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Exercício Isolado: Qual A Utilidade?


Brauniel

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Postado

5 series de supino pesado

nclinado com halter

Paralela

Testa

Ai sim faço o corda

E afundo até a falha

sómente um hormonizado com varios ciclos nas costas aguentaria um treino tão volumoso assim

photo-135600.jpg?_r=1420314181

Postado

Pq quem faz o composto + isolador não vai ter um crescimento menor, na pior hipotese igual

bom, o problema é que as pessoas acham que tem que fazer mil isoladores, e no final acaba não desenvolvendo bem, ou criando desequilíbrios .

Eu sempre tive dorsais grande e biceps pequenos,mas sempre quis ter biceps grandes...

Como resolvi/estou resolvendo isso, diminui a frequencia de treino de costas para 1x na semanas e biceps comecei fazer 3x por semana, oque aconteceu, meu biceps ficou mais forte e começou participar com uma % maior na força total da puxada

Meus braços foram de 35 para 37 e meu peso mudou em apenas 1kg

Ai voce vem me falar que isolador é inultiu?

Inultil é seu extremismo

Eu gosto muito de trabalhar a proporção, cada um tem um gosto para aparencia e voce vai moldar suas proporçoes usando isoladores

Como por exemplo

Medida de biceps > que o peso divido por dois

Meida de panturrilha > que dos braços

Posterior de ombro mais saliente que o triceps

Antebraço com não muita diferença de medida pro braço

Isso é oque eu considero bonito e quero essas proporcoes pra mim, como eu vou fazer isso? Isoladores

Se voce so faz compostos voce fica a merce de genetica então vc n é um bodybuilder que busca estetica e proporcoes

Nada ver a ver , se fosse assim maioria dos naturais não desenvolveria tão bem só com compostos.

Tinha um lixo de panturrilha mas faz quase um ano que faço 6 bi-set para elas toda seg qua e sex

Isso pra ouvir hoje em dia que tenho a genetica boa, a vá

Fico de saco cheio dessas conversas mole que rolam no forum e agora que criei minha conta to pondo pra fora

Depende da sua definição de iniciante ,

se eu fosse um instrutor de academia passaria treinos FB3x pra todos alunos novatos ate 1 ano de treino sem nenhum isolador ou com muito poucos dependendo das deficiencias no shape pra mim essa divisão é a melhor pra formar uma base boa , mas com 2 anos de treino so compostos nao dão conta (minha opinião) daria mais volume e intensidade mudando pra outra divisão , aliaria os isoladores aos compostos .

O cara que treina a 1 ano é inciante, ( as cargas contam também)

Eu se fosse instrutor de academia só passaria o básico tipo FB, ou treinos push pull até o cidadão adquiri pelo menos uns 3 Kgs de sobrepeso SECO de MM acima da altura em cms, aí sim depois disso dava pra começar a trabalhar os pontos fracos dele com ALGUNS isoladores.

O que adianta socar peso no chin up para massacrar os bíceps se mais da metade do exercício e feito pelos dorsais?

??????????????

Cara , como vc COMPROVA cientificamente que mais da metade do exercício é feita pela dorsal???

É muito achismo pra pouco resultado e comprovação prática o que vc diz.

Mais fácil e mais efetivo fazer uma direta mais uma Scott e aí sim desenvolver braços de respeito

hahaha, na prática aí é outra história né???

90% dos caras que conheço desenvolveu MUITO mais os braços com compostos do que com roscas , na prática vc ve isso.

Como já disse se esses treinos focados apenas em compostos fosse o mais efetivo todos os bbs fariam ttreinos assim. Visto que para os defensores dos compostos tudo se resume progressão de carga. Imagine o coleman com todo suporte anabólico fazendo apenas compostos com progressão muito frequente. Ao invés de 8 títulos teria o dobro disso se fizesse esse tal treino pregado por alguns.

