O intuito aqui é tentar criar um repositório para as principais dúvidas de iniciantes em esteróides. Abaixo alguns questionamentos iniciais:

 

1. Por que é melhor usar esteroides depois de ter uma boa quantidade de massa muscular? Quanto seria um boa quantidade, tem algum parâmetro?

 

2. Por que não usar esteróides com um alto percentual de gordura? Qual o parâmetro pra alto percentual?

 

3. Como o percentual de gordura se relaciona com a quantidade de massa muscular quanto aos colaterais? Muita massa muscular pode mitigar os problemas de um alto percentual de gordura?

 

4. Doses de cruise trazem benefícios estéticos irrisórios? Ou trazem bons resultados, mas tem relação ganhos/colaterais ruim?

 

5. Quais os principais parâmetros que devem ser observados nos exames laboratoriais? Qual a periodicidade ideal para realização de exames?

 

6. Quais os principais colaterais e como tratá-los?

 

7. Quais as melhores drogas e dosagens para primeiros contatos? E quais drogas devem ser evitadas nessas situações?

 

Vou tentar consolidar as respostas e dar os créditos. Mais questionamentos podem ser incluídos no decorrer das discussões.

 

É isso!

@Vitgtw

@tmz

@Zanne

@MBD

Se puderem contribuir, agradecemos!

1. Por que é melhor usar esteroides depois de ter uma boa quantidade de massa muscular? Quanto seria um boa quantidade, tem algum parâmetro?

 

 

Não tem como fugir da simples questão dos receptores. A testosterona embora cumpra diversas funções no nosso corpo, liga se principalmente aos receptores nos músculos e nas células de gordura do resto do corpo. Quanto maior os número de receptores, mais testo eh aproveitada na síntese proteica, fazendo com que seus músculos fiquem maiores e mais fortes.

 

Eh bastante comum as pessoas que não tem massa muscular e usam hormonios atribuírem seus ganhos iniciais a essa utilização, e não poderiam estar mais erradas. Como não tem receptores suficientes, a maioria do hormônio injetado vai justamente para as células de gordura, principalmente na barriga, e não para o músculo. Tirando quem está com hipogonadismo, a própria testo natural seria mais que suficiente para promover praticamente o mesmo ganho de massa muscular que a pessoa teria sem o uso de hormonios nos primeiros anos de treinamento, e isso ainda considerando quem faria blast n cruise, e não simplesmente ciclo mais tpc.

 

Uma pessoa normal, fora de forma tem algo próximo de 17-25% de bf. Somente alterando a alimentação e inserindo treinos de musculação esse indivíduo consegue ganhar aproximadamente 10kg de massa muscular no primeiro ano, valores muito próximos de quem faz uso de testo por todo esse período.

 

No segundo ano, uma pessoa natural consegue encaixar mais uns 5 a 6kg de massa muscular, denovo os mesmos valores aproximados de alguém que faz uso direto (blast cruise) de hormonios.

 

As diferenças grandes entre utilização de hormonios começam a existir a partir daí, pois há um número maior de receptores, e 250mg de testo em um cara natural que nunca utilizou hormonios trás um ganho novamente gigantesco de massa magra, oque não acontece com o usuário que já utilizava, pq? Primeiro por que agora o número de receptores do cidadão já eh bem maior, e para continuar crescendo no mesmo ritmo requer uma maior quantidade de testo, onde antes a testo natural bastava, hoje pode precisar de complemento. E também, mas não menos importante, pela maldita omeostase.

 

Sim, existe um processo de auto regulacao no nosso corpo referente a praticamente tudo, e na parte hormonal não eh diferente. Ultimamente vários atletas tem reduzido significativamente suas doses de utilização, para tentar fugir desse processo. Não vou discorrer muito sobre a autorregulação aqui, tem muito material disponível, e pra quem desejar procure um vídeo do adam e kaminski intitulado "obeso pode tomar testo - inronberg". Lá falam um pouco a respeito.

Sendo assim, se considerarmos um período de tempo maior, 5 anos talvez, de duas pessoas consideradas comuns, com a mesma vida, mesma dieta, mesmo tudo, soh mudando a ingestão ou não de hormonios teremos a que começa desde o princípio a usar hormônio no final do primeiro ano ligeiramente com mais massa muscular, mas ao final de 5 anos muito menor do que o cidadão que começou a usar testo no segundo ou terceiro ano. Ainda vale citar que quem começou depois estará usando uma miligramagem muito menor de hormonios para se manter ou continuar crescendo do que quem começou logo do início, que obrigatoriamente terá que usar mais pra fugir da omeostase.

 

Vale tentar entender ainda um pouco do basico, que também conta nesse processo.

Pra eu poder ganhar músculos preciso de uma dieta superavitaria em macronutrientes, criando um ambiente de síntese proteica adequado para que os músculos sejam refeitos maiores e mais fortes após cada estímulo (treino). Neste ponto entram os hormonios, potencializadores desse processo.

   Perfeito, então qual o problema em ciclar sem já ter massa muscular constituída?

   Um dos problemas eh justamente vc manter esses músculos.

