Leite Desnatado No Pós Treino

~~Eduardoo~~ · Fevereiro 5, 2010 às 23:32

eu to comendo umas 400gramas de proteina por dia =o

como meio kg de frango + 5ovo + 100gramas de whey por dia ._.

metalbolic · Fevereiro 5, 2010 às 23:50

eu to comendo umas 400gramas de proteina por dia =o

como meio kg de frango + 5ovo + 100gramas de whey por dia ._.

Eu não consigo chegar nos 140g...e vc precisa de tudo isso?

hard charles · Fevereiro 6, 2010 às 12:56

Ig do leite é alto???

LeandroTwin · Fevereiro 6, 2010 às 13:01

Baixo!

~~junior_dnz~~ · Fevereiro 6, 2010 às 13:36

lactose sux!

th13fp45s · Fevereiro 6, 2010 às 17:48

Sim cara, eu nao to discutindo isso. Whey é pratico e util, mas o pessoal acha que sem whey nao cresce ou da uma puta diferneça. Isso é um absurdo. Da uma puta diferença se vc tirar o whey e nao colocar nada no lugar, ai sua dieta esta em desfalque. Mas se colocar outros alimentos no lugar (proteina no lugar do whey, carboidrato no lugar do malto) vai ser praticamente a mesma coisa...

Cara isto eh incrivel! E infelizmente 90% da galera acha que se não tem whey, é até melhor ficar sem treinar, por quê você nao crescerá! O mais incrível ainda é que a industria de suplementos conseguiu colocar isto tão forte na cabeça de muita gente... Eu nem penso duas vezes, não tomo whey enquanto conseguir ganhos sem ele. Muito melhor comprar creatina, ou um jack3d para dar um gás no treino.

Se o Whey for consumido logo após o treino, então a resposta é: sim, haverá diferença.

Como você pode afirmar isto com tanta convicção? Já tentou treinar baseado em uma dieta forte, sem suplementos? Acredite, se você não for fisiculturista profissional, você não precisa e NÃO fará diferença nenhuma.

Kaled · Fevereiro 7, 2010 às 02:32

Como você pode afirmar isto com tanta convicção? Já tentou treinar baseado em uma dieta forte, sem suplementos? Acredite, se você não for fisiculturista profissional, você não precisa e NÃO fará diferença nenhuma.

Como eu posso afirmar isso? Uai, é simples. Com a enxurrada de informações que existem sobre esse tema.

Faz diferença para todos. Agora, se compensa para todos, já é outra história.. aí é subjetivo.

Atualmente eu não estou suplementando, e vou te contar que é mais trabalhoso do que suplementar.. rs

th13fp45s · Fevereiro 7, 2010 às 12:04

Como eu posso afirmar isso? Uai, é simples. Com a enxurrada de informações que existem sobre esse tema.

Kaled, juro que não consigo confiar 100% nesta "enxurrada" de informações sobre o assunto, você garante que boa parte delas não é patrocinada pela indústria de suplementos? Sei não viu.... Eu não sou contra o uso de suplementos, sou contra o uso de suplementos de forma indiscriminada, querendo substituir uma boa dieta. Tenho certeza que você e a maioria aqui do fórum, sabem fazer o uso correto, mas será que os novatos sabem? Oq será que eles pensam quando veem um experiente dizer que "Whey é essencial" para a vida de treinos dele? Eu mesmo fui um dos que passei MUITO tempo gastando dinheiro com whey, bcaa, albumina, tudo sem a mínima necessidade.

Eu uso suplementos sim, atualmente estou em uma dieta de 4.000kcal, é impossivel comer isto com qualidade, trabalhando 10h/dia, sem usar suplementos. Portanto uso um hipercalórico 2x/dia no trabalho, malto no café da manhã e quando chego em casa. E meu pós treino líquido é leite desnatado + nescau!

Kaled · Fevereiro 7, 2010 às 16:35

Kaled, juro que não consigo confiar 100% nesta "enxurrada" de informações sobre o assunto, você garante que boa parte delas não é patrocinada pela indústria de suplementos? Sei não viu....

Essa questão já é um ponto pacífico. A própria reportagem que ensejou a abertura do tópica explica. A reportagem apareceu no Jornal Hoje.

Tenho certeza que você e a maioria aqui do fórum, sabem fazer o uso correto, mas será que os novatos sabem?