Eu faço tanto compostos como isoladores faço um supino reto e um inclinado e jogo um crucifixo tbm paraddar aquela isolada. Vário bastante. Num dia faço o supinorreto com barra mais inclinado com halteres, no outro faço reto com halteres e inclinado com barra. Aproveito o uso da barra para trabalhar com cargas maiores com repetições variando de 5,6,8,8

Com halteres Vário as repetições entre 6,8,8,10,. Vário o crucifixo tbm um dia reto no outro inclinado.

Cara , BB cresce praticamente de qualquer jeito, vc já viu a quantidade de substancias e óleos que eles usam???

E sim os BBs antigos treinavam assim, os de hoje não precisam de focar em progressão nem mesmo se ater a exercício que estimula mais ou menos , eles crescem de qualquer jeito desde que a dieta e os ciclos estejam ok, ou por que vc acha que hoje cada BB treina de um jeito e cresce e antigamente 90% dos treinos dos BBs eram identicos ?

Coleman ??? Ele era PL antes de ser BB rsrsrs, e o Arnold...Franco Columbu eram também, e o Sergio Oliva era levantador de peso olímpico rssrs.

O que eu acho engraçado é que falam que treinos baseados em compostos full body's são melhores para naturais. Pq então não seria tbm para os hormonizados e para os bbs.?

Visto que treinos assim dão grande ênfase no aumento progressivo e frequente de cargas?

Seguindo esse pensamento chegamos a uma conclusão. Todos os profissionais, e harmonizados deveriam fazer treinos baseados só em compostos pois já que possuem um suporte anabólico muito superior desenvolveriam muito mais massa muscular visando sempre o aumento da Sri respectivas cargas. Porém na prática não é o que vimos por aí. Sabe pq? Razões de simetria algo primordial para quem treina visando hipertrofia.

BBs treinam do jeito que eles acham mais confortável pra eles, não importa o treino, desde que tenha um mínimo estímulo eles crescerão, com natural isso não funciona, natural tem que estimular MUITO BEM fibras...se preocupar com tempo de recuperação...desequilíbrios... dieta CERTINHA ...descanso 100% ...se preocupar com o tempo em que o corpo fica em estado de anabolismo... o hormonizado tá cagando pra isso, eles injetam TONELADAS de hormonios, isso faz uma puta diferença nos resultados.

Se treino de BB fosse bom , TODO mundo tava igual ou parecido , visto que 90% das fichas de instrutor são MUITO parecidas com treinos de BBs .Mas o que vemos é um monte de gente que mau parece que treina e os maiores SEMPRE são os que movem mais carga .

Simetria? Os BBs além dos hormonios injetam LITROS de oleos pra corrigi-las.

Postado (editado)

eu tambem acho que treino baseado em compostos é mais eficaz, alem de ser mais rápido. Mas isoladores tem seu lugar SIM, desde iniciantes até avançado, até pq mesmo iniciante a pessoa pode ter alguma assimetria.

Daqui a pouco vão parar de treinar e começar dizer "Ah, levantar da cama ja pega bem o abs", "escovar os dentes ja estimula bem o peito", "levar o cachorro pra passear ja pega bem a dorsal e o biceps"

Editado por V. Rangel
Postado

sómente um hormonizado com varios ciclos nas costas aguentaria um treino tão volumoso assim

vcs são muito frescos

na moral mesmo...

n é atoa que dizem que essa geração produz menos testo

Postado

Fazer supino pesado não imepede de VC fazer um corda ou um pulley.

A não ser que VC seja muito fraco e não aguente.

Faça 5 series pesadas de supino e depois volte pra falar se vc cogitou a ideia de fazer tríceps corda

sómente um hormonizado com varios ciclos nas costas aguentaria um treino tão volumoso assim

photo-135600.jpg?_r=1420314181

Meu treino de peito ,triceps e ombro tem 8 exercicios não sou horminzado e aguento o treino de boa!

Cada dia fica mais explicado o pq da galera no forum postar shapes absurdamente normais no topico " da pra chegar natural" e perguntarem se é possivel alcançar tal shape sem o uso de ae's .. nego quer ir para a academia fazer 4 exercicios e voltar para casa. Ficam se iludindo com essas materias ai que leem por ai dizendo que o treino tem que ser muito curto ,que não pode passar de 1 hora ,que não pode ter mais de 5 exercicios pq ai fica muito volume e o natural vai catabolizar etc etc etc...