   Pra se manter um shape com músculos vc precisa necessariamente constituir a musculatura básica, que eh a que criamos em semanas, e o suporte disso tudo, a parte esquelética e a parte de cartilagens. A parte esquelética leva mais ou menos 6 a 8 meses pra ser constituída, a parte de cartilagens mais ainda, e sem esse suporte fica simplesmente impossível sustentar qualquer musculatura ganha em um ciclo de 8 ou 12 semanas se eu já não as tenho pelo menos de forma um pouco mais avançada. Esse eh um dos motivos de que os usuários de primeira viajem perdem absolutamente tudo que ganharam no ciclo, e rápido. Aliás, normalmente após poucas semanas acabam ficando com o shape pior do que antes de iniciar o ciclo.

 

   A dieta na verdade eh o ponto mais importante pra quem busca um shape melhor.

 

  Hoje em dia ter informação de como realizar uma dieta eh muito fácil, a parte difícil está em realmente segui lá.

 

  Pouquíssimas pessoas tem a disciplina necessária pra passar 1 ano comendo somente frango, arroz e ovo. Tá, eu sei, tem um monte de perfumaria pra deixar a dieta mais palatavel, mas se vcs olharem a dieta de qualquer pessoa que realmente tenha shape vai rapidamente perceber que a base eh, frango, arroz e ovo, ou carne magra, arroz e ovo.

 

  Não adianta querer se convencer que vc vai mergulhar de cabeça na dieta quando o ciclo começar se vc já não tem essa rotina muito bem estabelecida antes, porque não vai, e pior, no pós ciclo quando essa dieta se fará ainda mais necessária vc não a terá como rotina e não conseguirá executar, te levando novamente a ficar com o shape pior do que estava antes de iniciar o ciclo.

 Se vc tem uma dieta bem estabelecida, estaria tendo tantos ganhos e evolução que nem estaria pensando em hormonios nesse momento, como já citado acima.

 

  No primeiro ano com dieta correta e treino correto, fica estimado ganhos de 9 a 11kg. No segundo ano seguindo a mesma coisa 4.5 a 5.4kg.

 

  Convenhamos que eh um ganho superior a qualquer hormônio utilizado por curto prazo, com a vantagem que vc esta criando musculatura esquelética e a parte de cartilagens junto, ou seja, musculatura sua, sem perdas, sem colaterais, sem bad, somente vantagens. Entenda que quem decide por usar hormonios deveria pensar em fazer somente após essas fases, simplesmente pq haverá estrutura para poder segurar esses ganhos pelo menos por mais tempo, senão aproveitar parte do que foi conseguido.

 

   Se vc pode ganhar 10kg de músculo de maneira natural somente com dieta correta, pq diabos usar hormonios? Entendem como não faz sentido?

 

   Oque falta? Ter a porra da disciplina de seguir uma dieta. Se vc não tem e não segue sem usar hormonios, não deveria nem cogitar usar, pois o resultado será desastroso. E não, repito, não vai conseguir começar a usar hormonios, seguir dieta, parar de usar e continuar seguindo dieta.

 

  Há ainda a parte que as pessoas mais batem em relação aos colaterais, que são a aromatizacao e a redução.

 

   Lembram que disse que a maior parte dos hormonios de quem não tem massa magra vai pra banha? Pois eh. Aromatizacao, formação de estradiol. Redução, formação de dht.

   Lembrando um pouco sobre esses dois hormonios:

Estradiol responsável pela libido.

Dht pela ereção.

Desbalanco entre os 2, e tá borrachudo ou sem vontade, ou ambos.

 

Não eh simplesmente manter os nvs controlados, eh o balanço entre os 2.

Ok, mas então qualquer usuário de hormonios sofre com isso, correto? Correto, mas, voltando ao tema da pergunta, um usuário com mais massa magra tem mais receptores nos músculos, logo sobra menos testo pra estradiol e dht, logo, obviamente, fica mais fácil do organismo se auto regular pois não haverão picos e vales com o uso de medicações, simples assim.

 

Há ainda a prolactina, que também sofre processo de auto regulacao, e também prejudica fortemente libido entre outros processos indesejáveis.

 

No descontrole principalmente destes 3 hormonios temos: acne, libido, gineco, queda de cabelo, etc, sendo estes os principais.

 

Oque eh mais fácil, usar hormonios com bf baixo e massa muscular constituída ou recorrer a diversos tipos de medicamentos tentando acertar qual o balanço correto do seu corpo?

 

 

2. Por que não usar esteróides com um alto percentual de gordura? Qual o parâmetro pra alto percentual?

 

Dentre os itens que já citei na questão 1, convenhamos. Quem está com bf nas alturas não sabe fazer dieta. Sem mais o que discutir. Se não sabe fazer dieta, como espera ganhar músculos e ter uma aparência mais próxima do que está buscando? Os hormonios são potencializadores, ou seja, vão elevar a outro nv algo que já está funcionando bem.

 

Acima de 15% de bf para iniciantes seus receptores estão quase que totalmente na banha, acreditem, seu resultado fazendo dieta correta, treino correto serão praticamente os mesmos de quem está usando hormonios neste mesmo quadro. Se for um ciclo com tpc então, o natural em meses estará a frente.

 

 

3. Como o percentual de gordura se relaciona com a quantidade de massa muscular quanto aos colaterais? Muita massa muscular pode mitigar os problemas de um alto percentual de gordura?

 

A primeira parte já respondi na 1.