Todos que malham com frequencia têm conhecimento sobre certos suplementos. Talvez não saibam usar ou para que serve exatamente, mas sabem que existem ... A pessoa é produto do meio, e estando focada na evolução do físico, esta será levada a esse tipo de informações ... E quem é alheio a malhação e não se informa, acha que isso é tudo bomba.. rs

O que eu to querendo dizer com isso é que, querendo ou não, quem leva a musculação adiante saberá da existência dos suplementos e coisas mais. E a melhor forma de evitar exageros é a informação. Não falar, ou fingir que não existe, ou que não é assim, não é uma boa saída.

JúlioPbo · Fevereiro 7, 2010 às 22:58

foge um pouco do debate ai acima, mas não do assunto, se eu tomo whey com leite no pós treino, eu devo ajustar aquela quantidade de proteina de acordo com o peso, ou continuo com a mesma quantidade de whey como se fosse água, a mesma duvida segue para o malto, tomo a mesma quantidade de malto como se fosse com água, ou conto com os carbos do leite? agradecido desde ja, abraço a todos..

Akanux · Fevereiro 8, 2010 às 00:28

Ai depende da sua dieta...

Aquele calculo é só pra se ter uma ideia de quanto seu corpo absorve, mas não é nada certo. Intao vai pelos kcal e pela sua dieta..

Kaled · Fevereiro 8, 2010 às 01:16

foge um pouco do debate ai acima, mas não do assunto, se eu tomo whey com leite no pós treino, eu devo ajustar aquela quantidade de proteina de acordo com o peso, ou continuo com a mesma quantidade de whey como se fosse água, a mesma duvida segue para o malto, tomo a mesma quantidade de malto como se fosse com água, ou conto com os carbos do leite? agradecido desde ja, abraço a todos..

Eu sou um pouco cético quanto ao Whey com leite no pós treino. Acredito que a combinação com a água seja mais adequada para esse momento. Nessa matéria do tópico, o leite foi aconselhado para hidratar justamente por, entre outros motivos, demorar mais tempo para ser processado, enquanto a água perdeu o posto justamente por ter o tempo de processamento muito rápido.

Eu não contaria com a proteína do leite no cálculo, ou seja, mesma quantidade de whey.., mas contaria com os carbos do leite.

Editado Fevereiro 8, 2010 às 01:21 por Kaled

~~pedroviski~~ · Fevereiro 8, 2010 às 01:29

Deus...

Velho, teu whey é hidrolisado? ÚNICO WHEY DE RÁPIDA ABSORÇÃO É O WHEY HIDROLISADO, o concentrado e o isolado são de absorção mais demorada, embora o isolado seja mais rápidamente absorvido que o concentrado.

Manda leite no pós sim, sem problemas, vc não vai ter prejuízo de medidas por causa disso.

Abraços.

Tycoon · Fevereiro 8, 2010 às 21:55

tudo frescura, manda com agua ou leite, da tudo na mesma

"oh meu deus, meu whey foi absorvido 8,88 minutos mais lento"

:lol:

Editado Fevereiro 8, 2010 às 21:55 por Tycoon

Marcelo48 · Fevereiro 8, 2010 às 22:15

Antes eu mandava com água,agora só mando com leite!Compro até leite em pó Fica muito melhor o gosto do shake e ainda aumenta minha ingestão diária de proteínas!

Não me recordo muito bem,mas aqui no fórum li que a lactose pode atrapalhar a absorção de alguns nutrientes.

Outra coisa interessante em se ressaltar é o fato de que a janela de oportunidades é maior do que agente pensa.Aquele tópico "10 maiores mitos da nutrição pós-treino" fala que é muito maior do que agente imaginava!

Ou seja,essa bitola de repor logo proteína no organismo pode ser engano nosso.

~~Pescador Parrudo~~ · Março 13, 2010 às 14:29

eu misturo whey com malto e 1 colher de leite desnatado, fica 1 delicia

Blunt · Março 17, 2010 às 21:36

pelos que pesquisei ja apontam q agua e melhor pq o organismo reconhece melhor as proteinas ingerida mais como eu qro ganha peso e massa vo de leite mesmo :huh:

Ney Felipe · Março 23, 2010 às 02:44

tudo frescura, manda com agua ou leite, da tudo na mesma

"oh meu deus, meu whey foi absorvido 8,88 minutos mais lento"

hahaha

Show de bola essa resposta. Curta e grossa!

