Exatamente!

E é só um dos exemplos.

O problema é que o povo gosta de ficar se limitando e limitando os outros.

É o tal do reducionismo contra o qual venho me posicionando nos últimos tempos.

O pensamento dos caras é que se os prós do Olympia não fazem, então não deve prestar.

Já lancei meu desafio aqui um monte de vezes e até agora não apareceu UM disposto a aceitar.

Desafio qualquer um a se manter em um programa básico até conseguir alcançar o objetivo proposto, que é fazer supino com 150% de seu peso corporal, agachamento com 200% de seu peso corporal, terra com 250% de seu peso corporal, desenvolvimento com 80% de seu peso corporal, barra fixa e mergulho em paralelas com 50kg amarrados na cintura para 5 séries de pelo menos 5 repetições e continuar pequeno e fraco.

Tem uns e outros aí que enchem a boca para criticar quando defendo métodos simples e básicos e vivem a defender máquinas e isoladores.

Mas nenhum teve culhão suficiente para encarar o desafio.

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Lendo o post do Ice, o desafio é:

Desafio qualquer um a se manter em um programa básico até conseguir alcançar o objetivo proposto, que é fazer supino com 150% de seu peso corporal, agachamento com 200% de seu peso corporal, terra com 250% de seu peso corporal, desenvolvimento com 80% de seu peso corporal, barra fixa e mergulho em paralelas com 50kg amarrados na cintura para 5 séries de pelo menos 5 repetições e continuar pequeno e fraco.

Logicamente alguém que chegue nesta evolução jamais será pequeno e fraco, na verdade este desafio é inalcançável.

Inalcansável não é , mas é pra anos de luta .

eu não diria inalcançável, mas deixa-se de ficar pequeno e fraco sem precisar recorrer a isso e ganhar lesões na coluna e cartilagens crônicas.

eu concordo com ele que básicos com variações podem fazer milagres.

mas agachamento com 200% de peso corporal é pra vive pra musculação. e eu vivo pra mim.

aí meus olhos , isso sim é q é pérola.

Eu quase consegui Iceman... agacho eu consegui : 184 Kgs pra 5 reps e RM de 200 Kgs... supino 5 reps com 130 e RM de 144 Kgs e terra 3 reps com 230 Kgs...paralelas com 73 Kgs pra 3 reps...desenvolvimento com 100 Kgs...e também pendlay rows com 140 pra 10 reps...rosca com 80 Kgs pra 2 reps sem roubar...(com peso corporal variando entre 106~108 Kgs) os resultados em MM foram ótimos, é por isso q NUNCA mais abandono treinos voltado a progressão de carga.

Editado 3/07/2014 às 16:08 07/3, 2014 por Danilo Z (veja o histórico de edições)

Eu quase consegui Iceman... agacho eu consegui : 184 Kgs pra 5 reps e RM de 200 Kgs... supino 5 reps com 130 e RM de 144 Kgs e terra 3 reps com 230 Kgs...paralelas com 73 Kgs pra 3 reps...desenvolvimento com 100 Kgs...e também pendlay rows com 140 pra 10 reps...rosca com 80 Kgs pra 2 reps sem roubar...(com peso corporal variando entre 106~108 Kgs) os resultados em MM foram ótimos, é por isso q NUNCA mais abandono treinos voltado a progressão de carga.

usou que divisão de treino ? fb ?

Uma época fiz o sl 5x5 depois fui fazer uma divisão com agacho 4~5 vezes por semana, (q foi quando bati 200 Kgs no agacho) ,supino e pendlay rows 2~3 vezes por semana e terra 1~2 vezes por semana.

tendi...

to fanzendo ab3x

progredindo bem .. menos no agacho

sou pessimo na barra fixa.. chi ups eu faço 3 series, a primeira vai 5 cagando, a segunda umas 3, a 4ª já fica pela metade, a terceira faço umas 2 e a 3ª e 4ª tbm ficam pela metade

levantar 95 kg de osso

sou pessimo na barra fixa.. chi ups eu faço 3 series, a primeira vai 5 cagando, a segunda umas 3, a 4ª já fica pela metade, a terceira faço umas 2 e a 3ª e 4ª tbm ficam pela metade

levantar 95 kg de osso

eu tenho uma dificuldade do capeta em fazer chin ups, assim como barra fixa.

