Iifym - Se Encaixa Nos Seus Macronutrientes [Com Vídeo Explicativo]

[Bene]

Faz o que se sentir melhor, eu nao vejo necessidade de malto em dieta nenhuma, a nao ser de maratonistas e de exercicios de longa duraçao.

[alexfull]

Deixa eu fazer uma pergunta pessoal. Fiquem a vontade bassitos e outros para responder ou não. Institivamente sigo este estilo de dieta a algum tempo, mas treino rugby 3X por semana 2-3 horas/dia. Nesses dias continuo suplementando com malto no pos, é desnecessário?

creio que vc deveria usar o malto durante o seu treino de rugby, ja que ele me parece ser de alta intensidade e de longa duração(3 hrs seguidas?). me corrjam se estiver errado.

[bassitos]

Deixa eu fazer uma pergunta pessoal. Fiquem a vontade bassitos e outros para responder ou não. Institivamente sigo este estilo de dieta a algum tempo, mas treino rugby 3X por semana 2-3 horas/dia. Nesses dias continuo suplementando com malto no pos, é desnecessário?

3 horas, humm...nao posso te dizer com muita certeza se valera a pena consumir malto apos, pois voce gastara muitas energias durante o treino e ocorrerá concerteza uma depledacao, mas eu realmente nao sei te dizer

Faz o que se sentir melhor, eu nao vejo necessidade de malto em dieta nenhuma, a nao ser de maratonistas e de exercicios de longa duraçao.

acontece que sao 3 horas de ruby, que é intenso, eu realmente nao sei essa

creio que vc deveria usar o malto durante o seu treino de rugby, ja que ele me parece ser de alta intensidade e de longa duração(3 hrs seguidas?). me corrjam se estiver errado.

Nao durante, porém após...a nao ser que ele queria energia durante o treino, se for assim, qualquer energetico vale, mas eu seria mais a favor de beber um gatorade durante o treino, ou alguma bebida que reponha sais minerais e lhe mantenha hidratado

mas a questao do malto eu nao sei lhe dizer, pois no caso de maratonistas isso é valido, mas rugby por 3h, eu acho que chega a ser intenso o suficiente, mas nao tenho certeza

[BKing]

creio que vc deveria usar o malto durante o seu treino de rugby, ja que ele me parece ser de alta intensidade e de longa duração(3 hrs seguidas?). me corrjam se estiver errado.

Depende do dia, mas geralmente a duração fica entre 2-2:30 horas, seguidas e de alta intensidade.

3 horas, humm...nao posso te dizer com muita certeza se valera a pena consumir malto apos, pois voce gastara muitas energias durante o treino e ocorrerá concerteza uma depledacao, mas eu realmente nao sei te dizer

acontece que sao 3 horas de ruby, que é intenso, eu realmente nao sei essa

Nao durante, porém após...a nao ser que ele queria energia durante o treino, se for assim, qualquer energetico vale, mas eu seria mais a favor de beber um gatorade durante o treino, ou alguma bebida que reponha sais minerais e lhe mantenha hidratado

mas a questao do malto eu nao sei lhe dizer, pois no caso de maratonistas isso é valido, mas rugby por 3h, eu acho que chega a ser intenso o suficiente, mas nao tenho certeza

VAleu cara.

Eu geralmente levo 80gr e depois do treino dou uma sentada e vou tomando aos poucos.

[nopainogain]

Uma coisa ta martelando

Que o importante é atingir os macros

no caso das proteínas e seu valor biologico..

Se a fonte de proteina for toda vegetal por exemplo..

vai da o mesmo resultado q todas fossem animal?

[bassitos]

https://www.leangains...arounditis.html MUST READ!

Nossa, eu lendo o post do MB:

Editado Setembro 28, 2011 às 15:59 por bassitos

[Bene]

/\

Falei desse post dele no meu diario e no topico da LG, um dos melhores posts do Martin.

Editado Setembro 28, 2011 às 17:09 por Bene

[mpcosta82]

Uma coisa ta martelando

Que o importante é atingir os macros

no caso das proteínas e seu valor biologico..