Detalhe que meu treino tem 1 hora e 15 no maximo de duração em 1 hora geralmente termino o treino o restante do tempo faço de abdomen num dia e panturrilha no outro

Existem bbs que competem no powerlift tbm e nenhum deles usa o treino de força para as competições de bb.

Arnold e coleman eram sim pls mas quando começaram a competir no bb fizeram um treino voltado para a hipertrofia e não para a força!

Postado

que não pode ter mais de 5 exercicios pq ai fica muito volume e o natural vai catabolizar etc etc etc...

that

esses tempos um mlk postou foto que treinava só com calistenicos e um fanatico apareceu falando (zuando né) ''mas como assim tu n faz drop set, super set, treino volumoso etc.?''

mlk disse que treinava durante 2-3 horas nas barras e fazia td isso ahauhauhuaa

enquanto isso nego vai pra gym fazer 5 série pra cada músculo e voltar pra casa perguntar se chega natural em tal shape...

Postado

Sempre faço um ou dois isoladores ao final do treino.

Em mim tem dado resultado. Não vou parar só pq li este artigo, ou pq 90% do fórum defende um treino só com compostos... a prática é melhor do que qualquer artigo que vc lê.


Problema é que a galera lê muito e faz pouco. Coloca em prática velho...sai do pc, faz um treino com isoladores e vê o resultado.

Daí se não funcionar pra vc, blz. Mas não fica se prendendo em teorias não.

Postado

Fazer supino pesado não imepede de VC fazer um corda ou um pulley.

A não ser que VC seja muito fraco e não aguente.

Meu treino de peito ,triceps e ombro tem 8 exercicios não sou horminzado e aguento o treino de boa!

Cada dia fica mais explicado o pq da galera no forum postar shapes absurdamente normais no topico " da pra chegar natural" e perguntarem se é possivel alcançar tal shape sem o uso de ae's .. nego quer ir para a academia fazer 4 exercicios e voltar para casa. Ficam se iludindo com essas materias ai que leem por ai dizendo que o treino tem que ser muito curto ,que não pode passar de 1 hora ,que não pode ter mais de 5 exercicios pq ai fica muito olume e o natural vai catabolizar etc etc etc...

Detalhe que meu treino tem 1 hora e 15 no maximo de duração em 1 hora geralmente termino o treino o restante do tempo faço

de abdomen num dia e panturrilha no outroExistem bbs que competem no powerlift tbm e nenhum deles usa o treino de força para as competições de bb.

Arnold e coleman eram sim pls mas quando começaram a competir no bb fizeram um treino voltado para a hipertrofia e não para a força!

Pq quantos exercicios "nego" tem q fazer entao? 4 é pouco?

Tem que haver progressao de tensao, quero ver cara progredir cargas e trabalhar com capacidade maxima fazendo 10 exercicios por treino, maior parte desses exercicios sao dispensaveis, principalmente pra natural.

Claro que volume é importante, mas chega um ponto em que é inutil colocar mais.

Postado

Na dúvida , faça os 2, eu comecei o sl 5x5 agora e como já estava acostumado a fazer muitos exercícios eu faço mai 2 compostos e sempre ponho rosca inversa ou um tríceps patada e panturrilha o/.

Se alguém souber um exercício pra pulso pode dizer, pq to investindo no ante braço mais o pulso fica pra traz rsrs.

Estou dando uma chance para os compostos, sempre fiz só isoladores , treino normal de academia né 4 exercício pra cada músculo e eu ainda achava pouco auhuuaua.

Só sabe testando o/, gostei muito dos meus resultados com os isoladores, mas resolvi da uma chance aos compostos, vai que melhora.

Independente do treino, sempre vai ter um bom resultado se vc for dedicado, isso que eu acho o/. Cada treino tem seu lado bom o/.