Mas com o tempo você acostuma, está quase la!

Editado 4/07/2014 às 13:52 07/4, 2014 por Roll's (veja o histórico de edições)

desafio chin-ups dá uma lida e irá entender como montar e dosas os treinos.

Ja tinha lido sobre esse desafio só fiquei com uma duvida, fazendo ele eu tiro os exercicios para biceps do meu treino certo?

Editado 4/07/2014 às 13:59 07/4, 2014 por renato897 (veja o histórico de edições)

iceman na boa esse desafio é praticamente impossível pra um natural que não viva de academia e treine por muitos anos

Primeiro que fazer paralelas com 50 kg na cintura pra 5 REPETIÇOES é algo que eu nem imagino, o cara precisa ser um verdadeiro ogro pra fazer isso além de ter um bf baixo pra ajudar... é lógico que uma pessoa quando atingir essa marca vai ser forte, é a mesma coisa que falar : duvido alguém ter 90 kg com 10% de bf e ser pequeno e fraco.

Pra mim esse desafio não é parâmetro pra nada, nem pode ser considerado motivação porque se uma pessoa tentar fazer isso vai demorar ai muitos anos pra chegar perto.

Acho que quando uma pessoa consegue fazer :

-4x12 Chin ups

-Paralelas com caneleiras de 8 kg em cada perna

-Supino com 35 kg de cada lado

Ela já pode se considerar MUITO forte e concerteza o bf não vai ser alto pois nenhum gordo faz 12 repetições de barra fixa e nem paralelas, e isso sim é um desafio conquistavel .. aquilo que vc postou na minha opinião é coisa que apenas a exceção da exceção consegue

É porque você está treinando até a falha.

Experimente começar com 5 séries de 2 repetições.

Depois vai aumentando uma repetição por série a cada treino ou a cada semana.

Verá que em poucos meses já será capaz de mandar umas 3 séries de 8~10 repetições.

Quando advogo contra a falha é porque vocês não fazem ideia do quanto a falha frita o snc.

Vi isso em estudos, o "dano" neuromuscular de quando se treina até a falha é cerca de cinco vezes maior do que quando não se chega à falha.

E na prática, treinar até a falha não te faz ter resultados melhores.

Ice quando vc diz que nao pode falhar em nenhum exercicio voce quer dizer que por exemplo: Voce ta la fazendo 5x5 e na ultima serie vc ve que nao vai conseguir completar a quarta repeticao, ai voce para?

Qual a graca de fazer um treino de forca em que quando voce precisa se matar de fazer forca voce nao pode fazer porque vai falhar e estragar o treino?

O DIFICIL é forcar essa ultima repeticao, independente de falhar ou nao. Sem isso nao tem como deixar o treino "pesado" ate porque voce só vai fazer repeticoes faceis em que voce sabe que vai ter que parar qnd sentir que vai falhar -.-

Ice quando vc diz que nao pode falhar em nenhum exercicio voce quer dizer que por exemplo: Voce ta la fazendo 5x5 e na ultima serie vc ve que nao vai conseguir completar a quarta repeticao, ai voce para?

Qual a graca de fazer um treino de forca em que quando voce precisa se matar de fazer forca voce nao pode fazer porque vai falhar e estragar o treino?

