Exercício Isolado: Qual A Utilidade?

[Marombadim]

Vai assistir desenho meu filho!

Só digo uma coisa: Isoladores, use com moderação!

/\ this

[MonsterFreak]

Chin up é um exercicio para costas , é barra fixa com pegada supinada , e esses artigos do blog nao querem dizer nada

edit : sim é um composto , mas a enfase é nas costas e nao acho que ele fadige completamente o biceps num treino , assim como apenas supino nao fadiga completamente o triceps

Editado Janeiro 26, 2015 às 01:22 por MonsterFreak

[Marombadim]

Chin up é um exercicio para costas , é barra fixa com pegada supinada , e esses artigos do blog nao querem dizer nada

Costas, bíceps e ante-braço.

[MonsterFreak]

dei edit

[Marombadim]

Quer recrutar mais ainda o bíceps e ante-braço?
Inclina as costas para trás.
Quando vou treinar bíceps faço Chin Up e Rosca Concentrada.

Editado Janeiro 26, 2015 às 01:25 por Marombadim

[Rodrigopq]

Legal que o cara posta estudos, experiências e tudo o mais dizendo uma coisa, ai sempre vem o pessoal dizer "não, tá errado, eu não sinto assim". O que é "sentir" o músculo? Desde quando esse "sentir" significa crescer/estimular suficientemente? Será que a diferença que vc "sente" ou percebe provém dos isoladores mesmo?

Pelos estudos e por minha experiência de alguns anos na academia quase todos os isoladores não servem pra praticamente nada. Roscas pra bíceps mesmo. Lembro a época em que fazia aos montes. Quando comecei a focar na barra fixa e progredir carga nela, cheguei a adicionar 15kg ao corpo pra 5 reps e aumentei rapidamente a rosca alternada de estagnados 14kg para 20/22kg pra 6 reps. Sem falar no desenvolvimento das costas...

Os isoladores que vejo alguma diferença, mesmo que pequena, são o face pull/elevação curvada, abdominais com carga (aqui talvez menos perceptível) e exercícios pra panturrilha. Tem tmb os exercícios pra melhorar pegada e coisas do gênero, mas tenho menos familiaridade com esses.

[Victor Amorim]

mano, não sei voces mas eu no meu treino abc2x de costas só faço terra, chin up e curvada e nem passa pelo minha cabeça de fazer isolador de tão fadigado q fica meu biceps, isso pq ainda faço low reps.

[pedro amaral]

mano, não sei voces mas eu no meu treino abc2x de costas só faço terra, chin up e curvada e nem passa pelo minha cabeça de fazer isolador de tão fadigado q fica meu biceps, isso pq ainda faço low reps.

E ainda tem gente que fala que não sente biceps em chin ups, ou os braços dessas pessoas sao robóticos ou fazem 25% do movimento.

[MarcosMakaveli]

To fazendo Chin Ups pra 7 repetições com 20 Kilos amarrados na cintura e sinceramente? Não sinto o bíceps pegar tanto assim.. varia muito da pegada que você faz.. Ainda faço Rosca Direta e Alternada no final do treino e não sinto que esteja me prejudicando em nada.

[Marombadim]

To fazendo Chin Ups pra 7 repetições com 20 Kilos amarrados na cintura e sinceramente? Não sinto o bíceps pegar tanto assim.. varia muito da pegada que você faz.. Ainda faço Rosca Direta e Alternada no final do treino e não sinto que esteja me prejudicando em nada.

Tá fazendo errado então porque Chin Up é foco em costas. Se você leu o tópico saberia que os bíceps e ante-braços são músculos acessórios.

Se quer focar bíceps, inclina costas para trás, dessa forma você tira a tensão das costas e coloca nos bíceps e nos ante-braços.

Abraço.

[Visitante]

Legal que o cara posta estudos, experiências e tudo o mais dizendo uma coisa, ai sempre vem o pessoal dizer "não, tá errado, eu não sinto assim". O que é "sentir" o músculo? Desde quando esse "sentir" significa crescer/estimular suficientemente? Será que a diferença que vc "sente" ou percebe provém dos isoladores mesmo?

Pelos estudos e por minha experiência de alguns anos na academia quase todos os isoladores não servem pra praticamente nada. Roscas pra bíceps mesmo. Lembro a época em que fazia aos montes. Quando comecei a focar na barra fixa e progredir carga nela, cheguei a adicionar 15kg ao corpo pra 5 reps e aumentei rapidamente a rosca alternada de estagnados 14kg para 20/22kg pra 6 reps. Sem falar no desenvolvimento das costas...