Se a fonte de proteina for toda vegetal por exemplo..

vai da o mesmo resultado q todas fossem animal?

isso é só um detalhe.... talvez faça uma pequena diferença, mas não a ponto de se preocupar. Qualquer coisa basta ingerir um pouco mais de proteína.

Por favor, leiam esse artigo: https://www.bodyrecom...or-details.html

The problem comes in when people start focusing on details (that may or may not be relevant) to the exception of those fundamental principles. So people want some magic combination of foods or whatever to get around the necessity to create a caloric deficit; they hope that they can avoid the fundamental principle of fat loss (an imbalance between energy intake and output) with some minor detail. That’s when the problems start.

I can’t count the number of times someone has come on the support forum with a question about “Why am I stalling/why am I not losing weight?” and they can’t even answer the basic questions of “How many calories are you eating per day? How much protein? How many total carbs? How much total dietary fat?” They can tell you just about everything about their diet except the relevant stuff: how much.

So they are worrying about the glycemic index of one food versus another and one protein source versus another and whether 12.7% of one nutrient is better or worse than 17.2% of the same nutrient and one supplement versus another and….. And they haven’t even figured out how much they are currently eating per day, or their total macronutrient intake or anything else that actually matters. On and on it goes and I’m sure readers can see this for themselves across the Internet.

[nopainogain]

Obrigado pela atenção mpcosta,

mas o ingles não é o forte.

[mpcosta82]

google translator tá aí pra isso... inglês fraco não é desculpa pra mais ninguém hehe

[LeozinhoDC]

Então quer dizer que proteína animal e vegetal não tem diferenças significantes?

Ou seja, se eu tiver uma necessidade diária de 200g de proteínas e para supri-la desejo comer feijão como substrato proteico e nada mais como fonte de proteínas, obteria o mesmo resultado que comer frango? Parece meio óbvio, mas sendo a proteína um polímero de aminoácidos que ao serem digeridas serão quebradas nestes mesmos aminoácidos e 'jogados' na corrente sanguínea, ao consumir um alimento proteico com poucos aminoácidos essenciais(BCAAs e os outros que o corpo não consegue produzir) que é o caso do feijão(que tem baixíssimo valor biológico) eu entraria em deficit de tais aminoácidos que são essenciais ao desenvolvimento muscular! Logo, há uma enorme diferença entre o tipo de proteína a ser consumida. Cuidado com o que andam lendo por aí... Bassito afirmou diversas vezes que 1g de proteína é 1g de proteína e ponto final. Como se um whey protein não valesse o custo que tem... ele possui uma ótima quantidade daqueles aminoácidos essenciais(que o corpo não produz e deve ser adquirido na alimentação) ao contrario de alimentos com grande quantidade de proteínas, porem 'baratos', como o feijão...

Obs.: Concordo plenamento com o restante aqui dito e comprovado. Só discordei da parte em que fala sobre as proteínas! Li todos os artigos e vários outros por fora (Scielo, PubMed) e sempre dizem que o valor biológico influencia sim na construção muscular.

[bassitos]

Se voce nao leu, pagina atras eu disse que VB é em relacao aos aminoácidos, e voce precisa sempre mudar, para conseguir mais, porem em termos de composicao de uma proteina ou carboidrato, ambos resultaram em aminonacidos e glucose, respectivamente....

Whey protein é uma otima qualidade de proteina, porem é um alimento totalmente processado, com aditivos extras, se voce quer atingir todos aminoácidos, apenas arroz e feijao já sao o suficiente (:

[LeozinhoDC]

Tudo bem, arroz e feijão são suficientes... porém, só o feijão isoladamente não é suficiente, já que não possui todos os aminoácidos essenciais! Logo, sua afirmativa de que 1g de proteína é 1g de proteína é totalmente equivocada!!

[Bene]

O pessoal cria conta aqui pra apurrinhar, nao 'e possivel que ningueme entendeu a questao. O principio do iifym 'e a diversidade, poder comer de tudo um pouco, e veem falar que nao vai ter todos os AA so com feijao, parece brincadeira. E nao percisa se preocupar com proteina animal, ela 'e mais completa mas existem diversos vegetarianos com um shape admiravel.