O DIFICIL é forcar essa ultima repeticao, independente de falhar ou nao. Sem isso nao tem como deixar o treino "pesado" ate porque voce só vai fazer repeticoes faceis em que voce sabe que vai ter que parar qnd sentir que vai falhar -.-

imagino que "até a falha" seria no sentido de fazer as ultimas reps até o braço travar mesmo. Ninguém treina com RM no máximo, então seria possivel prolongar um pouco mais a ultima série.. acho que foi isso...

iceman na boa esse desafio é praticamente impossível pra um natural que não viva de academia e treine por muitos anos

Primeiro que fazer paralelas com 50 kg na cintura pra 5 REPETIÇOES é algo que eu nem imagino, o cara precisa ser um verdadeiro ogro pra fazer isso além de ter um bf baixo pra ajudar... é lógico que uma pessoa quando atingir essa marca vai ser forte, é a mesma coisa que falar : duvido alguém ter 90 kg com 10% de bf e ser pequeno e fraco.

Pra mim esse desafio não é parâmetro pra nada, nem pode ser considerado motivação porque se uma pessoa tentar fazer isso vai demorar ai muitos anos pra chegar perto.

Acho que quando uma pessoa consegue fazer :

-4x12 Chin ups

-Paralelas com caneleiras de 8 kg em cada perna

-Supino com 35 kg de cada lado

Ela já pode se considerar MUITO forte e concerteza o bf não vai ser alto pois nenhum gordo faz 12 repetições de barra fixa e nem paralelas, e isso sim é um desafio conquistavel .. aquilo que vc postou na minha opinião é coisa que apenas a exceção da exceção consegue

Faço barra fixa 3x6 + 12kg

Paralelas 3x8 +15kg

Supino 25kg de cada lado

Na barra fixa bw consigo 15 repetições tranquilamente sem peso extra.

Não considero fisico incrivel tambem pq tenho 16 anos e 1,66 mas sou bem desenvolvido pra minha idade.

https://www.hipertrofia.org/blog/2014/07/01/uma-solucao-simples-para-biceps-que-nao-crescem/

o que acham? vale a pena?

Acho o seguinte, seus bíceps não crescem? Então vale a pena tentar, simples assim.

Afinal, não interessa seu treino, desde que ele seja bem estruturado, se seus bíceps não estão crescendo não custa NADA tentar uma abordagem diferente.

Quanto ao descanço e parará, eu não acho que nosso corpo responde de forma tão absoluta quanto o pessoal parece crer.

Não cara, não estou querendo dizer que você nunca pode falhar, estou dizendo que a falha não deve ser um objetivo do seu treino, entende a diferença?

O objetivo do seu treino deve ser completar as séries e repetições com o peso proposto e, sempre que possível, aumentar esse peso.

É claro que você vai falhar e com muita frequência, aliás, quanto mais avançado você for, mais vai falhar.

Mas existe uma diferença entre treinar visando a falha - ou além da falha com rest pause ou reps forçadas, por exemplo - e falhar tentando completar o treino.

Percebe agora?

Treinar até a falha ou além da falha é até benéfico em certos períodos, como, por exemplo, para romper um platô, ou para acionar o mecanismo "cresça ou morra" defendido por Kubrick.

Mas treinar até a falha em todas as séries de todos os exercícios de todos os treinos é absolutamente contraprodutivo.

Ah sim, entendi

Claro que meu desafio não poderá ser alcançado em poucos meses, realmente é um trabalho de anos.

Sim, porque é uma ilusão alguém achar que vai conseguir chegar nessas marcas em pouco tempo.

Na verdade, nem mesmo eu cheguei nessas marcas, já poderia ter chegado, mas por uma série de fatores ainda não o fiz.

Agora, as suas marcas são ridículas.

Qualquer zé ruela levanta 70kg no supino, o que mais tem nas academias é gente supinando 70kg.

Mas observe nas academias, um monte de caras chegam nessa marca de 60~80kg no supino.

Só que não passam disso.

Poucos chegam aos 90kg. Menos ainda aos 100kg.

Sobre as repetições em paralelas e barra fixa também não vale a pena sem sobrecarga.

Quando eu treinava em academia mesmo, o que mais via era molequinho magricelo fazendo barra fixa.

Tinha um piá lá que pesava uns 50kg e era o bicho na barra fixa, fazia barra de tudo quanto era jeito.

