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Morbidade Hospitalar Por Ingestão De Esteroides Anabólico-Androgênicos (Eaa) No Brasil


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Viva os AE's para que usar drogas psicoativas se podemos utilizar AE's e ser felizes kkkkkkkkkk, Eu acho que o Aes é mal visto por que a midia plantou na cabeça da população se utilizar você vai burlar vai conseguir mais fácil sem esforço mas para quem está no mundo da musculação sabe que isso é mentira porem somos minoria

Postado

A saúde pública no país está um caos, e a tendência é piorar, e muito, com o corte que fizeram nos gastos públicos (caso não saibam, educação, saúde e PAC foram as áreas mais afetadas). Destarte, as internações inúteis de pacientes usuários de ergogênicos pesaria num lado da balança: ocuparia leito de quem realmente precisa/merece ser atendido. Com leitos e medicamentos cada vez mais escassos, médicos precisando improvisar, superlotação, a bola de neve só aumenta

Postado (editado)

Ótimo.

Mas fica um adendo, na verdade a questão dos anabólicos não se refere ao uso e morte em si, devido ao uso direto de tal. A questão é um pouquinho além, o que vemos são usuários em maioria desinformados quanto ao uso e procedimentos de tais drogas, o que leva a problemas terceiros, ou seja.. decorrentes ao uso. E o que vemos é que não é algo incomum, aqui no fórum por exemplo, indíviduos com problemas no eixo hormonal após 3, 6 até mesmo 1 ano após o uso.

Então acredito que o problema em si, é a a midia mesmo e a comparação mortes x anabólicos!

Mas o uso, leva a problemas terciarios isso é fato, desde fatores psicológicos até fisiológicos mesmo.

Editado por Squat_fã
Postado

[...]

Então acredito que o problema em si, é a a midia mesmo e a comparação mortes x anabólicos!

Exato. E a explicação pra isso reside na seguinte questão: pegue o número de alcoólatras ou de fumantes e compare com o número de usuários de esteróides. Em números absolutos, obviamente que esse último grupo apresentará menor morbidade

Postado

A saúde pública no país está um caos, e a tendência é piorar, e muito, com o corte que fizeram nos gastos públicos (caso não saibam, educação, saúde e PAC foram as áreas mais afetadas). Destarte, as internações inúteis de pacientes usuários de ergogênicos pesaria num lado da balança: ocuparia leito de quem realmente precisa/merece ser atendido. Com leitos e medicamentos cada vez mais escassos, médicos precisando improvisar, superlotação, a bola de neve só aumenta

Concordo com o tesouro. Cortaram muito dinheiro da educação, não sei a relação que isso tem com AES, mas o Quico está sempre certo.

Sou sua fã.

:*

Postado

Lógico q daria muito menos. Afinal tem uma infinidade de pessoas q usam tabaco se comparado a quem usa AEs. Uso porém sei que inseguro e, principalmente under...e sem acompanhamento médico.

Aliás um dos 14 casos eu atendi aqui em SP em 2009. PCR em paciente de 23 anos, um touro de forte...

Mas possivelmente tinha doença de base... Portanto sem crise continuemos a usar...

Se tem medo nem entra nesse mundo...

Postado

Eu fico impressionado com esses negócios de anabolizantes

eu fico triste, porque acho muita falta de amor próprio e descaso com

o próprio corpo, pra atingir um objetivo que eu considero fútil.

Mais vai de cada um né, o que eu considero futilidade, alguns consideram

valores e meta de vida.

Postado

Ninguém lê o full text né? hehe

A subnotificação, o sub-registro, a falta de completitude dos campos e a cobertura do sistema são elementos que comprometem as estimativas de parâmetros clínico-epidemiológicos distorcendo muitas vezes a interpretação por parte de gestores e profissionais de saúde sobre a relevância e magnitude das doenças.

Apesar de concordar com as conclusões feitas pelo autor de onde o T Wall tirou a citação, eu tenho que falar de que do ponto de vista crítico é um estudo um pouco enviesado.