Leiam o que o mpcosta postou, e comecem a se preocupar com o que realmente interessa, comecem a contar o que ingere, que os resultados vao aparecer.

Editado Setembro 29, 2011 às 00:49 por Bene

[mpcosta82]

Então quer dizer que proteína animal e vegetal não tem diferenças significantes?

Ou seja, se eu tiver uma necessidade diária de 200g de proteínas e para supri-la desejo comer feijão como substrato proteico e nada mais como fonte de proteínas, obteria o mesmo resultado que comer frango? Parece meio óbvio, mas sendo a proteína um polímero de aminoácidos que ao serem digeridas serão quebradas nestes mesmos aminoácidos e 'jogados' na corrente sanguínea, ao consumir um alimento proteico com poucos aminoácidos essenciais(BCAAs e os outros que o corpo não consegue produzir) que é o caso do feijão(que tem baixíssimo valor biológico) eu entraria em deficit de tais aminoácidos que são essenciais ao desenvolvimento muscular! Logo, há uma enorme diferença entre o tipo de proteína a ser consumida. Cuidado com o que andam lendo por aí... Bassito afirmou diversas vezes que 1g de proteína é 1g de proteína e ponto final. Como se um whey protein não valesse o custo que tem... ele possui uma ótima quantidade daqueles aminoácidos essenciais(que o corpo não produz e deve ser adquirido na alimentação) ao contrario de alimentos com grande quantidade de proteínas, porem 'baratos', como o feijão...

Obs.: Concordo plenamento com o restante aqui dito e comprovado. Só discordei da parte em que fala sobre as proteínas! Li todos os artigos e vários outros por fora (Scielo, PubMed) e sempre dizem que o valor biológico influencia sim na construção muscular.

Alguém aqui come só feijão de proteína o dia todo??

Por que vocês lêem uma coisa e pensam sempre primeiro em uma situação EXTREMA??? Por que não pensam "hmmm, se eu só tiver proteína vegetal, de repente eu posso ingerir o alimento X, o Y e o Z, fontes vegetais diferentes, com aminogramas diferentes, de modo a uma complementar a outra"??

Não é mais lógico pensar em um meio termo - já que isso é o que acontece com a maioria das pessoas?

Como o Bene falou acima - partindo do seu pressuposto, que fontes vegetais são inferiores, nenhum vegan poderia sonhar com hipertrofia. Isso acontece??

EDIT: Whey é caro? Aqui no Brasil, os importados. Lá fora você compra whey optimum a ~30 reais o pote. Em conteúdo protéico, muito mais barato do que feijão. Se é mais barato, é pior?

Editado Setembro 28, 2011 às 21:52 por mpcosta82

[Pedrator]

obrigado a todos que trouxeram isso ao tópico, realmente abriram a minha mente :}

[Ware]

Só estou postando para parabenizar o criador do tópico e a todos os outros que tem paciência pra responder as perguntas SUPER repetidas...

bom trabalho!

[Burgos Rodrigo]

Agora, assim, o Martin Berkhan fala sobre moderar a quantidade de carbo, mesmo dentro do défict calórico, nos dias "off" de treino, por conta da "super-hidratação" das células. Então esse lance de HURR CABE NOS MACROS DURR não é totalmente válido, ao menos que você não ligue em ter seu shape embaçado por retensão, então vai lá tomar seu sorvetão.

[Ockham]

Então esse lance de HURR CABE NOS MACROS DURR não é totalmente válido

Sério que vão ter de repetir novamente que tudo tem que ter moderação? Está tão dificil assim pegar o conceito?

Um sorvetinho não vai fazer você virar um balão d'agua e já foram postados vários relatos e fotos que comprovam isso.

E mais uma coisa, carboidrato é sempre carboidrado, se você atingir o tanto necessario em gramas para ocorrer retenção não importa se eles vieram de um sorvetão de chocolate com cobertura de morango ou de uma batatinha doce mal temperada, vai ter retenção do mesmo jeito.

Editado Setembro 29, 2011 às 08:40 por Ockham

[bassitos]

Caramba, o que tem a ver HUH cabe nos macros com retencao hidrica? WTF?