Pode. Não eh muito a minha praia, essa eh mais pra turma do powerlifting, mas esse pessoal tem muita massa muscular, e também bf mais elevado. Ali o segredo está na dose. Abastecer os receptores nos músculos de forma que os hormonios perdidos pra banha não prejudiquem todo o resto do quadro.

Para esta turma a estética não eh tão dominante, é particularmente, se vc levanta mais de 250 no terra seja feliz e faça oque quiser com relação a hormonios, nao sou eu o louco que vai interferir nisso.

 

4. Doses de cruise trazem benefícios estéticos irrisórios? Ou trazem bons resultados, mas tem relação ganhos/colaterais ruim?

 

Já respondi na 1, mas vou reforçar.

Cruise pra alguém que não possui massa muscular constituída eh perda de tempo. Leva a um resultado pouco mais rápido, mas também muito mais rápido a omeostase/estagnação, e terá que fazer blasts cada vez com mais dosagem para crescer.

 

Para quem já tem bom percentual de massa magra constituída, pode fazer milagres de voltar a entregar os ganhos do primeiro e segundo anos de musculação.

 

 

5. Quais os principais parâmetros que devem ser observados nos exames laboratoriais? Qual a periodicidade ideal para realização de exames?

 

Antes de ciclar, todos os exames possíveis pois serão pelo menos uma base, em cruise ou em ciclo comum.

Perfil lipidico, hemograma, glicose, parte hormonal completa (testo, e2, prolactina, t3, t4, dht, lh, fsh, etc), tgo tgp

Periodicidade depende do tipo de utilização. Ciclo mais tpc ou blast n cruise.

 

Mínimo eh ter exames sempre que vc provocou desbalanco nos seus hormonios. Exemplo, nao ciclava, fiz os iniciais. Joguei hormônio, então desbalancei, nova bateria de exames.

Tirei hormônio ou quantidade de hormônio, novamente desbalanciei, exames novamente.

Estou em cruise eterno sem desbalancear, 2 ou 3 vz por ano ok.

 

 

6. Quais os principais colaterais e como tratá-los?

 

Isso daqui não eh tão simples como parece.

 

Primeira coisa que o povo que já tem mais cancha pede quando alguém abre algum tópico perguntando sobre? Exames. Esse eh o passo 1, indiscutível. Não tem como adivinhar nada.

 

Já adianto que o colateral mais temido, gineco, eh o mais simples de ser tratado, desde que no início.

Cesse o uso de hormonios ou reduza a quantidade, use um inibidor de aromatase para reduzir a quantidade de e2 no corpo, anastrozol por exemplo, e um bloqueador, como o tamoxifeno.

Mantenha 20 a 40 mg de tamox por umas 2 semanas dependendo da gravidade da gineco se instalando e na grande maioria dos casos já resolve. Se for no início. Se estiver pouco mais avançada o tempo de tamox deverá ser maior. Se vc foi desleixado e ela já se instalou, somente cirurgia.

 

Pressão alta: embora alimentação e pré disposição contribuam muito, nos usuários de hormonios o hematócrito alto eh um bom indício. Sangria terapêutica resolve.

Pode paliativamente utilizar uma estátina qualquer pra trazer a pressão mais pra baixo enquanto não faz a sangria, mas eh paliativo pois a causa permanece. Cesse a estatina após a sangria.

Existem drogas que alteram muito a pressão, como diana por ex. Se já há qualquer pré disposição, passe longe.

 

Acne: fodeu se. Lembra que falei dos receptores? Vc tinha poucos. Ciclo curto, aguente, vai passar, mas umas marcas vão ficar.

Blast n cruise. Reduza dose de hormônio. Controle alimentação. Tem paliativos, zinco, uns combinados, sabonetes, nada realmente resolve. Com o tempo aumentará seus receptores e terá uma ou outra espinha, mas aquelas 500 que aparecem em uma região somente não aparecerão mais.

Há ainda a possibilidade de roacutan. Forte pra kct, venda proibida sem receita, e médicos dificilmente receitam, pois dá uma infinidade de colaterais, mas resolve.

 

Broxa: well... aqui eh foda.

Expliquei mais ou menos na 1. O segredo está no balanço dos hormonios.

Oque vemos: o cara nao faz porra de exame pre ciclo nenhum, ai fica meia bomba. Manda anastro. A libido melhora, mas ele continua meia bomba. Decide tomar cabergolina. Quando goza sai mais esperma depois da cabergolina, mas continua meia bomba. Manda finasterida. Continua meia bomba, tomando anastro, finasterida, e as vz uma cabergolina pra rebater, e ficando cada vez mais broxa, mais desesperado, e com 20 anos aumentando lucro das produtoras de azulzinho, embora nem eles mais ajudem....

 

Veja assim, se estou com bf baixo e tenho massa muscular meu corpo vai se auto regular de maneira mais fácil e rápida, pois os picos e vales são menores.

Tenho bf elevado, aromatizo e reduzo muito, meu corpo perde o referencial, e achar esse novo referencial pode ser bem trabalhoso.

 

Se foi um ciclo mais tpc, basta trazer aos valores que tinha antes, mais fácil, desde que não tenha usado muita dutasterida/finasterida (essa porra da mais colateral na ereção que a dercy pelada).

 

Se eh um blast n cruise eu preciso achar um novo referencial ou balanço para o corpo, e óbvio que quanto maior o bf, mas difícil vai ficar com as maiores oscilações. Não tem receita geral, eh caso a caso, então n vou me atrever a tentar escrever uma fórmula mágica.

