Postura no agachamento - qual o limite do buttwink?

[Eduardo90 1494]

Seguindo a linha do tópico, mas mudando um pouco o foco 

 

Lembro que um tempo atrás, teve um "debate" (troca de ideia), em outro um grupo, estavam o @debew e o @Covero, onde o foco era o valgo dinâmico do joelho nos agachamentos. Se não me engano, o Debew tinha lido em algum lugar (lembra Debew ?), que esse movimento é. de certa forma, natural e válido dependendo do caso 

 

segue exemplo 

 

 

Assim com o buttwink, esse movimento parece ser bem natural quando falamos de cargas altas, se vocês notarem, não se trata de falta de técnica (fucking obvious), tanto que o valgo dinâmico é minimo e muito suave, percebe-se que os atletas claramente forçam os joelhos para fora mas, pelo peso excessivo, os joelhos "entram" ligeiramente, e logo voltam pra fora. 

 

Lembrando que aqui não se trata de pessoas destreinadas agachando com 50kg com valgo desde a decida, são atletas de elite que agacham com quase 4xBW, onde esse "deslize" é aceitável 

 

 

O que acham ? 

[Coach.Wagner 4317]

O candito no canal dele, chamou um rapaz que é se bem me lembro era especialista em biomecânica. Neste video ele comenta que esse valgo é uma reação do corpo para deixar a perna em uma postura onde o torque seja maior e assim consiga projetar mais força pra mover o peso pra cima.

[Anderson Horsczaruk 187]

Acompanhando!

[FabricioZanchetta 705]

3 horas atrás, debew disse:

O candito no canal dele, chamou um rapaz que é se bem me lembro era especialista em biomecânica. Neste video ele comenta que esse valgo é uma reação do corpo para deixar a perna em uma postura onde o torque seja maior e assim consiga projetar mais força pra mover o peso pra cima.

 

3 horas atrás, Eduardo90 disse:

Seguindo a linha do tópico, mas mudando um pouco o foco 

 

Lembro que um tempo atrás, teve um "debate" (troca de ideia), em outro um grupo, estavam o @debew e o @Covero, onde o foco era o valgo dinâmico do joelho nos agachamentos. Se não me engano, o Debew tinha lido em algum lugar (lembra Debew ?), que esse movimento é. de certa forma, natural e válido dependendo do caso 

 

segue exemplo 

 

 

Assim com o buttwink, esse movimento parece ser bem natural quando falamos de cargas altas, se vocês notarem, não se trata de falta de técnica (fucking obvious), tanto que o valgo dinâmico é minimo e muito suave, percebe-se que os atletas claramente forçam os joelhos para fora mas, pelo peso excessivo, os joelhos "entram" ligeiramente, e logo voltam pra fora. 

 

Lembrando que aqui não se trata de pessoas destreinadas agachando com 50kg com valgo desde a decida, são atletas de elite que agacham com quase 4xBW, onde esse "deslize" é aceitável 

 

 

O que acham ? 

 

O buttwink tá mais relacionado a amplitude do que a intensidade (carga).

Ademais sobre o valgos é o que o debew falou, aumenta o torque. O problema do valgos se dá quando o joelho sai da zona de estabilidade, que leva ao colapso do movimento. Mas nesse caso a lesão não necessita do colapso para ocorrer, um valgos excessivo para o indivíduo que constantemente retira os joelhos da zona de estabilidade, vai comprometer toda estrutura do joelho e com o tempo pode apresentar algum problema, mesmo sem nunca ter colapsado. 

Mas tem que ser analisado em cada caso. Uma moça que eu treino abre bastante os joelhos na descida do movimento, então na hora de subir os joelhos voltam a posição inicial, muita gente acha que o valgos é enorme, quando na verdade ela, por utilizar uma base mais fechada, precisa abrir mais os joelhos na descida.

Outro caso é quem tem o joelho em varo, nesse caso o valgos é de certa forma até importante.

[Eduardo90 1494]

51 minutos atrás, Covero disse:

 

 

O buttwink tá mais relacionado a amplitude do que a intensidade (carga).

Ademais sobre o valgos é o que o debew falou, aumenta o torque. O problema do valgos se dá quando o joelho sai da zona de estabilidade, que leva ao colapso do movimento. Mas nesse caso a lesão não necessita do colapso para ocorrer, um valgos excessivo para o indivíduo que constantemente retira os joelhos da zona de estabilidade, vai comprometer toda estrutura do joelho e com o tempo pode apresentar algum problema, mesmo sem nunca ter colapsado. 

Mas tem que ser analisado em cada caso. Uma moça que eu treino abre bastante os joelhos na descida do movimento, então na hora de subir os joelhos voltam a posição inicial, muita gente acha que o valgos é enorme, quando na verdade ela, por utilizar uma base mais fechada, precisa abrir mais os joelhos na descida.

Outro caso é quem tem o joelho em varo, nesse caso o valgos é de certa forma até importante.

 

Sim. Reli e vi que ficou confuso, parece que eu relacionei a carga como a causa dos dois "problemas"

 

Mas de fato o buttwink é pela amplitude, e o valgo pode ser pela carga, ou pelos fatores que apresentou acima.

 

De qualquer forma é um outro ponto a ser analisado, assim como buttwink,, o valgo dinamico, é algo natural e aceitável, dependendo do caso

[Vecchio 4505]

Essa dúvida do Eduardo referente a esse valgo não é uma técnica pra atletas de alto desempenho? Coisa pra lá de 3BW no agacho?

 

Porque vejo certas pessoas em academias praticarem esse mesmo valgo, no agacho, no smitt e no leg, mas eu juro que não é o caso de técnica, além de se tratar de movimentos com cargas bem baixas.

[MonsterFreak 4768]

Topico com assunto semelhante (fala de profundidade do agachamento)

 

[Eduardo90 1494]

10 horas atrás, Jaraqui disse:

Essa dúvida do Eduardo referente a esse valgo não é uma técnica pra atletas de alto desempenho? Coisa pra lá de 3BW no agacho?

 

Porque vejo certas pessoas em academias praticarem esse mesmo valgo, no agacho, no smitt e no leg, mas eu juro que não é o caso de técnica, além de se tratar de movimentos com cargas bem baixas.

 

Sim Jara

 

Eu até falei que esse movimento é natural quando a carga é muito alta, são atletas que chegam a quase 4xBW no agacho. O problema é a pessoa que agacha com 50kg e na descida você jã nota o valgo.

 

E a impressão que fica que essa técnica é involuntária. Se você notar parece que os atletas forçam os joelhos parar fora e mesmo assim eles "entram", aumentando o torque como o Debew e o Covero destacaram, passando a paralela (na concêntrica), os joelhos voltam pra fora. 

 

Mas realmente se isso ocorrer em todos os exercícios de inferior, com carga ridícula, com certeza não se trata de técnica, me parece falta de técnica/força, porque a maioria dos vídeos/textos/artigos de técnicas de squat, é dito parar "abrir" os joelhos, e se a pessoa esta fazendo com pouca carga, pouca amplitude e ainda com valgo, tem MUITA coisa errada 

 

Abraços 

[FabianaF 2040]

Edu, isso não seria falta de força nos adutores / VMO? Só chutando aqui. 

[Eduardo90 1494]

32 minutos atrás, FabianaF disse:

Edu, isso não seria falta de força nos adutores / VMO? Só chutando aqui. 

 

Você diz dos atletas de ponta do LPO ou dos amadores ?