Postado

Ironia mandou lembranças...

é óbvio que foi ironia, por isso to te zuando.

Postado

utilidade é manter a tensão no músculo constante , trabalhar o músculo de diferentes ângulos, e isolar uma área que não recebe estímulos suficientes

Se você acha que isso é inútil hoje , não achará quando estiver com um corpo assimétrico daqui um tempo.

Lembrando que isoladores são feitos depois dos exercícios básicos principais , não devem ser o foco principal

Postado (editado)

Voces estão certos tenho que concordar

Danilo Z me refutou com o "nada ver isso ai que vc tem falando"

Tenho que admitir que nem tenho mais argumento para falar com os "fanaticos do 5d5"

@ironic off

Bom como eu tinha esquecido mas ele comentou no post, é muito comun a galera que faz isolador ter desequilibrios musculares, apenas isso ja prova a eficacia deles afinal se n fizesse diferença como poderia causar um desequilibrio quando mal usado

Não sei como tem gente que da ouvidos pra essa asneira só pq uns caras que tem uma moralzinha no forum falam

Editado por PererecaSuicida
Postado

Parei de ler o texto quando vi ''10 semanas em um grupo sem experiencia com treinamento resistido''

A pelo amor de Deus, sejamos sinceros iniciantes não precisam de isoladores realmente, eles precisam aprender o básico ainda, num treino de instrutor mesmo os caras não passam um volume absurdo.

Parem com essa palhaçada de bosal, low reps, só composto ...

Quero ver um cara com uma boa experiencia de treino desenvolver só com compostos e baixo volume de treino, pode até desenvolver, mas o volume do treino pode ter certeza que não será baixo e mesmo assim alguns musculos ficam realmente para ''trás'' no quesito desenvolvimento estético e força também isso é inevitável.


Para um iniciante não faz mesmo diferença colocar uma porcaria de rosca concentrada para dar pico no bíceps que nem tem.

A base pode ser sim exercícios compostos, mas os isoladores tem seu papel e de grande importância, dar mérito ao estudo que foi feito com pessoas que nunca treinaram na vida é ridiculo, vocês muito bem sabem que quando iniciamos a musculação fazer qualquer coisa cresce, seja agachamento pulando no step ou extensora.


Ai vocês vem e me falam dos cuzão da calistenia,

Porra, vocês já fizeram, ou acompanharam alguns desses caras? Eu SIM e eu posso afirmar que o treino é volumoso suficiente para se comparar com treinos de academia que vcs julgam como ''volumoso cheio de isolador'', no fim a porra do volume é o mesmo ou até maior, porque os caras precisam de um estimulo progressivo para crescer


Ah mas arnold, coleman e afins tinham base no PL e blá, blá, blá

Comparem o shapes dos dois nas diferentes épocas!

- A mais eles estavam usando mais drogas.

- Foda-se, vocês usaram como referencia.


Voces estão certos tenho que concordar
Danilo Z me refutou com o "nada ver isso ai que vc tem falando"
Tenho que admitir que nem tenho mais argumento para falar com os "fanaticos do 5d5"
@ironic off

Bom como eu tinha esquecido mas ele comentou no post, é muito comun a galera que faz isolador ter desequilibrios musculares, apenas isso ja prova a eficacia deles afinal se n fizesse diferença como poderia causar um desequilibrio quando mal usado
Não sei como tem gente que da ouvidos pra essa asneira só pq uns caras que tem uma moralzinha no forum falam

Exato.

Postado

Só vejo extremistas aqui...pqp...
São poucos os lúcidos e que estão abertos a opiniões divergentes...

Falar que Chin Up é exercicio de Biceps é piada. É a mesma coisa que falar que supino é exercicio de triceps.

Falar que Isolador não presta é piada tbm.

Tudo na vida tem que existir equilibrio. Meu treino é 2 Compostos e 1 Isolado pra cada parte do Corpo (exceto perna) e garanto que é otimo!

Isolados são otimos quando jogados por ultimo pra acabar de destruir o musculo e não faz diferença de iniciante, intermediario ou avançado pra isso.