 

Existem ainda casos incomuns que mesmo com bf elevado e bastante volatilidade nos hormonios o corpo da um jeito de se regular e não prejudica nada, se vc esta entre estes, parabéns, mas eh a minoria.

 

Então básico, exames, e tentar chegar a algo próximo do novo balanço dos hormonios.

 

Calvicie: evite finasterida por tempo prolongado. Minoxidil mais eficiente e poucos colaterais.

Solução mesmo pra quem tem pre disposição eh ou aceitar, ou fazer implante.

 

Colesterol.: omega 3, cardio, em casos mais graves medicacao.

 

Coração hipertrofiado: não vai acontecer por 1 ciclo ou outro, mas o uso no decorrer dos anos vai levar o coração a ficar irregular, ponto final.

 

Coágulo sanguineo: mais grave, medicação (nao voubcitar qual, procure cardiologista), bateria de exames mais caros.

 

Arritmia cardíaca: medicação, não vou citar qual pois requer acompanhamento de cardiologista.

 

Tem outros colaterais, mas esses são os mais comuns.

 

 

7. Quais as melhores drogas e dosagens para primeiros contatos? E quais drogas devem ser evitadas nessas situações?

 

Primeiro contato: testo e soh. Aplicação intramuscular no dorso glúteo, sem inventar moda. Mais estudos, colaterais mais conhecidos, trará muitos ganhos pra quem já possui massa constituída.

400-500 mg pra ciclo ou blast.

200-250mg pra cruise

Evitar promeiro contato todas as demais.

 

Extra point: todos os novos usuarios querem por hormonios pra dentro atras de estetica, indicutivel isso.

 

Ao invés de hormonios, deveriam estudar 2 coisas:

Dieta, eh um assunto muito, muito amplo, riquissimo em informacao e te leva aonde quiser.

Treino: parar de fazer aquele treino idiota massificado pronto da academia e estudar sobre. Adotar logo de cara um treinamento que vise progressão de cargas.

 

Qualquer pessoa que fizer um treino realmente eficiente e tiver uma alimentação minimamente aceitável ganhará no seu primeiro ano fazendo isso o mesmo que um usuário iniciante fazendo uso de hormonios. Basta usar um pouco de inteligência.

Pq gastar rios de dinheiro e saúde pra chegar exatamente no mesmo lugar em 2 ou 3 anos?

 

Musculação eh muito mais que hormonios, muito mais. Se vc nao domina dieta e treino, não passe para o próximo passo sem ter a base.

 

Digo isso pois demorei demais a aprender o mínimo sobre treino e dieta, todo dia ainda aprendo um pouco, e perdi anos de ganhos fazendo cagadas nesses 2 pilares, além de ter queimado a largada na primeira vez.

 

Nestes anos já acompanhei centenas de novos integrantes na musculação, e quem se deu bem mesmo foi quem começou a malhar e a comer de verdade.

 

Eh isso , escrevi do cel mesmo oque foi vindo a cabeça, fique a vontade pra editar da melhor maneira possível @Schrödinger.

Da pra escrever um livro soh disso, das interações, como acontecem, quem quiser se aprofundar tem muito material disponível. 

 

Editado 28/09/2022 às 09:51 09/28, 2022 por Vitgtw (veja o histórico de edições)

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

1. Por que é melhor usar esteroides depois de ter uma boa quantidade de massa muscular? Quanto seria um boa quantidade, tem algum parâmetro?

 

Não temos receptores exclusivamente nos músculos, então quanto menos massa muscular maior risco do hormônio se prender em outros receptores trazendo maiores riscos de colaterais.

A questão maior é o usuário ter o bom senso de não abusar na dosagem sendo iniciante, pois ele provavelmente vai absorver mais colaterais do que resultado.

Sendo simplista eu indicaria o inicio com no mínimo 1 ano de treino e dieta sem intervalos.

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

2. Por que não usar esteróides com um alto percentual de gordura? Qual o parâmetro pra alto percentual?

 

Porque o tecido adiposo aumenta a conversão da testosterona em estradiol trazendo maiores riscos de ginecomastia por exemplo.

Pra um uso leve de até 250mg de testosterona no máximo 18% de gordura corporal.

 

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

3. Como o percentual de gordura se relaciona com a quantidade de massa muscular quanto aos colaterais? Muita massa muscular pode mitigar os problemas de um alto percentual de gordura?

 

Quanto mais massa muscular, mais receptores intra-musculares. 

Menor risco, não existe uso seguro de hormônio em dose suprafisiológica.

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

4. Doses de cruise trazem benefícios estéticos irrisórios? Ou trazem bons resultados, mas tem relação ganhos/colaterais ruim?

 

Doses de cruise trazem benefícios, porém limitados e mais lentos.

Da mesma forma que vai atingir um momento em que 500mg de testosterona vai ficar pouco dependendo do objetivo do usuário e ele vai adicionar mais fármacos.

Um individuo bem evoluído vai ter mais efeito anti-catabólico do que anabólico com 250mg de testosterona por semana.

Agora, se ele não tem pressa e vai fazer uso contínuo, sem dúvidas terá menos colaterais do que com doses de blast.

 

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

5. Quais os principais parâmetros que devem ser observados nos exames laboratoriais? Qual a periodicidade ideal para realização de exames?