Primeiro que o pico de síntese protéica não acontece imediatamente após o treino e sim no contraturno.

Segundo que o leite tem alto indice insulinêmico, o que seria extremamente benéfico para esse horário.

Terceiro que a caseína atrasaria a absorção do whey, o que ao meu ver seria extremamente benéfico (sim, pois proteína pura após o treino vira carboidrato, pois infelizmente essa rota " intestino --> sangue --> célula , não existe! E que bom que não é assim. Antes de tudo , qualquer nutriente (exceto a gordura que vai para os linfonodos) vão da veia porta hepática para o fígado e la este maravilhoso órgão faz o " balanço" do que deve e do que não deve ir para a corrente sanguínea naquele momento. Levando em conta que após o treino o corpo ainda nao reestabeleceu homeostase ou seja, ele nao "sacou" que voce parou de treinar (ainda há hormonios catabólicos circulantes bem como FC (frequencia cardiaca) e Temperatura alterados , as enzimas glicoliticas dos hepatocidos vao desaminar tudo que voce ingerir nessa hora. Consequentemente achó que o leite poderia atrasar a absorção do whey. Acho ainda melor proteger seu whey com uma ingestão de malto alta após o treino, esperar um pouco e fazer mais um shake de leite whey e acucar mascavo. Alem de estrategicamente melhor , é mais gostoso!

Janinha · Março 23, 2010 às 19:51

hahaha

Show de bola essa resposta. Curta e grossa!

Primeiro que o pico de síntese protéica não acontece imediatamente após o treino e sim no contraturno.

Segundo que o leite tem alto indice insulinêmico, o que seria extremamente benéfico para esse horário.

Terceiro que a caseína atrasaria a absorção do whey, o que ao meu ver seria extremamente benéfico (sim, pois proteína pura após o treino vira carboidrato, pois infelizmente essa rota " intestino --> sangue --> célula , não existe! E que bom que não é assim. Antes de tudo , qualquer nutriente (exceto a gordura que vai para os linfonodos) vão da veia porta hepática para o fígado e la este maravilhoso órgão faz o " balanço" do que deve e do que não deve ir para a corrente sanguínea naquele momento. Levando em conta que após o treino o corpo ainda nao reestabeleceu homeostase ou seja, ele nao "sacou" que voce parou de treinar (ainda há hormonios catabólicos circulantes bem como FC (frequencia cardiaca) e Temperatura alterados , as enzimas glicoliticas dos hepatocidos vao desaminar tudo que voce ingerir nessa hora. Consequentemente achó que o leite poderia atrasar a absorção do whey. Acho ainda melor proteger seu whey com uma ingestão de malto alta após o treino, esperar um pouco e fazer mais um shake de leite whey e acucar mascavo. Alem de estrategicamente melhor , é mais gostoso!

Então q dizer q o tão cogitado combo apos o treino whey+malto vira tudo carbo?

Ou pra vc isso só procede se for usada a proteína pura?

Progressive · Março 23, 2010 às 20:46

Que confusão !

Eu sempre tomo com agua pq a hora q o organismo absorve melhor é imediatamente dps do treino e ao meu ver tomar whey c leite vai postergar essa absorçao q eh exatamente o contrario da proposta do whey de qualquer especie.

axo que devemos consultar o oráculo da hipertrofia.

G00D · Março 23, 2010 às 20:58

Eu acredito que ninguém saiba realmente o que fazer e como fazer o whey no pós treino. Alguns especialistas dizem uma coisa, outros dizem outra. hoje surge um artigo dizendo pra esquecer a malto (!) no pós treino e outros dizem que ela é imprescindível. Eu vou continuar tomando o meu wheyzinho isolado/hidrolisado com água. E só.

Ney Felipe · Março 24, 2010 às 00:09

Eu acredito que ninguém saiba realmente o que fazer e como fazer o whey no pós treino. Alguns especialistas dizem uma coisa, outros dizem outra. hoje surge um artigo dizendo pra esquecer a malto (!) no pós treino e outros dizem que ela é imprescindível. Eu vou continuar tomando o meu wheyzinho isolado/hidrolisado com água. E só.