Imagine o cenário de um fisiculturista, que abusou dos EAs durante uns 10 anos. Hoje ele não se envenena mais, apenas faz TRT. Teve um IAM e foi parar no hospital. Me digam que profissional de saúde (falando principalmente de med e enfermeiros) pergunta ao cidadão se ele tem histórico de uso de EAs? Quem garante que o fisiculturista vai relatar isso? Isso gera subnotificação.

Outro fator de confusão: Doenças de base. Individuo usou EAs por 3 anos intervalados. Passando 4 anos do ocorrido o sujeito dá entrada no hospital por ICC descompensada. Se por acaso ele relatar que fez uso de EAs no passado, alguém pode achar que ele se enquadraria no E28.1 (excesso de andrógenos) do CID 10. Porém, todavia, entretanto ele tem hipertensão arterial e essa sim é uma importante comorbidade que parece ter papel na patogênese de doenças cardíacas.

Fora outras variáveis.

Talvez um estudo somente com fisiculturistas, mesmo com uma população pequena, seja mais condizente. No entanto, pode haver diferença significativa entre um user e um abuser.

não matar não quer dizer que não pode deixar sequelas graves

como por exemplo adquirir uma insuficiência renal e depender de dialise pro resto da vida

Certo, mas o nexo de causalidade entre insuficiência renal e EAs ainda não está estabelecido.

Novamente a hipertensão (que pode ser agravada com os EAs) pode ter papel importante, assim como lesões renais pré-existentes.

Postado

Sem contar que na maioria dos casos que houveram internações os pacientes foram negligentes com o uso do EAS. Eu vi um caso por exemplo que o retardado fez aplicação com seringa no pescoço.

Postado

O que muito acontece e já vi diversos, mas diversos relatos de pessoas que tinham uma predisposição genética, que muitas vezes estava ali ''quetihho'' e com o uso houve o estopim do problema. Ou até mesmo desenvolver problemas correlacionados, como já citado, alteração da pressão arterial, problemas com colesterol e afins, hepático, hormonal... Então a morte em si, dificilmente vai acontecer diretamente pelo uso, mas indiretamente isso pode se tornar um ''talvez'', ou um dos fatores determinantes..

Postado

Os comentários dos probos endomorfo86, TheyCallMePeter e do munificente Hitch ajudam bastante na interpretação do artigo.

Faço das palavras deles minhas.

Postado (editado)

Concordo com o tesouro. Cortaram muito dinheiro da educação, não sei a relação que isso tem com AES, mas o Quico está sempre certo.

Sou sua fã.

:*

Educação e PAC foram apenas pra complementar a explanação. Quis dizer que a saúde foi um dos três campos mais prejudicados com o corte nos gastos públicos

Os comentários dos probos endomorfo86, TheyCallMePeter e do munificente Hitch ajudam bastante na interpretação do artigo.

Faço das palavras deles minhas.

Nóis!

Editado por TheyCallMePeter
Postado

Concordo plenamente quanto a subnotificação, mas há um outro lado. O paciente que chega com o braço de 70cm, expurgando pus pelo uso de óleo de cozinha e é encaminhado para amputação, qual a causa notificada? Esteroides.

Postado

Eu fico impressionado com esses negócios de anabolizantes

eu fico triste, porque acho muita falta de amor próprio e descaso com

o próprio corpo, pra atingir um objetivo que eu considero fútil.

Mais vai de cada um né, o que eu considero futilidade, alguns consideram

valores e meta de vida.

Se liga ne filhote, tomar coca cola para mim ja eh prova de que vc nao ta nem ai pra vc ou pra sua saude, MAS ISSO NGM SE IMPORTA NE... Quem nao se ama eh quem faz dieta, treina, se alimenta bem, dorme bem E USA ESTEROIDES...