Equilibrio meus caros, essa é a palavra.

Postado

Só vejo extremistas aqui...pqp...

São poucos os lúcidos e que estão abertos a opiniões divergentes...

Falar que Chin Up é exercicio de Biceps é piada. É a mesma coisa que falar que supino é exercicio de triceps.

Falar que Isolador não presta é piada tbm.

Tudo na vida tem que existir equilibrio. Meu treino é 2 Compostos e 1 Isolado pra cada parte do Corpo (exceto perna) e garanto que é otimo!

Isolados são otimos quando jogados por ultimo pra acabar de destruir o musculo e não faz diferença de iniciante, intermediario ou avançado pra isso.

Equilibrio meus caros, essa é a palavra.

Exatamente, estamos falando de corpo humano, os caras acham que é só levantar uma carroça por treino que vai desenvolver.

Devemos estimular a musculatura de todas as formas, baixas repetições, médias, altas, explosivas, concentradas cada coisa tem seu papel no treino.

Nunca vi pedreiro grande e olha que uma coisa é fato, são muito mais fortes que esses.. balonie

Postado

Falar que Chin Up é exercicio de Biceps é piada. É a mesma coisa que falar que supino é exercicio de triceps.

Piada??

https://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/inside_the_muscles_best_back_and_biceps_exercises

Olha esse link aí. O cara fez um estudo medindo a ativação muscular do bíceps e das costas em vários exercícios. Surpreendentemente os exercícios com maior atividade muscular do biceps foram Chin-ups e Pull ups.

Postado

utilidade é manter a tensão no músculo constante , trabalhar o músculo de diferentes ângulos, e isolar uma área que não recebe estímulos suficientes

Se você acha que isso é inútil hoje , não achará quando estiver com um corpo assimétrico daqui um tempo.

Lembrando que isoladores são feitos depois dos exercícios básicos principais , não devem ser o foco principal

Sim, eu concordo em partes e eu mesmo uso isoladores sim, começando a endereçar pontos frracos, mas o cara criticou treinar com 4 exercícios e se colocou como ideal fazendo oito exercícios em peito, ombro e tríceps. Deve ter dois supinos, crucifixo, crossover, DOIS isoladores pra ombro e tríceps cada ou coisa do tipo. Chega um ponto em que é desnecessário e até prejudicial aumentar volume.

Postado

Todos usuarios que são contra tem que ser 100% concisos em todos os post contra a teoriasinha deles

Pq se não eles pegam uma merdinha de um aqui um deslize de outro ali e saiem de peito estufado achando que estão certos

Ja to começando achar engraçado....

Na verdade essa discussão n leva a lugar nenhun, nenhuma leva na verdade

Cada um faz o seu e o tempo vai mostrar(se é que ja n esta mostrando com os 500 diarios de capas de grilo que ja fazem compostos com progressao de carga e bla bla bla a muito tempo) quem esta certo

Postado

Só vejo extremistas aqui...pqp...

São poucos os lúcidos e que estão abertos a opiniões divergentes...

Falar que Chin Up é exercicio de Biceps é piada. É a mesma coisa que falar que supino é exercicio de triceps.

Falar que Isolador não presta é piada tbm.

Tudo na vida tem que existir equilibrio. Meu treino é 2 Compostos e 1 Isolado pra cada parte do Corpo (exceto perna) e garanto que é otimo!

Isolados são otimos quando jogados por ultimo pra acabar de destruir o musculo e não faz diferença de iniciante, intermediario ou avançado pra isso.

Equilibrio meus caros, essa é a palavra.

Isso mesmo. Sempre uso compostos e finalizo com isoladores...e foda-se os artigos.

Postado

Esse iceman tem ódio de fisicuturismo. Coitado se iludiu achando que se tornaria um bb fazendo o ABCDE teve ate resultados mas ele queria se tornar um bb pro ,depois desse fracasso começou a pregar odio aos treinos visando hipertrofia. Basta dar uma passada em outros topicos e ve ele pregando treinos voltados a permormance ,mobilidade etc etc etc.