 

Doses de até 250mg de testosterona da pra acompanhar a cada 6 meses.

Doses de Blast varia de acordo com as drogas utilizadas, mas normalmente a cada 3~4 meses.

 

O básico dos exames é atestar perfil lipídico, hemograma, estradiol, ferritina, hormônios tireoidianos.

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

6. Quais os principais colaterais e como tratá-los?

 

Colaterais de curto prazo:

Queda de cabelo

Se tiver disposição, não tem pra onde correr. 

Pode tentar utilizar finasterida/dutasterida, saw-palmetto e/ou minoxidil para retardar, mas infelizmente se tiver predisposição vai ficar calvo.

 

Acne

Da pra tentar amenizar com sabonetes, cremes, mas dependendo do caso apenas descontinuando o uso ou entrando com isotretinoína. 

Problemas com colesterol

Manter uma alimentação limpa, exercício cardiovascular se possível diariamente.

 

Aumento da viscosidade do sangue

Em alguns casos sangria e em outros casos descontinuar o uso.

Ácido acetilsalicílico(AAS) não abaixa hematócrito.

 

 

Os problemas mais preocupantes com o uso de esteroides infelizmente são os cardíacos que virão em longo prazo, esses INFELIZMENTE não teremos como escapar.

Fica como observação para os novatos, se pretende iniciar o uso, inicie sabendo que um dia pagará por trocar saúde por estética, afinal, hormônios esteroides são EXCLUSIVAMENTE para ESTÉTICA, exceto casos reais de necessidade de reposição em dosagens fisiológicas.

 

 

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

7. Quais as melhores drogas e dosagens para primeiros contatos? E quais drogas devem ser evitadas nessas situações?

 

Primeiro contato sempre melhor começar somente com testosterona e trabalhar aumento de dose de testosterona antes de pensar em adicionar um segundo fármaco, quanto mais drogas em um ciclo maior risco de colaterais e mais difícil saber qual droga está causando o problema.

 

Dizendo por experiência prática minha tabela de uso para iniciantes seria:

 

1º - Testosterona

2º - Oxandrolona

3º - Oximetolona

4º - Nandrolona

 

Drogas que não recomendo para iniciantes:

 

1º - Trembolona

2º - Boldenona

3º - Dianabol

4º - Stanozolol

 

 

Editado 27/09/2022 às 17:22 09/27, 2022 por tmz (veja o histórico de edições)

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

5. Quais os principais parâmetros que devem ser observados nos exames laboratoriais? Qual a periodicidade ideal para realização de exames?

 

 

Eu queria adicionar algumas perguntas se vc permitir.

 

- Além dos exames laboratoriais, quais outros exames podem ser feitos? Principalmente para o usuário crônico, como exames de imagem, exames para ver a saúde do coração e etc.

 

Outras perguntas que acho alguém pode fazer:

 

- O que muda na alimentação? Quais as principais diferenças?

 

- O que muda no treino? Quais as principais diferenças?

Acho que seria interessante acrecentar essas perguntas: 

 

- Por quê eu devo me preocupar com alto porcentual de gordura se existe medicação que inibe a conversão de testosterona em estrogênio (anastrozol) ? 

 

- Quais são os principais exames que uma pessoa que deseja fazer uso de esteróides anabolizantes precisa fazer antes de fazer o uso da mesma.

 

 

 

 

 

 

Em 27/09/2022 em 13:07, tmz disse:

 

Porque o tecido adiposo aumenta a conversão da testosterona em estradiol trazendo maiores riscos de ginecomastia por exemplo.

Pra um uso leve de até 250mg de testosterona no máximo 18% de gordura corporal.

Tava lendo artigo

Povo anda recomendando bf abaixo de 15% até pra TRT

 

Literalmente se baixou bf a esse ponto e testo natural não deu um UP

Sinal de que vai ser escravo de agulha 

 

 

Em 27/09/2022 em 13:22, dones disse:

 

Eu queria adicionar algumas perguntas se vc permitir.

 

- Além dos exames laboratoriais, quais outros exames podem ser feitos? Principalmente para o usuário crônico, como exames de imagem, exames para ver a saúde do coração e etc.

 

Outras perguntas que acho alguém pode fazer:

 

- O que muda na alimentação? Quais as principais diferenças?

 

- O que muda no treino? Quais as principais diferenças?

 

Acompanhamento com cardiologista, ultrassom abdominal e do fígado...

 

Alimentação é otimizada, e comida "lixo" prejudica mais o perfil lipidico que um natural

 

-Recuperação mais rápida,  mais força.  Dá pra treinar com mais volume e carga que um natural.

Editado 27/09/2022 às 16:49 09/27, 2022 por Zanne (veja o histórico de edições)

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

O intuito aqui é tentar criar um repositório para as principais dúvidas de iniciantes em esteróides. Abaixo alguns questionamentos iniciais:

 

1. Por que é melhor usar esteroides depois de ter uma boa quantidade de massa muscular? Quanto seria um boa quantidade, tem algum parâmetro?

 

2. Por que não usar esteróides com um alto percentual de gordura? Qual o parâmetro pra alto percentual?

 

3. Como o percentual de gordura se relaciona com a quantidade de massa muscular quanto aos colaterais? Muita massa muscular pode mitigar os problemas de um alto percentual de gordura?