Postado
Bom, gente, eu publiquei porque achei interessante os dados.
Eu concordo que a metodologia da pesquisa encontra falhas na subnotificação e também na questão de problemas decorrentes do uso que não necessariamente leva ao óbito. Acho que todos que leram conseguiram compreender que o espírito da chamada (o que tá no tl;dr não é meu inclusive, peguei na página do facebook da Bina Bulk que postou o artigo) é que os EAs não levam tanto à óbito quanto se faz parecer pela mídia.
Aliás, vale uma nota à todos: nem tudo que é noticiado é verdade absoluta. Tudo, na vida, são recortes. Por exemplo, não é porque a mídia noticia um crime de adolescentes que todos adolescentes são criminosos e por isso deve-se baixar a maioridade penal. Mas, por favor, não comecem a discutir sobre isso. Só quis fazer uma parênteses, o foco não é esse.
Bem como o foco não é sobre os efeitos derivados de quem usa esteroides anabolizantes, vulgo colaterais. Mas que eles, por si só, não levam à óbito tanto quanto se imagina. Apenas isso. Obrigado pelas contribuições de todos que leram, algumas foram muito pertinentes. Destaco as do endomorfo86, TheyCallMePeter e Hitch.
Postado (editado)

Certo, mas o nexo de causalidade entre insuficiência renal e EAs ainda não está estabelecido.

Novamente a hipertensão (que pode ser agravada com os EAs) pode ter papel importante, assim como lesões renais pré-existentes.

Bom, fiz questão de alertar pois estou em um ciclo de bold e a minha urina está espumando. Fiz vários exames antes de iniciar o ciclo, creatinina, ureia, deu tudo dentro da faixa de referência. Nunca tive nenhum problema nos rins nem possuo histórico familiar de doença renal.

pesquisei bastante e vi que pode ter relação sim, principalmente bold.

alguns links

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21878449(lesão nos rins após administração de bold em coelhos, dose equivalente a 400mg semana se fosse em humanos)

https://www.ironmagazineforums.com/threads/155161-Animal-Study-boldenone-damage-kidneys(relato de dois usuários de um forum a respeito desse estudo, dizendo que faz sentido pois sentiram dor nos rins durante uso de bold)

https://ndt.oxfordjournals.org/content/early/2010/10/27/ndt.gfq663.full(caso de um homem com aparente lesão renal devido elevados niveis de creatinina, associado com o uso de boldenona)

https://www.google.com.br/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=insuficiencia+renal+anabolizantes&start=0(varios links relacionando insuficiência renal com uso de eas)

https://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120722104252AApXD4i(relato de um usuário que um amigo de 18 anos faz hemodialise devido uso de eas...)

https://doenterenal.blogspot.com.br/2011/02/entenda-o-que-e-pielonefrite-uma.html(podemos encontrar o seguinte comentário nesse link : Oi meu ex-marido fazia uso de anabolizantes e agora ta com insuficiência renal e tendo que fazer hemodialise (ele tem 24 anos). Desde que o conheci ele sempre teve a urina escura e com espuma, isso ja era um sintoma de problema nos rins? Eu posso ser doadora de um rim para ele?)

se procurar encontra mais

me preocupo com a questão que esse tópico pode estimular principalmente jovens de 17 a 21 anos ao uso indiscriminado de eas, esses que na maioria não terão condições de procurar um médico e realizar exames a qualquer sintoma preocupante.

To com mais estudos aqui, que o nefrologista com qual consultei me mandou, mas vai ficar grande no post se eu colocar, depois faço um tópico e coloco. Segundo ele já atendeu diversos casos de insuficiência renal devido eas, alguns irreversíveis e que hoje dependem de hemodialise, pacientes na faixa de 20 anos.

