Acho o assunto interessante embora eu já tenha uma opinião formada. Mas tem um pessoal ai fugindo do assunto do tópico, estão puxando de mais o saco do sardinha e não estão ajudando em nada no tópico. AH, mas eu acho que o sardinha está certo, beleza estão coloca argumentos em vez de ficar apenas defendendo o cara. O único post que eu vi ai que tem fundamento é o do proxy. É assim que funciona um debate, cada um pode mostrar o que sabe e o que aprendeu com a experiencia do que estudou e vivenciou. Mas se cada um ficar apenas falando apenas o que acha... O tópico vai acabar sendo inutil

Só um adento o hellgod falou ali atras que o objetivo do sardinha e do Wanderlei não é ensinar iniciantes. Eu não sei, mas o Wanderlei é patrocinado pela NeoNutri, se fosse EU jamais deixaria uma empresa que todo mundo sabe que não..........exibir a minha imagem.

concordo, deixa a sua opinião ...

vou deixar 2 videos legais aqui sobre esse assunto

alguem pode me dizer se existe diferença entre essa pegada com o dedo polegar pra fora e outra com polegar pra dentro

- LOOL, como eu nunca tinha visto esse tópico antes. lerei do inicio ao fim e deixarei minha opinião, mt interessante.

Gostei da contribuição do proxy e respeito sua opinião. Eu não tenho estudos para mostrar e contradizer a avaliação do nosso colega, mas quando treino o supino inclinado por longos períodos eu sinto um certo desenvolvimento na região superior do peitoral. Então, eu vou continuar fazendo pq sinto uma real melhora. Se alguém aqui não sente um melhor recrutamento da parte superior do peitoral quando faz o inclinado, não faça e ponto. Mas ficar malhando o Sardinha, falando que ele quer dinheiro e não liga para o treino dos seus seguidores, aí já é absurdo. Qual o objetivo do cara em passar informção errada?? Até pq se ele ficar falando abobrinhas, certamente ele vai ter cada vez menos credibilidade e assim vai ter menos ofertas de patrocínios, palestras e etc.

PS: Concordo que ele foi arrogante em usar termos como "coitadinhos"

Gostei da contribuição do proxy e respeito sua opinião. Eu não tenho estudos para mostrar e contradizer a avaliação do nosso colega, mas quando treino o supino inclinado por longos períodos eu sinto um certo desenvolvimento na região superior do peitoral. Então, eu vou continuar fazendo pq sinto uma real melhora. Se alguém aqui não sente um melhor recrutamento da parte superior do peitoral quando faz o inclinado, não faça e ponto. Mas ficar malhando o Sardinha, falando que ele quer dinheiro e não liga para o treino dos seus seguidores, aí já é absurdo. Qual o objetivo do cara em passar informção errada?? Até pq se ele ficar falando abobrinhas, certamente ele vai ter cada vez menos credibilidade e assim vai ter menos ofertas de patrocínios, palestras e etc.

PS: Concordo que ele foi arrogante em usar termos como "coitadinhos"

Olha o que ele falou sobre pesquisas/pesquisadores e me diz se ele não merece ser 'malhado'...

A questão não é ele falar coisas erradas, e sim expor a opinião pessoal dele como verdade absoluta, da mesma forma que o Waldemar fez ali no post do colega quando perguntado sobre exercícios.

Eles usam essa postura durona, de verdade absoluta, do tipo "eu sei tudo, sou grande e treinei muita gente, se você discorda é um frango" para firmar a posição de líder deles, daí formam um exército de seguidores na internet, é só ver esse tópico. Eles nunca falam "eu faço assim, mas há quem treine só supino e tem um bom desenvolvimento" ou "tal pesquisador prega um método diferente do meu e também tem resultado", pelo contrário, eles atacam quem opõem a ideia deles sem debater, o que pra mim é um atestado de ignorância e estupidez. E o que eles ganham com isso? Seguidores, fãs, mais alunos em palestras, workshops, e mais dinheiro. Quem não vê que isso é marketing é muito inocente. E esse tipo de atitude que é negativa pois estimula os seguidores dos mesmos a fazer tudo o que eles dizem ao invés de questionar e estudar o assunto. Nunca, NUNCA, se confia em uma única fonte. Olha, por exemplo, a abordagem tranquila do Eugênio nesses vídeos postados aí, muito diferente, ele deixa claro "existem estudo que dizem tal coisa" e não simplesmente "esses estudiosos de pesquisas de papel que não valem de nada" ou "frangos de m****" como os outros dois citados se referem. E o Eugênio foi um dos pioneiros em treinamento com pesos e fisiculturismo no Brasil, muito anterior aos outros dois.