Os isoladores que vejo alguma diferença, mesmo que pequena, são o face pull/elevação curvada, abdominais com carga (aqui talvez menos perceptível) e exercícios pra panturrilha. Tem tmb os exercícios pra melhorar pegada e coisas do gênero, mas tenho menos familiaridade com esses.

lol mas tem que sentir, se n ta sentindo é porque os antagonistas/estabilizadores estão mais fracos/fortes ou a execução tá errada, ou tá com muita carga...

mano, não sei voces mas eu no meu treino abc2x de costas só faço terra, chin up e curvada e nem passa pelo minha cabeça de fazer isolador de tão fadigado q fica meu biceps, isso pq ainda faço low reps.

eu treinei muito tempo ab2x com barra fixa/remada/terra/chin ups sem treinar bíceps e resultado que tive que parar de treinar costas e dar um dia só pra bíceps... n sei se minha genética pra dorsais é foda e bíceps uma merda ou se realmente é ineficiente...

agora to começando a ver uns resultados, o bíceps tá ''alargando'' pros lados, coisa que não tava nesses ultimos 2 anos.

treinava na maioria das vezes low reps, trabalhava mais a articulação que o próprio bíceps, pra dorsal funcionou bem, agora pro bíceps...

[mauricioblaster]

Para hipertrofia tem que ter isoladores.

Os isoladores servem para dar ênfase à determinada região muscular.

Ativar o bíceps treinando costas não é o mesmo que treina os mesmos separadamente.

Acionar o triceps no supino não é o mesmo que treinar os mesmos separadamente.

Se fosse tudo focado em composto nego não fazia exercícios para o abdômen, para as panturrilha e paratrapezio. Vai dizer que Vc sente o trapezio fazendo terra da mesma forma ao fazer um encolhimento?

tu não leu o texto né?

[MarcosMakaveli]

Tá fazendo errado então porque Chin Up é foco em costas. Se você leu o tópico saberia que os bíceps e ante-braços são músculos acessórios.

Se quer focar bíceps, inclina costas para trás, dessa forma você tira a tensão das costas e coloca nos bíceps e nos ante-braços.

Abraço.

Por isso que eu digo que varia muito a pegada, eu prefiro usar os Chin-Ups pra trabalhar as costas.. essa variação que você diz aí nem todo mundo conhece/e/ou faz..

[Marombadim]

Por isso que eu digo que varia muito a pegada, eu prefiro usar os Chin-Ups pra trabalhar as costas.. essa variação que você diz aí nem todo mundo conhece/e/ou faz..

De qualquer jeito você estaria trabalhando o bíceps, independentemente se inclina as costas, se faz pegada alternativa ou qualquer outra variação.

Pra mim, isoladores são menos eficazes que compostos, porém, não necessariamente você precisa deixar de fazê-los, até porque o grau de dificuldade de compostos é sempre superior ao dos isoladores.

O artigo mesmo já diz e um membro ai de cima também já disse: usar com moderação < Pouco.

Editado Janeiro 26, 2015 às 22:30 por Marombadim

[Mauricio-xxx]

compostos tem sua importância assim com isoladores. Digo e repito é impossivel desenvolver biceps de respeito fazendo apenas chin ups!

Galera tem mania de ficar pregando aos 4 cantos que compostos são melhores e isoladores são dispensaveis , se fosse assim um bb treinaria apenas com agacho,barra fixa, supino ,ohp e so,pois com tantos recursos hormonais que os mesmos usam fazer esse treino baseado praticamente apenas em compostos tonariam os mesmo muito maiores que são hj em dia!

[Rodrigopq]

compostos tem sua importância assim com isoladores. Digo e repito é impossivel desenvolver biceps de respeito fazendo apenas chin ups!

Galera tem mania de ficar pregando aos 4 cantos que compostos são melhores e isoladores são dispensaveis , se fosse assim um bb treinaria apenas com agacho,barra fixa, supino ,ohp e so,pois com tantos recursos hormonais que os mesmos usam fazer esse treino baseado praticamente apenas em compostos tonariam os mesmo muito maiores que são hj em dia!

Expande seu pensamento cara, vc nem leu o artigo. Ninguém aqui tá falando de BB's, para com isso. Eles são outra coisa completamente diferente. E pro seu conhecimento, caras como o Arnold e Coleman tiveram base de Powerlifting no começo da carreira, não a toa os vídeos do Ronnie agachando e fazendo terra com cargas absurdas.