Então eu te sugiro que compre açúcar que sai mais barato, Good. Voce esta pagando sei la , 100 reais em um quilo de açúcar.

O objetivo do pós treino NÃO É entupir seu sangue de proteína. Já expliquei, os aa (aminoacidos) nao irao direto pro sangue, seja whey hidrolisado, isolado ,enfim. NADA...mas NADA passa sem o nosso infalível porteiro, o fígado (que estará carregado de enzimas que transformam TUDO em glicose, pois o corpo nao sabe que voce esta "se exercitando" ...ele sabe que voce expos ele a um estimulo e ele vai fazer de tudo pra vc "sobreviver.

Isso que falei não é contradição nenhuma entre os especialistas. Nao precisa ser especialista em nada. Se voce pegar qualquer livro de fisiologia ou fisiologia do exercicio vai estar bem claro.

O objetivo do pós treino é :

1) reestabelecer glicemia

2) inverter a maquinaria metabolica , cujos nutrientes estão no sentido célula--> sangue e passam a estar sendo devolvidos portanto sangue--> célula.

3) avisar o corpo que o exercicio acabou ,digo, acelerar esse processo (pq uma hora o corpo se liga que acabou o estresse.

Me desculpem se falei de um jeito meio curto e grosso também. Mas acho um desperdício financeiro tomar whey puro após o treino. Mas cada um faz o que quer com seu dinheiro também.

Tomar whey com cortisol e glucagon no talo é pedir pra este virar glicose .

~~pedroviski~~ · Março 24, 2010 às 00:49

Então eu te sugiro que compre açúcar que sai mais barato, Good. Voce esta pagando sei la , 100 reais em um quilo de açúcar.

O objetivo do pós treino NÃO É entupir seu sangue de proteína. Já expliquei, os aa (aminoacidos) nao irao direto pro sangue, seja whey hidrolisado, isolado ,enfim. NADA...mas NADA passa sem o nosso infalível porteiro, o fígado (que estará carregado de enzimas que transformam TUDO em glicose, pois o corpo nao sabe que voce esta "se exercitando" ...ele sabe que voce expos ele a um estimulo e ele vai fazer de tudo pra vc "sobreviver.

Isso que falei não é contradição nenhuma entre os especialistas. Nao precisa ser especialista em nada. Se voce pegar qualquer livro de fisiologia ou fisiologia do exercicio vai estar bem claro.

O objetivo do pós treino é :

1) reestabelecer glicemia

2) inverter a maquinaria metabolica , cujos nutrientes estão no sentido célula--> sangue e passam a estar sendo devolvidos portanto sangue--> célula.

3) avisar o corpo que o exercicio acabou ,digo, acelerar esse processo (pq uma hora o corpo se liga que acabou o estresse.

Me desculpem se falei de um jeito meio curto e grosso também. Mas acho um desperdício financeiro tomar whey puro após o treino. Mas cada um faz o que quer com seu dinheiro também.

Tomar whey com cortisol e glucagon no talo é pedir pra este virar glicose .

Muito bons seus posts aqui na sala de nutrição, sempre acompanhando. Nesse caso, já suspeitava disso mas todo caso, não tomo whey nem malto depois do treino.

Gostaria de perguntar se a ordem que consumimos os alimentos após o treino interferem (não estou falando de alimentos de tão rápida absorção): Saio do treino, venho pra casa e tomo 400ml de leite com 3 colheres (sopa) de albumina e após isso, como bananas com aveia.

Diante do que vc sabe a respeito, acha que seria pertinente eu mandar as bananas com aveia antes da albumina com leite (pergunto isso pq tenho por hábito mandar a parte líquida sempre antes da parte sólida)?

Editado Março 24, 2010 às 00:50 por pedroviski

Vitaao · Março 24, 2010 às 00:49

pra ser sincero nao tenho uma opiniao formada sobre o assunto.. mas uma coisa é fato... nunca vi nenhum BB utilizar leite no pos-treino... na verdade nunca vi usar nem na dieta... isso faz a gente refletir um pouco... ainda prefiro ficar no basico whey + dextrose no pos e depois uma refeiçao completa...e quando to em cutting nao uso nenhum derivado de leite na dieta... ai vai de cada um... se eu achar uns artigos bem embasados e eu ver que na pratica da certo ai quem sabe eu mude de opiniao... negocio é nao se prender a paradigmas e sempre levar em conta a individualidade... no nosso mundo nao existe generalizaçao...