Qualquer carb fará isso, e se vc nao sabe, ele nao fala carbs mais baixos em off days por causa disso, e sim pelo controle da leptina (:

[Antichrist Superstar]

só umas perguntinhas noobs rs

1- Pesquisei la no forum do bodybuilding sobre açucar refinado, vejo uns falando que nao é necessario controlar o quanto voce ingere (tipo limitar doces e tal) porque é apenas um carboidrato, e tambem vejo em varios outros lugares listas enormes aterrorizando o açucar branco, por exemplo nesse topico. Alguem pode se pronunciar? é que eu gosto demais de doces ahuahua, tava pensando em usar a maioria dos cabos no meu bulk quando eu sair da PSMF vindo de fontes simples como chocolates, bolos, paes brancos, sorvetes e tal so que sempre suplementando com um bom multivitaminico/mineral. E ai monitorar/limitar o açucar é desnecessario?

2- Sobre refeiçoes, é necessario comer carbo com proteina juntos? é que ja vi num topico do bodyrecomposition que um cara perguntava se podia comer todas as proteinas primeiro e depois comer só os carbos (em carb load) e o proprio lyle mcdonald disse que nao podia.

3- Faço jejum intermitente tambem, vi no leangains.com o seguinte: "The majority of your daily calorie intake is consumed in the post-workout period", isso tem a ver como por exemplo, se comer muito antes do treino ficar com a barriga muito cheia e atrapalhar? e tambem nos dias sem treino é citado para fazer a primeira refeiçao a mais calorica do dia, sei la depois de ler o post do alan aragon falando que é muito mais importante atingir os macros do que o timming achei meio sem sentido

4- Mesmo apos ler o post do alan no bb.com e o outro la no site do leangains, ficou uma pequena confusao. Martin diz pra comer a maioria das calorias no pos treino, so que eu pretendo ingerir a grande maioria antes do treino la pras 10 da manha que é o unico horario livre que tenho pra comer rs e fazer uma pequena no pos treino, treino as 13~14h e comeria o restante la pras 9 da noite quando chegar em casa, so que atingindo todos meus macros adequados, estaria ok assim?

[Bene]

1- O problema do acucar refinado é a frutose, usar toda sua ingestao de carbo de acucar nao é uma boa ideia. O Martin postou um estudo em algum topico, daqui a poco ele aparece aqui.

2-Nao vejo problema em comer toda a proteina de uma vez e depois comer o resto.

3 e 4- Nao faz tanta diferença o horario, fica a vontade pra comer no horario que voce se sentir melhor, agora ve se nao vai ficar muito pesado pro treino.

[bassitos]

1 - esse topico é de 2004... , como eu digo, se vc for monitorar acucar, monitore frutose, lactose, tudo isso é acucar...errr..aucar é metabolisado da mesma forma que outros carbs

2 - sei la, eu acho impossivel comer so carb, ao menos que vc coma acucar puro, nao? Até uma batata tem proteina

3 - LG é uma filosofia pelo MB, ou seja, claro que ele vai defender as coisas dele, porem nao é necessario, ele mesmo cita, que muitos clientes preferen fazer a noite a ref principal, eu conheci gente que treinava com quase 80% das calorias diarias ingeridas

4 - 10h e depois as 19h? vc nao esta fazendo leangains.....

[craw69]

1) A corrente mais atual é liberalista, ou seja, acucar é carbo e carbo é carbo, dane-se. Outra corrente é mais conservadora e prefere limitar a ingestao de frutose a media de 60g/dia; como acucar é 50% frutose, TEORICAMENTE até 120g de acucar/dia pra essa corrente estaria OK.

Recentemente teve uma discussao no forum sobre:

2) Nao imagino porque nao poderia, tem que ver a resposta do Lyle o contexto da pergunta.

3 e 4) O Martin acredita um pouco mais na manipulacao da dieta (timming dos carbs, periodo do jejum etc), o Alan é mais IIFYM e boa. É meio que decisao sua optar por seguir um pouco a mais a ideologia de algum dos dois (o unico problema é que pro Alan a propria LG é non-sense; entao se voce for seguir mais a risca o que AA diz, pode largar LG [alias, como disseram, voce está com horarios errados ]).