 

4. Doses de cruise trazem benefícios estéticos irrisórios? Ou trazem bons resultados, mas tem relação ganhos/colaterais ruim?

 

5. Quais os principais parâmetros que devem ser observados nos exames laboratoriais? Qual a periodicidade ideal para realização de exames?

 

6. Quais os principais colaterais e como tratá-los?

 

7. Quais as melhores drogas e dosagens para primeiros contatos? E quais drogas devem ser evitadas nessas situações?

 

Vou tentar consolidar as respostas e dar os créditos. Mais questionamentos podem ser incluídos no decorrer das discussões.

 

É isso!

Nossa amigo, boa iniciativa. 💪😎

Acompanhando

Em 27/09/2022 em 13:43, Power_tr00 disse:

Tava lendo artigo

Povo anda recomendando bf abaixo de 15% até pra TRT

 

Literalmente se baixou bf a esse ponto e testo natural não deu um UP

Sinal de que vai ser escravo de agulha 

 

 

 

Infelizmente esteroides não foram feitos para usuários gordos, muita gente ilude que vai emagrecer com o uso deles, mas não se atentam que vão causar problemas maiores.

Hormônio esteroide é pra quem leva vida de atleta, que treina no mínimo de segunda a sexta, mantém dieta de segunda a segunda e faz cardio se possível diariamente.

 

É pura ilusão o uso desse tipo de fármaco pra pessoas com alto índice de gordura corporal, os colaterais superam os benefícios.

Normalmente essas pessoas possuem a falsa ilusão de que seria possível "segurar" uma massa muscular que na maioria das vezes nem existe, o cara só está gordo e com bastante água e infelizmente quando perde peso se sente "murcho", o ideal é partir para o processo de hipertrofia depois de perder a gordura e não usar esteroide pra segurar algo inexistente.

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

1. Por que é melhor usar esteroides depois de ter uma boa quantidade de massa muscular? Quanto seria um boa quantidade, tem algum parâmetro?

Primeiro, quanto mais experiente e mais autoconhecimento em relação a dieta e treino, mais proveitoso será o uso de hormônios.

 

Segundo, em termos fisiológicos, terá mais receptores para melhor aproveitamento dos hormônios, menos chance de colaterais e resultados mais expressivos. 

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

2. Por que não usar esteróides com um alto percentual de gordura? Qual o parâmetro pra alto percentual?

Grande potencial de aromatização, já que o tecido adiposo pode ser considerado um "órgão" endócrino e que contribui para a produção de estrogênio. Usar hormônios nesse cenário pode trazer muita dor de cabeça com colaterais.

 

Em relação ao percentual, quanto mais baixo melhor, 15% a 10% já é um bom parâmetro, dependendo do objetivo.

 

Em 27/09/2022 em 11:41, Schrödinger disse:

Quais as melhores drogas e dosagens para primeiros contatos? E quais drogas devem ser evitadas nessas situações?

Melhores: testosterona,  nandrolona e oxandrolona, são fármacos estudados e utilizados na medicina, apresentam uma certa margem de segurança para serem utilizados dentro de um cenário ideal.

 

Doses para homens.

 

Testosterona: 250mg a 500mg semana. 

Nandrolona: 100mg a 400mg

Oxandrolona: 20mg a 60mg

 

Hormônios a serem evitados para iniciantes: 

 

Stanozolol: hepatotoxico e com colaterais chatos, muito bom esteticamente mas com colaterais diversos, que exige certa experiência do usuário.

 

Hemogenin: é até tranquilo, mas pode causar retenção e aumentar a pressão sanguínea, hepatotoxico.

 

Trembolona: extremamente danosa para o psicológico, causando problemas fisiológicos e sociais para o usuário e com colaterais relacionados a prolactina.

 

Boldenona: colaterais psicológicos e custo x benefício ruim.

 

Dianabol: aromatiza muito, hepatotoxico e pode causar muita retenção.

 

 

Por enquanto é isso, mais tarde tento responder as outras.

 

Espero ter ajudado.

 

 

 

 

 

 

 

Acompanhando.

Bela iniciativa. Tópico bom pra ser fixado.

Em 28/09/2022 em 06:15, Torf disse:

Bela iniciativa. Tópico bom pra ser fixado.

 Tu e o schroedinger sempre tem ótimas ideias de tópicos.

Em 27/09/2022 em 13:36, felipesouza2023 disse:

Acho que seria interessante acrecentar essas perguntas: 

 

- Por quê eu devo me preocupar com alto porcentual de gordura se existe medicação que inibe a conversão de testosterona em estrogênio (anastrozol) ? 

 

- Quais são os principais exames que uma pessoa que deseja fazer uso de esteróides anabolizantes precisa fazer antes de fazer o uso da mesma.

 

 

 

 

 

 

 

Acredito ter respondido, se ficou alguma dúvida pode complementar a pergunta.

Em 27/09/2022 em 13:00, Vitgtw disse:

Eh isso , escrevi do cel mesmo oque foi vindo a cabeça, fique a vontade pra editar da melhor maneira possível @Schrödinger.

Aula!!!

Em 27/09/2022 em 13:36, felipesouza2023 disse:

- Por quê eu devo me preocupar com alto porcentual de gordura se existe medicação que inibe a conversão de testosterona em estrogênio (anastrozol) ? 