Ney Felipe · Março 24, 2010 às 03:32

Bom Vitaao , se voce for seguir o que os bb fazem uma coisa é fato: sua dieta se tornará monótona com batata doce e frango. Falando nisso, certa vez conversando com o Jardel (Jardel Barros aqui de Curitiba) ele me falou "Após o treino eu só tomo dextrose, se eu tomar proteína vou "queimar" essa proteína" . Ele falou com as humildes palavras dele, mas falou uma coisa certa. Então eu digo: tomar SOMENTE carbo após o treino , existem bb que o fazem sim. Quanto ao leite realmente não conheço nenhum (eu particularmente não gosto de leite após o treino PRA MIM).

Pedroviski: Independente de ser líquido ou não isso não garante a agilidade no processo de digestão no pós treino. Entenda que o que voce consome é liquido, mas isso nao significa que será de rápida absorção. Acho que o fator primordial é a composiação desse líquido. Líquido é líquido, realmente é absorvido mais rápido. Mas em se tratando de fisiologia gastrintestinal, temos o esvaziamento líquido mas o quimo, que é a mistura, permanece seguindo sua rota normal de digestão. O que aconteceria com seu shake é o seguinte: A água inerente dos alimentos é abosrvida e os nutrientes (aveia) levariam a uma digestão mais demorada. Eu mudaria esse pós treino.

Abraçao

pra ser sincero nao tenho uma opiniao formada sobre o assunto.. mas uma coisa é fato... nunca vi nenhum BB utilizar leite no pos-treino... na verdade nunca vi usar nem na dieta... isso faz a gente refletir um pouco... ainda prefiro ficar no basico whey + dextrose no pos e depois uma refeiçao completa...e quando to em cutting nao uso nenhum derivado de leite na dieta... ai vai de cada um... se eu achar uns artigos bem embasados e eu ver que na pratica da certo ai quem sabe eu mude de opiniao... negocio é nao se prender a paradigmas e sempre levar em conta a individualidade... no nosso mundo nao existe generalizaçao...

Progressive · Março 24, 2010 às 03:44

Qual a forma ideal para tomar o whey entao?

~~pedroviski~~ · Março 24, 2010 às 03:51

Pedroviski: Independente de ser líquido ou não isso não garante a agilidade no processo de digestão no pós treino. Entenda que o que voce consome é liquido, mas isso nao significa que será de rápida absorção. Acho que o fator primordial é a composiação desse líquido. Líquido é líquido, realmente é absorvido mais rápido. Mas em se tratando de fisiologia gastrintestinal, temos o esvaziamento líquido mas o quimo, que é a mistura, permanece seguindo sua rota normal de digestão. O que aconteceria com seu shake é o seguinte: A água inerente dos alimentos é abosrvida e os nutrientes (aveia) levariam a uma digestão mais demorada. Eu mudaria esse pós treino.

Abraçao

Sim, eu sei que o que eu tomo após o treino não é de rápida absorção, mas pelo fato da albumina ser apresentada na forma de pó e eu mandar ela com líquido (leite), fica mais rápida a absorção se eu fosse comparar à se eu comesse um peito de frango, que é comida sólida e carne, após o treino.

Então, a dúvida era se eu estaria fazendo certo mandando o líquido proteico (leite e albumina) antes dos nutrientes mais sólidos (aveia e bananas).

Valeu pela resposta.

Abração.

~~Bibiano~~ · Março 24, 2010 às 05:20

eu tomo 1L e ainda eh imbaçado =/

hard charles · Março 24, 2010 às 16:14

Qual a forma ideal para tomar o whey entao?

Pelo o que eu entendi, vc toma o carbo logo após o treino, e chegando em casa vc toma a proteína. Da mais uma relaxada, e janta, rs.

andre.andiii · Março 24, 2010 às 17:14

Meu Pos treino ta sendo 50g de dextrose com agua,

30 minutos depois 40g whey(20g isolada, 20g concentrada) 20g dextrose com agua,

Uso a agua mais pelo fato te não ser totalmente tolerante a lactose.

O assunto é plemico, sempre vai ter alguem com opinião diferente, o ideal é fazer um tempo com leito e outro com agua.

ai vc avalia qual é melhor pra vc.

Grande abraço

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