Aí vale o princípio da sobrecarga progressiva. Se o seu corpo não é desafiado, se do tamanho que está consegue dar conta da demanda de trabalho que você impõe, não vai crescer um milímetro.

E, na verdade, o sujeito ficará grande e forte muito antes de chegar nessas marcas que eu falei.

É só vocês frequentarem o tópico do hellgod para constatarem que os sujeitos que treinam visando força não são pequenos, ainda que seus treinos se baseiam majoritariamente nos básicos.

ahaha sei la ice nunca vi nego de 50 kg fazer 10 barra fixa não, geralmente os caras se penduram.. faz uma série depois não aguenta nem subir mais

As cargas ridículas? 35 kg de cada lado no supino vc acha ridículo? esqueceu de somar os 20 kg da barra o que da 90 kilos de peso, e isso não é ridículo não, é uma carga bem alta

ahaha sei la ice nunca vi nego de 50 kg fazer 10 barra fixa não, geralmente os caras se penduram.. faz uma série depois não aguenta nem subir mais

As cargas ridículas? 35 kg de cada lado no supino vc acha ridículo? esqueceu de somar os 20 kg da barra o que da 90 kilos de peso, e isso não é ridículo não, é uma carga bem alta

Acontece que qualquer um pega 35x35 por ser supino. É mais facil voce ver alguem pegando 35x35 no supino do que no agacho e no terra

Ouço muito falar que barra fixa é um dos melhores exercícios para bíceps, mas eu não sinto pegar taaanto assim o bíceps.

Ironicamente, o exercício que eu mais sinto pegar o bíceps é a rosca no cross (pegando de baixo).

Talvez esse feeling seja ilusório, então por via das dúvidas eu faço ambos.

Qualquer um pega 35-35 no supino? Na boa cara que planeta dos mutantes vcs vivem?

Acho que é minha academia que só tem frango entao , vejo cara de 30 anos se matando pra levantar 30-30 e ter um shape legal.

Qd comecei a pegar 35-35 meu peito ganhou um aspecto muito legal, não sei se é minha genética que ta me iludindo ... devo ter genética boa pra peito entao ja que vcs tao falando que essa carga "todo mundo pega" .. eu duvido! rs

Edit: Estaguinei nos 35-35 por enquanto ta dificil aumentar mas eu ja treino a 2 anos e meio (quase 3 ) sempre com uma dieta boa tanto é que meu bf é muito baixo.. até chegar nos 35-35 eu suei muito a camisa, foram váriiiioooos treinos saindo de todos eles acabado

Editado 4/07/2014 às 18:52 07/4, 2014 por Lucas suplt (veja o histórico de edições)

Realmente, 35 + 35 não é tão comum assim não. Acho que a grande maioria esta entre 25-30 cada lado

Qualquer um pega 35-35 no supino? Na boa cara que planeta dos mutantes vcs vivem?

Acho que é minha academia que só tem frango entao , vejo cara de 30 anos se matando pra levantar 30-30 e ter um shape legal.

Qd comecei a pegar 35-35 meu peito ganhou um aspecto muito legal, não sei se é minha genética que ta me iludindo ... devo ter genética boa pra peito entao ja que vcs tao falando que essa carga "todo mundo pega" .. eu duvido! rs

Edit: Estaguinei nos 35-35 por enquanto ta dificil aumentar mas eu ja treino a 2 anos e meio (quase 3 ) sempre com uma dieta boa tanto é que meu bf é muito baixo.. até chegar nos 35-35 eu suei muito a camisa, foram váriiiioooos treinos saindo de todos eles acabado

Qualquer um menos eu, eu to pegando 32x32 morrendo mas 80% da acad pega 40x40. Em contrapartida É SÓ no supino.

Tava fazendo meu agacho 50x50 10reps e um cara q pegava 45x45 no supino pediu pra revezar e eu falei com ele que podia aumentar; O cara disse que o peso tava bom, fez 4 reps quase tombando no chao ahahahah

Ice quando vc diz que nao pode falhar em nenhum exercicio voce quer dizer que por exemplo: Voce ta la fazendo 5x5 e na ultima serie vc ve que nao vai conseguir completar a quarta repeticao, ai voce para?