To seguindo o tópico só para ver essa aqui hehe

Em 28/09/2022 em 10:47, Mattheus P disse:

To seguindo o tópico só para ver essa aqui hehe

 Da uma lida na minha resposta primeira página e veja se restou alguma dúvida.

Em 28/09/2022 em 08:06, Vitgtw disse:

 

Acredito ter respondido, se ficou alguma dúvida pode complementar a pergunta.

 

 

 

Eu gostei muito da sua resposta. Deixou bem explica o porque pessoas com alto porcentual de gordura ou pessoas com pouco tempo de treino não deve ciclar 

 

Explicou bem as vantagens e desvantagens de um iniciente ao fazer um cruise 

 

Eu que estou lendo e aprendendo só agora sobre esteróides anabolizantes, acabou me surgindo novas dúvidas, se não for te incomodar eu gostaria que fosse respondida essas:

 

- O uso do anastrozol causa dano direto a saúde ? 

 

- Eu li aqui no fórum, que um número bom de estradiol é 20 de testo pra 1 de estradiol (1:20) então não é só controlar esses dois marcadores que a ginecomastia não vai acontecer ? Se a resposta for sim porque usam tamoxifeno ? 

 

Em 28/09/2022 em 12:08, felipesouza2023 disse:

 

 

 

Eu gostei muito da sua resposta. Deixou bem explica o porque pessoas com alto porcentual de gordura ou pessoas com pouco tempo de treino não deve ciclar 

 

Explicou bem as vantagens e desvantagens de um iniciente ao fazer um cruise 

 

Eu que estou lendo e aprendendo só agora sobre esteróides anabolizantes, acabou me surgindo novas dúvidas, se não for te incomodar eu gostaria que fosse respondida essas:

 

- O uso do anastrozol causa dano direto a saúde ? 

 

- Eu li aqui no fórum, que um número bom de estradiol é 20 de testo pra 1 de estradiol (1:20) então não é só controlar esses dois marcadores que a ginecomastia não vai acontecer ? Se a resposta for sim porque usam tamoxifeno ? 

 

 

A ideia eh trocar informações.

 

O uso do Anastro como o de qualquer medicamento pode sim causar colaterais, descritos na própria bula do medicamento. Calor, astenia, artralgia,  etc...

Isso da bula, se já vi alguém sofrendo pelo anastro pelos colaterais medicamentosos, não, nunca vi. 

Já vi zerarem estradiol, mas aí pelo uso em excesso, e não eh colateral do medicamento, e sim da dose.

 

Essa questão do 20:1 de testo estradiol embora seja largamente usada pelo empirismo maromba eu não concordo. Eh um referencial que funciona para uma boa parcela de pessoas, mas acertivo mesmo ou cientifico,  não.

Tem gente que vai muito bem com estradiol no talo,  gente com ele mais baixo, tem de tudo. O que vale mesmo eh o balanço dos hormonios.

 

E sim, mesmo com % elevado se vc baixar o estradiol usando anastro e/ou tamox a gineco não irá aparecer. Podem ocorrer outros colaterais já citados,  mas a gineco resolve.

 

Particularmente opto pelo anastro como prevenção, o tamox como tratamento, usando somente em caso de gineco instalada.

Há correntes que preferem usar tamox durante o ciclo como bloqueador, eu não gosto, acho que eh algo a mais pro seu corpo trabalhar, também tem colaterais descritos na bula, e desnecessário se estiver controlando o estradiol com o anastro.

Em 28/09/2022 em 12:21, Vitgtw disse:

 

A ideia eh trocar informações.

 

O uso do Anastro como o de qualquer medicamento pode sim causar colaterais, descritos na própria bula do medicamento. Calor, astenia, artralgia,  etc...

Isso da bula, se já vi alguém sofrendo pelo anastro pelos colaterais medicamentosos, não, nunca vi. 

Já vi zerarem estradiol, mas aí pelo uso em excesso, e não eh colateral do medicamento, e sim da dose.

 

Essa questão do 20:1 de testo estradiol embora seja largamente usada pelo empirismo maromba eu não concordo. Eh um referencial que funciona para uma boa parcela de pessoas, mas acertivo mesmo ou cientifico,  não.

Tem gente que vai muito bem com estradiol no talo,  gente com ele mais baixo, tem de tudo. O que vale mesmo eh o balanço dos hormonios.

 

E sim, mesmo com % elevado se vc baixar o estradiol usando anastro e/ou tamox a gineco não irá aparecer. Podem ocorrer outros colaterais já citados,  mas a gineco resolve.

 

Particularmente opto pelo anastro como prevenção, o tamox como tratamento, usando somente em caso de gineco instalada.

Há correntes que preferem usar tamox durante o ciclo como bloqueador, eu não gosto, acho que eh algo a mais pro seu corpo trabalhar, também tem colaterais descritos na bula, e desnecessário se estiver controlando o estradiol com o anastro.

 

Complementando com a minha visão sobre o uso de anastrozol e tamoxifeno.

 

Estradiol é um hormônio muito importante, e suprimir ele pode levar a problemas de líbido, ereção, maior risco de lesão e até dificuldade na perda de gordura. Então acho mais prudente e viável o uso de anastrozol em casos em que a conversão de testo x estradiol está acentuada e isso normalmente ocorre com indivíduos com porcentagem de gordura alta.