Abracos

[Antichrist Superstar]

muito obrigado bene, bassitos e craw69

entao na verdade eu faço jejum intermitente atualmente, mas eu disse que PRETENDO comer a maioria as 10h e o resto as 21h , ai nem seria mais LG mas atualmente eu como logo apos o treino entao meu over começa as 10h e termina as 13~15h , na correria hehe

acho que vou fazer isso mesmo, comer tipo 80~90% as 10h e o que faltar depois do treino mais tarde quando chegar em casa as 21h, dai sim nao vai mais ser LG

sobre a questao do açucar, acho que nem vou monitorar entao ja que é tao gostoso mesmo hauhahaha, mas tambem açucar nao vai ser a unica fonte bene, e chocolates e sorvetes nao vai ser tao frequente assim até pelo preço dos que eu gosto fica foda kkkk, a maioria vao ser alimentos "nao integrais" por exemplo pao de forma branco, frances, arroz branco, toda e qualquer coisa feita com farinha de trigo tipo bolos panquecas e tal, e varios docinhos baratos hehe

e craw eu vi a resposta do lyle que foi apenas "no" hauhaha, se eu achar o topico eu te mando depois, obrigado pela indicaçao desse topico sobre açucar vs malto, vou ler com calma!

e bassitos, quando eu me referia comer so proteina e depois só carbo, o cara no topico se referiu mais ou menos assim: ele usa as fontes primairas de proteinas como frango, ovos, carne vermelha e faz os refeeds com uma porrada de bagels e macarrao, ai o cara perguntou se ele poderia comer em um horario todo o frango ovo e carne, e depois num outro horario ele comia seus bagels e macarrao. Ai ele perguntou se podia e lyle simplesmente respondeu "no" hauahauha

vlw brothers

[bassitos]

Entao, como eu disse, nao vejo gosto legal, nem vantagem em separar assim as alimentacoes

Eu vi um estudo que frutose só é maléfica a mais de 100g por dia, isso é muito dificil de ser atingido, pois a frutose em frutas é MUITO baixa, por exemplo, em 1,6 kg de morangos, voce tem 30g de frutose, o pessoal acha que fruta = frutose

Se voce pretende seguir Jejum intermitente, sugiro que nao faca esse protocolo de 10-15, e sim para mais tarde, pois é mais vantajoso estar em jejum no periodo antes da alimentacao e pos sono, segundo o MB, nao tenho nada comprovando aqui, mas deve ter uns estudos ae

[Antichrist Superstar]

ah sim, mto obrigado

eu sigo jejum intermitente por causa dos horarios mesmo, acordo as 5 da manha pq tenho que pegar 3 onibus pra chegar na faculdade hauaha, ai na facul só tem coisa que eu nao gosto no restaurante universitario, e tambem ficaria impossivel de contar calorias com o que tem la, entao pra mim fica muito mais pratico seguir esse protocolo. e sem contar que trabalho a tarde e ainda tenho que estudar, entao nao tenho tempo pra nada, só esse horario mesmo infelizmente

[Neguim]

Eai rapaziada......então eu vou faze um bulk, com 3 refeiçoes ao dia, cada uma contendo uma média de 1200kcal

será q vou precisa toma alguma enzima digestiva, ou alguma outra coisa pra digeri melhor as refeições?

[Ockham]

Eai rapaziada......então eu vou faze um bulk, com 3 refeiçoes ao dia, cada uma contendo uma média de 1200kcal

será q vou precisa toma alguma enzima digestiva, ou alguma outra coisa pra digeri melhor as refeições?

Manda muita salada que já da conta do recado.

[bassitos]

Eai rapaziada......então eu vou faze um bulk, com 3 refeiçoes ao dia, cada uma contendo uma média de 1200kcal

será q vou precisa toma alguma enzima digestiva, ou alguma outra coisa pra digeri melhor as refeições?

Se seu estomago aguentar, nao tem menor problema em mandar puro, com o tempo voce vai acostumando....hoje eu mando refeicoes com mais de 1 kilo para dentro e em 1hora e meia ja to com fome