Bom, é a mesma discussão de sempre, estuda quem quer, sonha quem quer.

Flw.

[Danilo Z]

Para hipertrofia tem que ter isoladores.

Não, os isoladores são MUITO limitados quando o assunto é hipertrofia.

Os isoladores servem para dar ênfase à determinada região muscular.

correto, e também pra ajudar a desenvolver pontos fracos.

Ativar o bíceps treinando costas não é o mesmo que treina os mesmos separadamente.

Não é mesmo, mas pelo fato da progressão de carga ser bem mais segura num composto o bíceps cresce bem mais, duvido que se vc colocar 100 cobaias , 50 fazendo só rosca direta com barra e alter e outros 50 fazendo só barra fixa com progressão de cargas se o segundo grupo não desenvolve BEM mais os bíceps.

Acionar o triceps no supino não é o mesmo que treinar os mesmos separadamente.

Se fosse tudo focado em composto nego não fazia exercícios para o abdômen, para as panturrilha e paratrapezio. Vai dizer que Vc sente o trapezio fazendo terra da mesma forma ao fazer um encolhimento?

Sua comparação não é válida pra panturrilha visto que a panturrilha , diferente dos bíceps e tríceps NÃO é sinergista de nada.

Tirando panturrilha ( diria abd também) se desenvolve mais eles com os básicos do que com isoladores sem sombra de dúvidas, comigo foi assim, meu trapézio ficou bem maior só fazendo terra e remada do que fazendo 2~3 tipos de exercícios pra trapézio.

Sentir não quer dizer nada, eu nunca senti as coxas no agacho...nem as costas nas remadas e eles desenvolveram MUITO só com os básicos.

Digo o mesmo .Não é pq vc fez chin ups que vc treinou realmente os seus biceps. Trabalhar o musculo de forma secundária não é o mesmo que de forma primária.

Engraçado que as pessoas que são contra os isolados fazem treinos para os ABS e para as panturiilhas tbm . Ai pergunto qual a lógica disso?

Não??? Então porque os bíceps crescem tanto só com barra fixa ???

Como Chin up pode ser considerado o melhor para bíceps sendo um exercício para costas?

Não existe isso de '' chin up ser exercício de costas'' quem disse isso??? Chin ups trabalham costas, bíceps e antebraço e não só costas, se fosse só costas os braços não se desenvolveriam com ele.

Pelo que vejo vc tem na cabeça o mito de que os músculos trabalham de forma isolada né?!

Quando VC faz chin up VC ganha uma vantagem mecânica enorme a favor do bíceps pois o mesmo usa a dorsal como o músculo alvo Do exercício.

na prática não é bem assim.

Faca Chin up no treino referente a costas

Não tem como isolar as costas, em TODAs as puxadas vc estará trabalhando costas ,ombros, bíceps e antebraços.( trapézio também)

compostos tem sua importância assim com isoladores. Digo e repito é impossivel desenvolver biceps de respeito fazendo apenas chin ups!

Isso é achismo cara, já ví MUITO cara que só treina com barra e tem bíceps ( braços na verdade ) de respeito, eu mantenho 43 cm de braço e 35 cm de antebraço ( já tive 44 de braço e 36 cm de antebraço) sem fazer NENHUM isolador.

Experimenta largar os isoladores e começa a fazer os básicos com progressão de carga pra vc ver, eu perdi meu tempo com roscas ... tive no máximo 42 cm de braço com elas e sem elas tive 44,5 cms.

Galera tem mania de ficar pregando aos 4 cantos que compostos são melhores e isoladores são dispensaveis , se fosse assim um bb treinaria apenas com agacho,barra fixa, supino ,ohp e so,pois com tantos recursos hormonais que os mesmos usam fazer esse treino baseado praticamente apenas em compostos tonariam os mesmo muito maiores que são hj em dia!

Pra NATURAL , ainda mais iniciante isolador é SIM dispensável e muito.

BBs??? BBs além de toneladas de hormônios ainda injetam óleos pra aumentar va circunferencia dos músculos , comparar natural com hormonizado é sacanagem né? Não é porque BB faz uma coisa e fica grande que meros mortais iram fazer igual e ter mesmos resultados.

Os BBs naturais ( década de 40 pra trás) TODOS priorizavam os compostos, eles sabiam que os compostos eram o melhor.