Amigo seu braço é maior e mais definido ?ok blz!

Cade a foto?

Essa galera do 5x5 nunca posta foto, varios usuarios ja pediram para os mesmos estarem postando fotos principalmente esse iceman ai que vive pregando esse treininho sempre que pode.

Vc tem 35 anos vc pode ate ser maior sim blz mas eu tenho 23 garanto que com essa idade ai vou esta muito bem treinando com as divisões tradicionais para hipertrofia pois são elas as que funcionam!

Postado (editado)

Esse PererecaSuicida é consciente , daqui a pouco vem nego criticar ele so porque é novato aqui

Quando se fala fazer isoladores , nego acha que é pra fazer 8 exercicios pra peito , 5 pra biceps e etc, e acha que nao se pode fazer compostos tbm se fizer isoladores , pqp ... O que custar ser inteligente , e ajustar o volume e intensidade de acordo com a divisão de treino utilizada aliando compostos a isoladores

Editado por MonsterFreak
Postado

Esse PererecaSuicida é consciente , daqui a pouco vem nego criticar ele so porque é novato aqui

Quando se fala fazer isoladores , nego acha que é pra fazer 8 exercicios pra peito , 5 pra biceps e etc, e acha que nao se pode fazer compostos tbm se fizer isoladores , pqp ... O que custar ser inteligente , e ajustar o volume e intensidade de acordo com a divisão de treino utilizada aliando compostos a isoladores

tem nego que se ficar 5 minutos a mais dos 40 propostos acha que vai catabolizar rs

Postado

Bom eu sou natural ainda,e aguento treinar com 16~20 series pra peito e 12 para biceps, não sinto nem uma DMT e depois de 24 horas ja me sinto pronto pra outra, mas pela minha divisao espero 48h e ja estou 100% recuperado

Quando tentei fazer um treino FB com low reps(pq tenho e mente aberta) fiz as 5 series de supino de 5reps aumentei a carga e fiz mais duas series com negativa forçada e isso não chegou nem perto do esforço causado pelo meu treino comum

Sabe porque? Pq o corpo humano é especialista em adaptação meu corpo ja esta acustumado produzir tanto esforço que menos que aquilo ele lida tranquilamente

Se voce acha que seu corpo não aguenta um treno volumoso é poque ele esta adaptado pra esse treino sem volume

Posta uns videos das execuções ae, fiquei curioso. vlw

Postado

Bom eu sou natural ainda,e aguento treinar com 16~20 series pra peito e 12 para biceps, não sinto nem uma DMT e depois de 24 horas ja me sinto pronto pra outra, mas pela minha divisao espero 48h e ja estou 100% recuperado

Quando tentei fazer um treino FB com low reps(pq tenho e mente aberta) fiz as 5 series de supino de 5reps aumentei a carga e fiz mais duas series com negativa forçada e isso não chegou nem perto do esforço causado pelo meu treino comum

Sabe porque? Pq o corpo humano é especialista em adaptação meu corpo ja esta acustumado produzir tanto esforço que menos que aquilo ele lida tranquilamente

Se voce acha que seu corpo não aguenta um treno volumoso é poque ele esta adaptado pra esse treino sem volume

Bom eu sou natural ainda,e aguento treinar com 16~20 series pra peito e 12 para biceps, não sinto nem uma DMT e depois de 24 horas ja me sinto pronto pra outra, mas pela minha divisao espero 48h e ja estou 100% recuperado

Quando tentei fazer um treino FB com low reps(pq tenho e mente aberta) fiz as 5 series de supino de 5reps aumentei a carga e fiz mais duas series com negativa forçada e isso não chegou nem perto do esforço causado pelo meu treino comum

Sabe porque? Pq o corpo humano é especialista em adaptação meu corpo ja esta acustumado produzir tanto esforço que menos que aquilo ele lida tranquilamente

Se voce acha que seu corpo não aguenta um treno volumoso é poque ele esta adaptado pra esse treino sem volume

exatamente, onde eu assino ?

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