janeiro...ou seja, apenas treino de hipertrofia intenso de segunda a sabado, e aerobico em jejum no domingo E o que você faz durante o dia? Aquele fator de atividade avalia basicamente isso, a sua rotina (incluindo exercícios). Seu metabolismo basal deve ter dado umas 1600, 1700 kcal, imagino eu, certo? Se você não faz mais nada durante o dia (por exemplo, passa o dia sentado, escola/faculdade/trabalho/etc e caminha pouco durante o dia), sem contar o treino com pesos seu fator de atividade seria de sedentário - 1.2. Você usar 1.8 como fator de atividade dá uma diferença de 0.6 - multiplicando isso por 1600 são 960 kcal a mais por dia. Não tem como você gastar isso em um treino de hipertrofia (se gastar isso em um treino com pesos ele não te servirá para hipertrofia). Como será a sua rotina nas férias? A não ser que a sua rotina seja intensa, ou você faça uma boa dose de aeróbicos, 1.8 é um valor absurdamente alto (mesmo 1.7 já seria). Eu entendo que houve um erro de tradução quando traduziram o fator de atividade; em inglês o termo utilizado para "muito ativo" é "hard exercise/sports" - isso não é treino com pesos (que gasta poucas calorias), seria um treino que realmente gaste uma boa dose de energia (como as 960 kcal do exemplo acima).
CLTJ Postado Novembro 15, 2012 às 22:18 Postado Novembro 15, 2012 às 22:18 entao cara, pelo oq vc ta dizendo, estou errado mesmo, interpretei da maneira como vc disse(errado), o certo entao, seria inferior...pois nas ferias a unica atividade seria o treino de hipertrofia msm...nada mais so q agora nao sei em qual fator me encaixar..qual seria?
CLTJ Postado Novembro 15, 2012 às 22:38 Postado Novembro 15, 2012 às 22:38 esqueci de avisar que tambem irei tomar um multivitaminico (Centrum)
RTiago Postado Novembro 15, 2012 às 22:43 Postado Novembro 15, 2012 às 22:43 entao cara, pelo oq vc ta dizendo, estou errado mesmo, interpretei da maneira como vc disse(errado), o certo entao, seria inferior...pois nas ferias a unica atividade seria o treino de hipertrofia msm...nada mais so q agora nao sei em qual fator me encaixar..qual seria? Quantas vezes na semana você irá treinar? Quando treino 3 vezes na semana uso 1,35, quando treino 4x uso 1,375. Tente algo em torno de 1,3~1,4, dificilmente seu fator será maior que esse sem demais exercícios.
Vinicius C. Postado Novembro 15, 2012 às 22:45 Postado Novembro 15, 2012 às 22:45 Tirando atletas, o melhor para qualquer um seria começar com 1.4 e ver se está ganhando peso ou não. A partir disso vai aumentando ou diminuindo as calorias
CLTJ Postado Novembro 15, 2012 às 22:50 Postado Novembro 15, 2012 às 22:50 Quantas vezes na semana você irá treinar? Quando treino 3 vezes na semana uso 1,35, quando treino 4x uso 1,375. Tente algo em torno de 1,3~1,4, dificilmente seu fator será maior que esse sem demais exercícios. Tirando atletas, o melhor para qualquer um seria começar com 1.4 e ver se está ganhando peso ou não. A partir disso vai aumentando ou diminuindo as calorias o negocio é que eu iria treinar de segunda a sabado (6veses) e aerobico no domingo, entao se for pra tomar coo base oque esta escrito la, seria 1,7 ou 1,8 e ai, como faz?
amandarun Postado Novembro 15, 2012 às 22:51 Postado Novembro 15, 2012 às 22:51 1.4 pra quem não faz atividades extras tá ótimo. eu costumo usar 1.6 e funciona pra manutenção, mas isso porque corro. se vc não faz mais nada além da musculação, fica menor mesmo.