[PererecaSuicida]

Todo extremismo é ruim

E quem perde? Voce que não faz isolador

Pq quem faz o composto + isolador não vai ter um crescimento menor, na pior hipotese igual

Eu sempre tive dorsais grande e biceps pequenos,mas sempre quis ter biceps grandes...

Como resolvi/estou resolvendo isso, diminui a frequencia de treino de costas para 1x na semanas e biceps comecei fazer 3x por semana, oque aconteceu, meu biceps ficou mais forte e começou participar com uma % maior na força total da puxada

Meus braços foram de 35 para 37 e meu peso mudou em apenas 1kg

Ai voce vem me falar que isolador é inultiu?

Inultil é seu extremismo

Eu gosto muito de trabalhar a proporção, cada um tem um gosto para aparencia e voce vai moldar suas proporçoes usando isoladores

Como por exemplo

Medida de biceps > que o peso divido por dois

Meida de panturrilha > que dos braços

Posterior de ombro mais saliente que o triceps

Antebraço com não muita diferença de medida pro braço

Isso é oque eu considero bonito e quero essas proporcoes pra mim, como eu vou fazer isso? Isoladores

Se voce so faz compostos voce fica a merce de genetica então vc n é um bodybuilder que busca estetica e proporcoes

Tinha um lixo de panturrilha mas faz quase um ano que faço 6 bi-set para elas toda seg qua e sex

Isso pra ouvir hoje em dia que tenho a genetica boa, a vá

Fico de saco cheio dessas conversas mole que rolam no forum e agora que criei minha conta to pondo pra fora

[MonsterFreak]

ainda mais iniciante isolador é SIM dispensável e muito.

Depende da sua definição de iniciante ,

se eu fosse um instrutor de academia passaria treinos FB3x pra todos alunos novatos ate 1 ano de treino sem nenhum isolador ou com muito poucos dependendo das deficiencias no shape pra mim essa divisão é a melhor pra formar uma base boa , mas com 2 anos de treino so compostos nao dão conta (minha opinião) daria mais volume e intensidade mudando pra outra divisão , aliaria os isoladores aos compostos .

Editado Janeiro 27, 2015 às 00:28 por MonsterFreak

[Mauricio-xxx]

O que adianta socar peso no chin up para massacrar os bíceps se mais da metade do exercício e feito pelos dorsais?

Mais fácil e mais efetivo fazer uma direta mais uma Scott e aí sim desenvolver braços de respeito

[radec2033]

dependendo do volume da na mesma, compostos facilitam progressive overload, que ajuda muito na hipertrofia.

tem gente que acha que vai ficar com 50 de braço de fazer alternada e confundir os musculos, só pode

Editado Janeiro 27, 2015 às 01:35 por radec2033

[Luís Guilherme.m]

O que adianta socar peso no chin up para massacrar os bíceps se mais da metade do exercício e feito pelos dorsais?

Mais fácil e mais efetivo fazer uma direta mais uma Scott e aí sim desenvolver braços de respeito

Vai nessa...

[Mauricio-xxx]

Como já disse se esses treinos focados apenas em compostos fosse o mais efetivo todos os bbs fariam ttreinos assim. Visto que para os defensores dos compostos tudo se resume progressão de carga. Imagine o coleman com todo suporte anabólico fazendo apenas compostos com progressão muito frequente. Ao invés de 8 títulos teria o dobro disso se fizesse esse tal treino pregado por alguns.

Eu faço tanto compostos como isoladores faço um supino reto e um inclinado e jogo um crucifixo tbm paraddar aquela isolada. Vário bastante. Num dia faço o supinorreto com barra mais inclinado com halteres, no outro faço reto com halteres e inclinado com barra. Aproveito o uso da barra para trabalhar com cargas maiores com repetições variando de 5,6,8,8

Com halteres Vário as repetições entre 6,8,8,10,. Vário o crucifixo tbm um dia reto no outro inclinado.

[radec2033]

variando pra dar confusão muscular

curiosidade, ron coleman começou a carreira como pl, arnold tb

Editado Janeiro 27, 2015 às 01:42 por radec2033

[pedro amaral]

Considero chin ups como rosca direta, só que com o peso do corpo e com auxilio da dorsal.