Qual a graca de fazer um treino de forca em que quando voce precisa se matar de fazer forca voce nao pode fazer porque vai falhar e estragar o treino?

Com a experiência vem a capacidade de perceber uma repetição incrivelmente difícil (que poderá inclusive resultar em falha) de uma totalmente impossível, antes mesmo de começar a fazê-la.

-4x12 Chin ups

-Paralelas com caneleiras de 8 kg em cada perna

-Supino com 35 kg de cada lado

Eu acho que estipular valores tão baixos é tão inválido quanto valores altos demais. Eu to indo pro meu 7º mês, depois de alguns anos parado, sou um magricelo de 1.83 com 76kg e ultrapasso essas marcas de paralela/barra, menos a do supino que ainda está em 60kg, mas a progressão está bem tranquila, então devo chegar nos 70kg em 2 meses. E mesmo assim eu me considero muito fraco ainda.

Editado 4/07/2014 às 23:17 07/4, 2014 por Reinaldo.Gomes (veja o histórico de edições)

35 de cada lado no supino não é pouco não...logicamente com a execução correta..depois que alcança-se os 30kg, a progressão fica bem lenta....talvez isso seja mais verdadeiro para quem é "puxador" por natureza, ou seja, braços mais compridos (geralmente quem tem mais de 1,80)...mas pode colocar uns dois aninhos de treino consistente pra chegar lá...

1 ano e meio de treino e faço supino com 92 , 40-40 5rm realmente tenho facilidade para peito e tríceps a média na minha academia é de 25 a 30 , estou com 86 kg 1,75 e uns 18 de BF, paralelas 16kg , o daniloz faz Dips com 70 kg e o cara tem 105kg e 20de BF , dou valor a quem pega 50-50 ou mais no agacho , acredito que o primeiro objetivo é conseguir 1bw nos básicos, o meu é ser intermediário .

Penso em testar esse protocolo do tópico , mas em outro momento agora preciso progredir nós básicos ganhar MM no corpo todo, dar prioridade a um músculo tão pequeno como o bíceps está fora de questão , apesar de ter dificuldades neles, faço 6 séries de barra fixa com low reps adicionando cargas e meus bíceps estão melhorando mais do que quando fazia ABCD e quatro exercícios para bíceps .

Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk

Se quer bracos grandes, treine triceps.

A média de ontem treino é essa mesma, 35-35 (8 reps) ...é aonde cheguei também com 2 anos de treino, porém acho carga baixa para se dizer "forte"....forte pra mim só de 50-50 pra cima...

Se quer bracos grandes, treine triceps.

"Se quer braços grandes, foque em ter peito e costas grandes." não lembro quem aqui do forum disse isso, mas é bem por ai mesmo

"Se quer braços grandes, foque em ter peito e costas grandes." não lembro quem aqui do forum disse isso, mas é bem por ai mesmo

Comigo nao deu muito certo isso, eu sou meio dinossauro rex, tronco grosso e bracinho rs

Comigo nao deu muito certo isso, eu sou meio dinossauro rex, tronco grosso e bracinho rs

dinossauro rex , hahahahah

já sou o contrário, braço mais desenvolvido que tronco , tanto q nem treino eles mais isoladamente , e os fdps continuam crescendo

dinossauro rex , hahahahah

já sou o contrário, braço mais desenvolvido que tronco , tanto q nem treino eles mais isoladamente , e os fdps continuam crescendo

assim que é doido

35x35 eu tb acho muito pouco.

com 15 anos ja pegava 90 kg no SL

e 100 kg no terra

Estou com uma dúvida em relação ao peso, considere uma pessoa com 60kg:

Foi citado aqui de levantar 150% do peso no supino, logo seriam 90kg, a dúvida é, 90kg de cada lado, ou a soma (45 - 45) ?