Editado 22/09/2014 às 14:57 09/22, 2014 por hellgod (veja o histórico de edições)

Olha o que ele falou sobre pesquisas/pesquisadores e me diz se ele não merece ser 'malhado'...

A questão não é ele falar coisas erradas, e sim expor a opinião pessoal dele como verdade absoluta, da mesma forma que o Waldemar fez ali no post do colega quando perguntado sobre exercícios.

Eles usam essa postura durona, de verdade absoluta, do tipo "eu sei tudo, sou grande e treinei muita gente, se você discorda é um frango" para firmar a posição de líder deles, daí formam um exército de seguidores na internet, é só ver esse tópico. Eles nunca falam "eu faço assim, mas há quem treine só supino e tem um bom desenvolvimento" ou "tal pesquisador prega um método diferente do meu e também tem resultado", pelo contrário, eles atacam quem opõem a ideia deles sem debater, o que pra mim é um atestado de ignorância e estupidez. E o que eles ganham com isso? Seguidores, fãs, mais alunos em palestras, workshops, e mais dinheiro. Quem não vê que isso é marketing é muito inocente. E esse tipo de atitude que é negativa pois estimula os seguidores dos mesmos a fazer tudo o que eles dizem ao invés de questionar e estudar o assunto. Nunca, NUNCA, se confia em uma única fonte. Olha, por exemplo, a abordagem tranquila do Eugênio nesses vídeos postados aí, muito diferente, ele deixa claro "existem estudo que dizem tal coisa" e não simplesmente "esses estudiosos de pesquisas de papel que não valem de nada" ou "frangos de m****" como os outros dois citados se referem. E o Eugênio foi um dos pioneiros em treinamento com pesos e fisiculturismo no Brasil, muito anterior aos outros dois.

Tudo bem, mas em nenhum momento eu tratei a opinião do Sardinha como verdade absoluta. Ele pode até estar errado, mas com certeza ele aplica esse "erro" dele em seus treinos também. Se a discussão é sobre a postura dele de "pai da verdade", eu concordo com vc, detesto gente arrogante. Mas quanto a posição dele de afirmar que o supino inclinado (ou desenvolvimento inclinado) recrutam mais fibras da parte superior do peito, meus anos de treino me obrigam a concordar com ele.

Editado 22/09/2014 às 15:17 09/22, 2014 por Ice and Fire (veja o histórico de edições)

Tudo bem, mas em nenhum momento eu tratei a opinião do Sardinha como verdade absoluta. Ele pode até estar errado, mas com certeza ele aplica esse "erro" dele em seus treinos também. Se a discussão é sobre a postura dele de "pai da verdade", eu concordo com vc, detesto gente arrogante. Mas quanto a posição dele de afirmar que o supino inclinado (ou desenvolvimento inclinado) recrutam mais fibras da parte superior do peito, meus anos de treino me obrigam a concordar com ele.

Exatamente isso.

O Coleman quando esteve no Br, treinou em uma academia em São Paulo e o treino de peito dele consistia em 20 séries de Supino reto e nada mais. Fim de discussão lol

Resumindo os argumentos de grande parte do pessoal. Até mesmo dos seus idolos

concordo, deixa a sua opinião ...

Quando eu comecei a malhar eu fazia no meu treino de peito crucifixo declinado, com o objetivo de atingir o meio do peito na parte de baixo, que tenho uma grande falha lá. Eu sentia aquela queimação na região do músculo e saia do exercício com o pensamento de objetivo cumprido. Até que se passaram 7 meses e vi evolução no peitoral, mas a falha... a falha ainda estava lá e ainda está. Como dizem diversos estudos ai é impossível moldar o músculo, e como o proxy mostrou ali na fisiologia do peito, não é possível isolar uma parte dele(como uma das cabeças do tríceps por exemplo, que é possível). Alguém pode vir e falar, mas com hormonizado o esquema funciona diferente, mas nessa questão é a mesma coisa. Basta procurar e ver que vários BBs dos famosos tem falhas no peito, falhas que são próprias do desenho do músculo.

Estou cotando aqui para saber onde esta discussão vai parar.

Olha, por exemplo, a abordagem tranquila do Eugênio nesses vídeos postados aí, muito diferente, ele deixa claro "existem estudo que dizem tal coisa" e não simplesmente "esses estudiosos de pesquisas de papel que não valem de nada" ou "frangos de m****" como os outros dois citados se referem. E o Eugênio foi um dos pioneiros em treinamento com pesos e fisiculturismo no Brasil, muito anterior aos outros dois.

gostei mt da abordagem do Eugênio, e ele ainda disse : teoricamente foca o superior, não afirmando completamente

O Coleman quando esteve no Br, treinou em uma academia em São Paulo e o treino de peito dele consistia em 20 séries de Supino reto e nada mais. Fim de discussão lol

serio isso ?

serio isso ?