 

Às vezes o cara tem uma sensibilidade leve no mamilo ao alternar a dose do hormônio tanto pra cima, quanto pra baixo, é normal pois até tudo se equilibrar em cima ou embaixo pode ocorrer, nesse caso prefiro entrar com tamoxifeno até tudo se equilibrar novamente e pronto.

Quando você entra em blast ou quando entra em cruise, leva um tempo até que tudo se estabilize e nesse momento pode ocorrer alguma sensibilidade no mamilo, mas tem que ter atenção se for usar anastrozol pra não errar na dose e ter outros problemas.

 

 

 

Em 28/09/2022 em 12:27, tmz disse:

 

Complementando com a minha visão sobre o uso de anastrozol e tamoxifeno.

 

Estradiol é um hormônio muito importante, e suprimir ele pode levar a problemas de líbido, ereção, maior risco de lesão e até dificuldade na perda de gordura. Então acho mais prudente e viável o uso de anastrozol em casos em que a conversão de testo x estradiol está acentuada e isso normalmente ocorre com indivíduos com porcentagem de gordura alta.

 

Às vezes o cara tem uma sensibilidade leve no mamilo ao alternar a dose do hormônio tanto pra cima, quanto pra baixo, é normal pois até tudo se equilibrar em cima ou embaixo pode ocorrer, nesse caso prefiro entrar com tamoxifeno até tudo se equilibrar novamente e pronto.

Quando você entra em blast ou quando entra em cruise, leva um tempo até que tudo se estabilize e nesse momento pode ocorrer alguma sensibilidade no mamilo, mas tem que ter atenção se for usar anastrozol pra não errar na dose e ter outros problemas.

 

 

 

 

Oque não está nada errado, principalmente se não faz exames.

Denovo entra a questão da gordura corporal.

Um cara de bf alto que precisa entrar com tamox por isso precisará usar pelo ciclo todo.

Da mesma forma se usar o anastro pra descer e2 também precisará usar pelo ciclo todo pra manter baixo.

Em 28/09/2022 em 15:25, Vitgtw disse:

 

Oque não está nada errado, principalmente se não faz exames.

Denovo entra a questão da gordura corporal.

Um cara de bf alto que precisa entrar com tamox por isso precisará usar pelo ciclo todo.

Da mesma forma se usar o anastro pra descer e2 também precisará usar pelo ciclo todo pra manter baixo.

 

exatamente!

 

Em 28/09/2022 em 16:03, tmz disse:

 

exatamente!

 

Cabou reacts

ainda vou ler o tpc mas tenho 2 dúvidas

 

É normal na hora de puxar o embolo encher o cilindro e depois parar? Ou então ficar bem devagar quase parando. Tem alguma dica pra ir mais rápido?

 

E na hora de aplicar no glúteo, coloco a agulha até o final mas preciso fazer mt força pra injetar o óleo, e quando solto o embolo parece que faz alguma pressão e ele volta pra tras, e preciso fazer várias vezes até injetar tudo, apertar com mt força voltar, apertar dnv, voltar ...

 

Em 29/09/2022 em 11:36, Marlon Paradise disse:

ainda vou ler o tpc mas tenho 2 dúvidas

 

É normal na hora de puxar o embolo encher o cilindro e depois parar? Ou então ficar bem devagar quase parando. Tem alguma dica pra ir mais rápido?

 

E na hora de aplicar no glúteo, coloco a agulha até o final mas preciso fazer mt força pra injetar o óleo, e quando solto o embolo parece que faz alguma pressão e ele volta pra tras, e preciso fazer várias vezes até injetar tudo, apertar com mt força voltar, apertar dnv, voltar ...

 

 

Eh normal, a dica eh usar uma agulha mais calibrosa pra tirar do bujao. 25x8, 40x12. Difícil achar. Quando acho já compro umas 50 e deixo estocado.

 

Está usando agulha 30x7 pra aplicar? Não eh normal essa volta. Vai fazendo pressão e enfiando líquido pra dentro, 10 segundos pra cada 1 ml.

Em 29/09/2022 em 12:00, Vitgtw disse:

 

Eh normal, a dica eh usar uma agulha mais calibrosa pra tirar do bujao. 25x8, 40x12. Difícil achar. Quando acho já compro umas 50 e deixo estocado.

 

Está usando agulha 30x7 pra aplicar? Não eh normal essa volta. Vai fazendo pressão e enfiando líquido pra dentro, 10 segundos pra cada 1 ml.

25x7

Antes não acontecia essa dificuldade pra aplicar, começou de umas 3 semanas. É estranho mesmo, é como se eu aplicasse o líquido e voltasse ar de volta.

Em 29/09/2022 em 12:37, Marlon Paradise disse:

25x7

Antes não acontecia essa dificuldade pra aplicar, começou de umas 3 semanas. É estranho mesmo, é como se eu aplicasse o líquido e voltasse ar de volta.

 

Troca spot, pode ter fibrilado um pouco.

Em 29/09/2022 em 13:22, Vitgtw disse:

 

Troca spot, pode ter fibrilado um pouco.

Eu alterno os dois lados do glúteo, só não lembro se isso aconteceu da última vez antes de hoje. E no vasto esquerdo as 2 vezes que apliquei me deixou febril por uns 2 dias. Será que no vasto direito também vai acontecer?