O que adianta socar peso no chin up para massacrar os bíceps se mais da metade do exercício e feito pelos dorsais?
Mais fácil e mais efetivo fazer uma direta mais uma Scott e aí sim desenvolver braços de respeito

https://www.musclemass.com.br/20-dicas-de-charles-poliquin-para-ganhar-musculos/ a 13 e a 15 serve pra você

[Mauricio-xxx]

O que eu acho engraçado é que falam que treinos baseados em compostos full body's são melhores para naturais. Pq então não seria tbm para os hormonizados e para os bbs.?

Visto que treinos assim dão grande ênfase no aumento progressivo e frequente de cargas?

Seguindo esse pensamento chegamos a uma conclusão. Todos os profissionais, e harmonizados deveriam fazer treinos baseados só em compostos pois já que possuem um suporte anabólico muito superior desenvolveriam muito mais massa muscular visando sempre o aumento da Sri respectivas cargas. Porém na prática não é o que vimos por aí. Sabe pq? Razões de simetria algo primordial para quem treina visando hipertrofia.

Editado Janeiro 27, 2015 às 01:48 por Mauricio-xxx

[RoxySux]

De novo esse assunto???

Todo mundo sabe da importância dos compostos, mas os isoladores também tem seu lugar e pronto.

[radec2033]

a galera nunca fica satisfeita em treinar do jeito que quer ou gosta
parece que tem gente que quer doutrinar os outros.

[PererecaSuicida]

Todo extremismo é ruim

E quem perde? Voce que não faz isolador

Pq quem faz o composto + isolador não vai ter um crescimento menor, na pior hipotese igual

Eu sempre tive dorsais grande e biceps pequenos,mas sempre quis ter biceps grandes...

Como resolvi/estou resolvendo isso, diminui a frequencia de treino de costas para 1x na semanas e biceps comecei fazer 3x por semana, oque aconteceu, meu biceps ficou mais forte e começou participar com uma % maior na força total da puxada

Meus braços foram de 35 para 37 e meu peso mudou em apenas 1kg

Ai voce vem me falar que isolador é inultiu?

Inultil é seu extremismoEu gosto muito de trabalhar a proporção, cada um tem um gosto para aparencia e voce vai moldar suas proporçoes usando isoladores

Como por exemplo

Medida de biceps > que o peso divido por dois

Meida de panturrilha > que dos braços

Posterior de ombro mais saliente que o triceps

Antebraço com não muita diferença de medida pro braço

Isso é oque eu considero bonito e quero essas proporcoes pra mim, como eu vou fazer isso? Isoladores

Se voce so faz compostos voce fica a merce de genetica então vc n é um bodybuilder que busca estetica e proporcoes

Tinha um lixo de panturrilha mas faz quase um ano que faço 6 bi-set para elas toda seg qua e sex

Isso pra ouvir hoje em dia que tenho a genetica boa, a vá

Fico de saco cheio dessas conversas mole que rolam no forum e agora que criei minha conta to pondo pra fora

Obg por ignorarem o comentario

Assim tenho certeza que voces não tem argumento porque os argumentos não existem

Acho que esses caras que falam tanto que isolador é bosta tinham que postar uma foto fazendo duplo biceps

a galera nunca fica satisfeita em treinar do jeito que quer ou gosta

parece que tem gente que quer doutrinar os outros.

Exatamente

Se voce acha que isolador é dispensavel não faça

Agora não saia mandando os iniciantes tirar do treino deles que eles podem virar alienados 5x5 igual a maioria daqui

Voce ja parou pra pensar que se esse treininho fosse tão bom e desse mais resultados que os outros ja ia ter muita gente ganhando dinhiro em cima disso

[Luís Guilherme.m]

Obg por ignorarem o comentario

Assim tenho certeza que voces não tem argumento porque os argumentos não existem

Acho que esses caras que falam tanto que isolador é bosta tinham que postar uma foto fazendo duplo biceps

Exatamente

Se voce acha que isolador é dispensavel não faça

Agora não saia mandando os iniciantes tirar do treino deles que eles podem virar alienados 5x5 igual a maioria daqui

Voce ja parou pra pensar que se esse treininho fosse tão bom e desse mais resultados que os outros ja ia ter muita gente ganhando dinhiro em cima disso

Todo treino tem seu valor, não é correto desqualificar nenhum, apenas existem treinos que são melhores aproveitados por determinado tipo de pessoa.

Ninguém esta mandado não fazer isolador e sim expondo sua opinião.

Isolador é importante? Sim claro que é, mas é preciso saber aplicá-los!

Editado Janeiro 27, 2015 às 02:27 por Luís Guilherme.m