Aham. O meu intrutor mesmo (que é bom, contrariando a maioria) sempre diz: "Academia não tem firula, se você quer treinar peito e só gosta de fazer supino, faz 10 séries de supino que seu treino tá feito. Só gosta de fazer barra, faz um monte de barra que suas costas estão treinadas. Só gosta de agachar, agacha um monte que não precisa de mais nada."

gostei mt da abordagem do Eugênio, e ele ainda disse : teoricamente foca o superior, não afirmando completamente

serio isso ?

Sim, fui em uma palestra do Rodrigo Junqueira e ele disse isso.

Sim, fui em uma palestra do Rodrigo Junqueira e ele disse isso.

mt bacana...

Aham. O meu intrutor mesmo (que é bom, contrariando a maioria) sempre diz: "Academia não tem firula, se você quer treinar peito e só gosta de fazer supino, faz 10 séries de supino que seu treino tá feito. Só gosta de fazer barra, faz um monte de barra que suas costas estão treinadas. Só gosta de agachar, agacha um monte que não precisa de mais nada."

é verdade, e funciona

O Coleman quando esteve no Br, treinou em uma academia em São Paulo e o treino de peito dele consistia em 20 séries de Supino reto e nada mais. Fim de discussão lol

mas qual das vezes que ele veio que fez isso, tem mais informações?

20 séries no supino reto com um peso considerável descansando bem entre as séries esmaga com qualquer peitoral

Editado 22/09/2014 às 19:36 09/22, 2014 por Flex W. (veja o histórico de edições)

Supino reto = mais peito e menos ombro

supino inclinado = peito e ombro estimulados bastantes

OHP = ombro estimulado mais e peito menos.

Isso é a biomecanica que eu conheço.

Aliás belo post do proxy, muito interessante.

interessante essa do Colleman , me lembra um post do Lucas Nasco que dizia

quer ter peito ? faça supino

quer ter pernas ? faça agachamento

interessante essa do Colleman , me lembra um post do Lucas Nasco que dizia

quer ter peito ? faça supino

quer ter pernas ? faça agachamento

os básicos são os mais eficiente com toda certeza

meu treino de peito são 8 series de supino reto apenas, 4x5-6 e 4x8-10.

meu treino de peito são 8 series de supino reto apenas, 4x5-6 e 4x8-10.

e os resultados ? gostei da ideologia... começa com baixas reps ?

e os resultados ? gostei da ideologia... começa com baixas reps ?

vem sendo bons, gosto de começar com baixas reps (5-6) e depois diminuir o peso e fazer altas reps (8-10).

Ou seja mesclo low-high reps em um unico exercicio (supino reto).

OBS- Consigo progredir as cargas tanto pra baixas reps quanto pra altas reps.

Editado 23/09/2014 às 04:37 09/23, 2014 por RodrigZ (veja o histórico de edições)

Sardinha, Felipe Fanco e o caralho a quatro entendem de musculação, mas não podem chegar e dizer, testo aqui e testo ali... (esqueçam o ander, esse é acéfalo mesmo...rs)

Já nem dou bola mais pra esses estudos, todo ano é a mesma coisa, mostra estudo e cancela outro.... Criatura, todo ano vem um estudo para desqualificar o outro, se funciona pra mim, não é pq você está mostrando um estudo que eu irei mudar.... Sim pareço um ignorante teimoso, mas vocês não pensam em conhecimento empírico e individualidade biológica... Falando nisso, ela não existe, somos todos iguais perante os olhos do senhor! (alguém aí está vendo muito canal evangélico...). Mas ok, blz, somos todos iguais, vamos usar a mesma preparação do Phil Heat (drogas, alimentação) e ano que vem o Mr. Olympia não terá ganhadores, todo mundo é igual não é mesmo?

É complicado montar um treino, esse lance de um músculo outro é confuso, Então vamos pegar os estudos, jogar tudo que fazemos na academia no lixo e fazer só levantamento terra todos os dias, pega tudo mesmo né?

- eu falo isso toda hora, não da p falar que leu um artigo sobre alguma coisa, que alguem ja te amostro outro artigo provando ao contrario. kkk

Vi um nego falando sobre pratica e ciencia/teoria

Se a prática faz o que uma teoria diz ser errado, é porque a teoria está errada. Prática e ciência sempre andam lado a lado.

Ele disse isso embora os artigos digam q o reto é o unico necessário

e se virem a parte 1 e o resto desse video, verão o qnt ele é humilde(o jeito q critica qnd falam algo q ele n concorde, ele humilha os cara rs) e o qnt ele dá fora no mlk auahuaaaahuhuahuahhaahu ai ai...