Editado por Rafael_B
Postado

Bom, fiz questão de alertar pois estou em um ciclo de bold e a minha urina está espumando. Fiz vários exames antes de iniciar o ciclo, creatinina, ureia, deu tudo dentro da faixa de referência. Nunca tive nenhum problema nos rins nem possuo histórico familiar de doença renal.

pesquisei bastante e vi que pode ter relação sim, principalmente bold.

alguns links

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21878449(lesão nos rins após administração de bold em coelhos, dose equivalente a 400mg semana se fosse em humanos)

https://www.ironmagazineforums.com/threads/155161-Animal-Study-boldenone-damage-kidneys(relato de dois usuários de um forum a respeito desse estudo, dizendo que faz sentido pois sentiram dor nos rins durante uso de bold)

https://ndt.oxfordjournals.org/content/early/2010/10/27/ndt.gfq663.full(caso de um homem com aparente lesão renal devido elevados niveis de creatinina, associado com o uso de boldenona)

https://www.google.com.br/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=insuficiencia+renal+anabolizantes&start=0(varios links relacionando insuficiência renal com uso de eas)

https://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120722104252AApXD4i(relato de um usuário que um amigo de 18 anos faz hemodialise devido uso de eas...)

https://doenterenal.blogspot.com.br/2011/02/entenda-o-que-e-pielonefrite-uma.html(podemos encontrar o seguinte comentário nesse link : Oi meu ex-marido fazia uso de anabolizantes e agora ta com insuficiência renal e tendo que fazer hemodialise (ele tem 24 anos). Desde que o conheci ele sempre teve a urina escura e com espuma, isso ja era um sintoma de problema nos rins? Eu posso ser doadora de um rim para ele?)

se procurar encontra mais

me preocupo com a questão que esse tópico pode estimular principalmente jovens de 17 a 21 anos ao uso indiscriminado de eas, esses que na maioria não terão condições de procurar um médico e realizar exames a qualquer sintoma preocupante.

To com mais estudos aqui, que o nefrologista com qual consultei me mandou, mas vai ficar grande no post se eu colocar. Segundo ele já atendeu diversos casos de insuficiência renal devido eas, alguns irreversíveis e que hoje dependem de hemodialise, pacientes na faixa de 20 anos.

É seu primeiro ciclo que notou este sintoma?

A "espumação" acontece quando vc mija na água da privada ou na lateral do vaso tbm?

Postado (editado)

É seu primeiro ciclo que notou este sintoma?

A "espumação" acontece quando vc mija na água da privada ou na lateral do vaso tbm?

sim, esse é meu primeiro ciclo de injetáveis, antes dele só oxandrolona e não tive nenhum colateral

se eu urinar na lateral do vaso diminui sim a quantidade de espuma, fica tipo um copo de cerveja quando a espuma baixa

copo-e-jato-da-espuma-da-cerveja-4958195

mais ou menos assim

se eu urinar diretamente na agua é mesma coisa se o vaso tivesse com bastante detergente, as vezes dá uns dois dedos de espuma

Editado por Rafael_B
Postado

sim, esse é meu primeiro ciclo de injetáveis, antes dele só oxandrolona e não tive nenhum colateral

se eu urinar na lateral do vaso diminui sim a quantidade de espuma, fica tipo um copo de cerveja quando a espuma baixa

copo-e-jato-da-espuma-da-cerveja-4958195

mais ou menos assim

se eu urinar diretamente na agua é mesma coisa se o vaso tivesse com bastante detergente, as vezes dá uns dois dedos de espuma

Estou passando pelo mesmo problema de espuma na urina, porém não faço o uso de eas, também fiz alguns exames e nada consta. Parece que eu bebo sabão.. a principio o médico informou para asumentar a ingetão de água e diminuir o consumo de proteína, já que essa espuma pode ser o excesso e sobrecarga dos rins, faz com que o ponta pé inicial para um problema renal comece assim.

Bom, pesquisei e após a consultas e exames, pode ser um principio de Proteinúria ainda em suas origens

Postado (editado)

Squat, você já chegou a fazer a urina de 24h? Na minha urina rotina realmente não houve a presença de proteína, contudo segundo o nefrologista, pequenas quantidades esse exame não detecta mesmo. O ideal é o de 24h, Clearence de creatinina e micro albuminúria. Esses vão dizer a porcentagem de funcionamento dos rins, segundo ele, pela minha idade, precisa ser 100%

Também estou fazendo uns de sangue, e ultrassom dos rins e via urinárias

Por isso digo que o principal fator para pessoa iniciar o uso de eas é se terá condições de arcar com médicos e exames caso surja algum problema.