RTiago Postado Novembro 15, 2012 às 22:57 Postado Novembro 15, 2012 às 22:57 (editado) o negocio é que eu iria treinar de segunda a sabado (6veses) e aerobico no domingo, entao se for pra tomar coo base oque esta escrito la, seria 1,7 ou 1,8 e ai, como faz? Tente 1,4 e acompanhe a mudança de peso a cada semana, aumente para 1,45~1,5 se sentir necessidade. Sem outros exercícios duvido que seu fator passe disso. Editado Novembro 15, 2012 às 22:58 por RTiago
Saltyman Postado Novembro 15, 2012 às 23:00 Postado Novembro 15, 2012 às 23:00 (editado) Acho que depende do gasto calórico de cada um, a rotina em si. Eu por exemplo tava tentando bulkar assumindo 1,4 como fator de atividade, ou seja, 1720 * 1,4 = 2410cals + 250cals de excedente = 2660. Errei feio... subestimei demais meu gasto calórico, meu peso estava estagnado fazia um bom tempo. Aumentei pra 2860-2900cals essa semana e vi que comecei a ganhar peso (100g a mais, ainda pouco, mas já vi que entrei no excedente). E isso porque nem faço muita coisa, nem tô fazendo cardio, só treino 5x por semana e faço as atividades básicas em casa e ando aqui ou ali na cidade. Editado Novembro 15, 2012 às 23:02 por vi7ao
Supermoderador mpcosta82 Postado Novembro 15, 2012 às 23:01 Supermoderador Postado Novembro 15, 2012 às 23:01 o negocio é que eu iria treinar de segunda a sabado (6veses) e aerobico no domingo, entao se for pra tomar coo base oque esta escrito la, seria 1,7 ou 1,8 e ai, como faz? Você pode utilizar o valor para sedentários (1.2) e adicionar as calorias do treino com pesos (umas 300-400 kcal, não deve gastar mais do que isso com o treino) e do aeróbico no domingo (se for leve, umas 150-250 kcal). De qualquer forma, é bom entender que esses valores são apenas estimativas, são cálculos aproximados. Coloque um excedente pequeno em cima do valor calculado; se estiver ganhando muito peso você reduz as calorias, se não estiver ganhando nada você aumenta.
CLTJ Postado Novembro 15, 2012 às 23:03 Postado Novembro 15, 2012 às 23:03 Acho que depende do gasto calórico de cada um, a rotina em si. Eu por exemplo tava tentando bulkar assumindo que meu 1,4 como fator de atividade, ou seja, 1720 * 1,4 = 2410cals + 250cals de excedente = 2660. Errei feio... subestimei demais meu gasto calórico, meu peso estava estagnado fazia um bom tempo. Aumentei pra 2860-2900cals essa semana e vi que comecei a ganhar peso (100g a mais, ainda pouco, mas já vi que entrei no excedente). E isso porque nem faço muita coisa, nem tô fazendo cardio, só treino 5x por semana e faço as atividades básicas em casa e ando aqui ou ali na cidade. entao, eu irei treinar 6x na semana musculação e 1x bicicleta, axo q se eu fizer com 1,4 vai estagnar...teria de ser 1,6 pra cima, eu axo...
Vinicius C. Postado Novembro 15, 2012 às 23:06 Postado Novembro 15, 2012 às 23:06 entao, eu irei treinar 6x na semana musculação e 1x bicicleta, axo q se eu fizer com 1,4 vai estagnar...teria de ser 1,6 pra cima, eu axo... Cara, se você estagnar vai ser durante uma semana. Se durante uma semana você não ganhou peso, aumenta pra proxima. Melhor assim do que super estimar as calorias e se encher de gordura depois ^^
CLTJ Postado Novembro 15, 2012 às 23:06 Postado Novembro 15, 2012 às 23:06 Você pode utilizar o valor para sedentários (1.2) e adicionar as calorias do treino com pesos (umas 300-400 kcal, não deve gastar mais do que isso com o treino) e do aeróbico no domingo (se for leve, umas 150-250 kcal). De qualquer forma, é bom entender que esses valores são apenas estimativas, são cálculos aproximados. Coloque um excedente pequeno em cima do valor calculado; se estiver ganhando muito peso você reduz as calorias, se não estiver ganhando nada você aumenta. como vou usar o valor de sedentario (1,2) se eu treino 6x e aerobico 1x ?? 1.2 = Sedentário (Pouco ou nenhum exercicio + desk job) 1.7-1.8 = Muito ativo (Estilo de vida que exige esforco bruto & Exercicio intenso ou reliza algum esporte 6-7 dias por semana)
amandarun Postado Novembro 15, 2012 às 23:07 Postado Novembro 15, 2012 às 23:07 1.6 é BEM elevado. Mas vai na prática... coloca 1.4 e vê quanto ganhou na semana, se não tiver ganhado (ganho, sei lá) nada vc aumenta
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