Editado 23/09/2014 às 14:40 09/23, 2014 por escrubles1 (veja o histórico de edições)

Sardinha, Felipe Fanco e o caralho a quatro entendem de musculação, mas não podem chegar e dizer, testo aqui e testo ali... (esqueçam o ander, esse é acéfalo mesmo...rs)

Já nem dou bola mais pra esses estudos, todo ano é a mesma coisa, mostra estudo e cancela outro.... Criatura, todo ano vem um estudo para desqualificar o outro, se funciona pra mim, não é pq você está mostrando um estudo que eu irei mudar.... Sim pareço um ignorante teimoso, mas vocês não pensam em conhecimento empírico e individualidade biológica... Falando nisso, ela não existe, somos todos iguais perante os olhos do senhor! (alguém aí está vendo muito canal evangélico...). Mas ok, blz, somos todos iguais, vamos usar a mesma preparação do Phil Heat (drogas, alimentação) e ano que vem o Mr. Olympia não terá ganhadores, todo mundo é igual não é mesmo?

É complicado montar um treino, esse lance de um músculo outro é confuso, Então vamos pegar os estudos, jogar tudo que fazemos na academia no lixo e fazer só levantamento terra todos os dias, pega tudo mesmo né?

Mas você entendeu tudo errado. KKK

Os artigos MOSTRAM ISSO! Que a individualidade biológica é a que mais prevalece.

E O QUE O SARDINHA E OUTROS CARAS DISSEMINAM PELA INTERNET É: Faça isso! Faça Aquilo! Vai ficar monstrãum! Só esmagar que cresce!

Me surpreende pessoas acharem que o Sardinha e o Waldemar fazem vídeos com intenção de ajudar os iniciantes da internet... Os caras fazem vídeos pra alavancar a própria imagem, ganhar dinheiro e seguidores, vender suplementos, como a grande maioria dos gurus. Mais vale pra eles insultar pesquisadores, falarem dos treinos deles como verdades absolutas e defenderem uma nova "biomecânica aplicada" do que elucidar dúvidas e ensinarem os seguidores a pensar por conta própria. E o problema das discussões do forum não tá no defensores dos ABCDE, nem dos fãs do 5x5, está no fanatismo e completa ausência de senso analítico e crítico, ainda por cima muitas vezes aliada a uma completa deficiência em interpretação de texto.

Parei de ler aqui...

é, como disseram. Os fanboys se ofendem qnd falam dos ídolos deles.

Sim, eles só querem seguidores, patrocínio, etc

O sardinha n é o humildão q ama o povo q todo mundo fala, isso é só imagem d internet, pq c ele fosse tão humilde msm, n precisaria fcar falando d humildade em todo vídeo, isso é só uma mascara. Um cara q é humilde n precisa ficar falando q é humilde. Dá uma olhada nesse vídeo por exemplo q tu ve q ele só da sermão no mlk.

Ja pararam pra dar uma olhada nos coments desses videos?(eu sei, é falta do q fazer rs)Mas olhe só por curiosidade. Os comentários das pessoas são assim: "Sardinha quer ser meu amigo? Felipe pego n sei quem? Fulana gostosa! Renan, pego a nutricionista? Koé Felipe,ta grandão! Queria ver o Felipe nesse vídeo"

São coisas assim, logo ve-se q esse pessoal está mais interessado no pessoal famoso q musculação em si. Eles n parecem querer informações de vdd. É um monte de gnt querendo ser amigo deles, querendo saber da vida pessoal dos cara, igual aqueles fãs d gnt famosa

Editado 23/09/2014 às 15:04 09/23, 2014 por escrubles1 (veja o histórico de edições)

e os resultados ? gostei da ideologia... começa com baixas reps ?

tenho feito quase igual a ele a um mes

4x4

4x8 mas não é só nisso depois vou pro inclinado crucifixos...

Mas você entendeu tudo errado. KKK

Os artigos MOSTRAM ISSO! Que a individualidade biológica é a que mais prevalece.

E O QUE O SARDINHA E OUTROS CARAS DISSEMINAM PELA INTERNET É: Faça isso! Faça Aquilo! Vai ficar monstrãum! Só esmagar que cresce!

Não amigo, eu entendi bem, estou me referindo aos usuários que dizem que não existe individualidade biológica...

Sobre artigos, nem dou o trabalho de ler, toda hora nego que usar essa p**** de artigo, daqui a pouco vem um que estava tudo errado e que 50 repetições usando camisa vermelha numa sexta as 17:46 é o melhor para hipertrofia, todo mundo vai correr atrás.... Corram atrás dos seus ganhos e parem de ficar querendo se passar por doutores da ciência....