Editado por Rafael_B
Postado (editado)

Bom, fiz questão de alertar pois estou em um ciclo de bold e a minha urina está espumando. Fiz vários exames antes de iniciar o ciclo, creatinina, ureia, deu tudo dentro da faixa de referência. Nunca tive nenhum problema nos rins nem possuo histórico familiar de doença renal.

pesquisei bastante e vi que pode ter relação sim, principalmente bold.

alguns links

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21878449(lesão nos rins após administração de bold em coelhos, dose equivalente a 400mg semana se fosse em humanos)

https://www.ironmagazineforums.com/threads/155161-Animal-Study-boldenone-damage-kidneys(relato de dois usuários de um forum a respeito desse estudo, dizendo que faz sentido pois sentiram dor nos rins durante uso de bold)

https://ndt.oxfordjournals.org/content/early/2010/10/27/ndt.gfq663.full(caso de um homem com aparente lesão renal devido elevados niveis de creatinina, associado com o uso de boldenona)

https://www.google.com.br/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=insuficiencia+renal+anabolizantes&start=0(varios links relacionando insuficiência renal com uso de eas)

https://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120722104252AApXD4i(relato de um usuário que um amigo de 18 anos faz hemodialise devido uso de eas...)

https://doenterenal.blogspot.com.br/2011/02/entenda-o-que-e-pielonefrite-uma.html(podemos encontrar o seguinte comentário nesse link : Oi meu ex-marido fazia uso de anabolizantes e agora ta com insuficiência renal e tendo que fazer hemodialise (ele tem 24 anos). Desde que o conheci ele sempre teve a urina escura e com espuma, isso ja era um sintoma de problema nos rins? Eu posso ser doadora de um rim para ele?)

se procurar encontra mais

me preocupo com a questão que esse tópico pode estimular principalmente jovens de 17 a 21 anos ao uso indiscriminado de eas, esses que na maioria não terão condições de procurar um médico e realizar exames a qualquer sintoma preocupante.

To com mais estudos aqui, que o nefrologista com qual consultei me mandou, mas vai ficar grande no post se eu colocar, depois faço um tópico e coloco. Segundo ele já atendeu diversos casos de insuficiência renal devido eas, alguns irreversíveis e que hoje dependem de hemodialise, pacientes na faixa de 20 anos.

Eu concordo, deve-se ter precaução ao usar EAs

A testosterona em si é bem estudada, porém os demais ainda carecem de estudos em humanos, a maioria são em animais.

Quando eu falei que o nexo causal entre uso de EAs e problemas renais não está bem elucidado eu não quis dizer que não existe nenhum estudo nesse aspecto, onde a maioria são relatos de caso.

O que eu quis dizer foi: não se pode afirmar que EAs causam danos renais em indivíduos saudáveis e sem doenças de base. Muito menos que o sujeito irá depender de diálise. Entenda que no yahoo respostas não há como eu verificar a vericidade da info. Os outros eu li aqui.

Hipertensão devido ao IMC elevado sim leva a um stress renal importante. Lembre-se que quanto maior for o individuo (mais monstro) em termo de MM, maior a carga renal, porque haverá mais subprodutos musculares que terão que ser filtrados por eles.

Nesse estudo, foram analisados fisiculturistas que eram abusers de EAs há um bom tempo.

https://www.renalandurologynews.com/renal-week-2009/steroids-may-harm-athletes-kidneys/article/164857/

Foi observado que os mesmos desenvolveram glomeruloesclerose segmentar e focal.

Urina espumosa geralmente é causada por proteinúria mesmo.

No mais, minha opinião até agora é que EAs podem agravar uma condição renal já existente ou ainda podem ser a cereja do bolo, dependendo do contexto.

Editado por Hitch
Postado (editado)

Bom, fiz questão de alertar pois estou em um ciclo de bold e a minha urina está espumando. Fiz vários exames antes de iniciar o ciclo, creatinina, ureia, deu tudo dentro da faixa de referência. Nunca tive nenhum problema nos rins nem possuo histórico familiar de doença renal.

pesquisei bastante e vi que pode ter relação sim, principalmente bold.

alguns links

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21878449(lesão nos rins após administração de bold em coelhos, dose equivalente a 400mg semana se fosse em humanos)

https://www.ironmagazineforums.com/threads/155161-Animal-Study-boldenone-damage-kidneys(relato de dois usuários de um forum a respeito desse estudo, dizendo que faz sentido pois sentiram dor nos rins durante uso de bold)

https://ndt.oxfordjournals.org/content/early/2010/10/27/ndt.gfq663.full(caso de um homem com aparente lesão renal devido elevados niveis de creatinina, associado com o uso de boldenona)

https://www.google.com.br/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=insuficiencia+renal+anabolizantes&start=0(varios links relacionando insuficiência renal com uso de eas)

https://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120722104252AApXD4i(relato de um usuário que um amigo de 18 anos faz hemodialise devido uso de eas...)

https://doenterenal.blogspot.com.br/2011/02/entenda-o-que-e-pielonefrite-uma.html(podemos encontrar o seguinte comentário nesse link : Oi meu ex-marido fazia uso de anabolizantes e agora ta com insuficiência renal e tendo que fazer hemodialise (ele tem 24 anos). Desde que o conheci ele sempre teve a urina escura e com espuma, isso ja era um sintoma de problema nos rins? Eu posso ser doadora de um rim para ele?)

se procurar encontra mais

me preocupo com a questão que esse tópico pode estimular principalmente jovens de 17 a 21 anos ao uso indiscriminado de eas, esses que na maioria não terão condições de procurar um médico e realizar exames a qualquer sintoma preocupante.

To com mais estudos aqui, que o nefrologista com qual consultei me mandou, mas vai ficar grande no post se eu colocar, depois faço um tópico e coloco. Segundo ele já atendeu diversos casos de insuficiência renal devido eas, alguns irreversíveis e que hoje dependem de hemodialise, pacientes na faixa de 20 anos.

Espuma na urina é proteinúria.

Só um detalhe, o consumo de proteínas em maior quantidade eleva a excreção urinária de proteínas. O exercício físico e a musculação também elevam a excreção de proteínas, Mas isso não tem nenhuma conotação patológica.

Associação de EAs com lesão renal pode até ter, mas não é um consenso bem claro de qualquer modo. Também sou da opinião que eles devem desempanhar algum tipo de lesão ao rim. Mas disso para a diálise há um longo caminho. O aumento da PA por si só, que qualquer EAs faz, já é bem lesivo para os rins. No Brasil inclusive a hipertensão ainda é a principal causa de insuficiência renal dialítica.

No seu último exemplo, a urina escura com espuma sugere uma síndrome nefrítica, provavelmente ele tinha glomerulonefrite. Se o EAS levou ele a essa condição ou se ela já tinha isso, daí são outros quinhentos.

Squat, você já chegou a fazer a urina de 24h? Na minha urina rotina realmente não houve a presença de proteína, contudo segundo o nefrologista, pequenas quantidades esse exame não detecta mesmo. O ideal é o de 24h, Clearence de creatinina e micro albuminúria. Esses vão dizer a porcentagem de funcionamento dos rins, segundo ele, pela minha idade, precisa ser 100%

Também estou fazendo uns de sangue, e ultrassom dos rins e via urinárias

Por isso digo que o principal fator para pessoa iniciar o uso de eas é se terá condições de arcar com médicos e exames caso surja algum problema.

O exame de urina 1 realmente não mostra proteína quando menos que 500mg ou albumina se menor que 300mg. Dai precisa fazer microalbuminúria.

Editado por Efavirenz

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