Tamanho Muscular Está Diretamente Ligado A Força ?

GUGA19 · Julho 22, 2013 às 04:08

Depende de tanta coisa que nem dá pra te dizer.

Por isso que eu nunca digo que high reps e não sei mais o que não causam hipertrofia, só digo que low reps é melhor.

Ao meu ver um treino que não foca na progressão de carga só vai continuar sendo "bom" enquanto vc é iniciante.

Depois de 2 + anos de treino. 40+ de braço... Aí a história é outra

então vc acha que Low repts é melhor pra causar hipertrofia ? pq ? tem relatos de gente aqui do forum que treinou um tempo até consideravel (6 meses) pra ter alguma hipertrofia e disse que não teve nada com low repts principalmente esse tal de treino 5x5 !

Julho 22, 2013 às 04:15

Não conseguir nada de hipertrofia em 6 meses tem que fazer tudo errado mesmo (supondo que estamos falando de um iniciante)

Um cara que acabou de começar só precisa comer proteína na quantidade necessária e fazer qualquer treino que ele cresce.

E a hipertrofia no 5x5 depende de alguns fatores:

-estar erguendo carga de verdade, vc não vai crescer seus músculos fazendo 5 reps de boa.

-estar ingerindo comida na quantidade certa (parece besteira, mas a maioria da galera não cresce com nenhum tipo de treino por causa disso)

E as vezes tem o efeito inchaço:

Sai de um treino que deixava mais inchado (fst-7 da vida) e vai pro 5x5, vai dar uma murchada é óbvio.

Sai do 5x5 e vai pra um treino que deixa mais inchado, vai achar o outro treino muito melhor por se sentir visualmente maior.

E é como eu digo também:

Ninguém precisa achar que eu estou certo. É só testar, não gostou, faz outra coisa. Gostou, continua.

GUGA19 · Julho 22, 2013 às 04:24

Não conseguir nada de hipertrofia em 6 meses tem que fazer tudo errado mesmo (supondo que estamos falando de um iniciante)

Um cara que acabou de começar só precisa comer proteína na quantidade necessária e fazer qualquer treino que ele cresce.

E a hipertrofia no 5x5 depende de alguns fatores:

-estar erguendo carga de verdade, vc não vai crescer seus músculos fazendo 5 reps de boa.

-estar ingerindo comida na quantidade certa (parece besteira, mas a maioria da galera não cresce com nenhum tipo de treino por causa disso)

E as vezes tem o efeito inchaço:

Sai de um treino que deixava mais inchado (fst-7 da vida) e vai pro 5x5, vai dar uma murchada é óbvio.

Sai do 5x5 e vai pra um treino que deixa mais inchado, vai achar o outro treino muito melhor por se sentir visualmente maior.

E é como eu digo também:

Ninguém precisa achar que eu estou certo. É só testar, não gostou, faz outra coisa. Gostou, continua.

Ok ! vc conseguiu crescer (hipertrofiar) usando low repts ? acha que vale a pena eu testar ? já tenho um 1 ano de treino e já não me considero mais iniciante ( no sentido do que vc falou de comer proteina só e crescer) . tava até vendo esse video (a baixo) do leandro em que ele fala que misturar os dois no treino seria uma boa.

https://www.youtube.com/watch?v=MbkRbRnsKvQ&feature=player_embedded

~~Rodrigo Souto~~ · Julho 22, 2013 às 12:57

Ok ! vc conseguiu crescer (hipertrofiar) usando low repts ? acha que vale a pena eu testar ? já tenho um 1 ano de treino e já não me considero mais iniciante ( no sentido do que vc falou de comer proteina só e crescer) . tava até vendo esse video (a baixo) do leandro em que ele fala que misturar os dois no treino seria uma boa.

https://www.youtube.com/watch?v=MbkRbRnsKvQ&feature=player_embedded

Treino a exatos 1 ano com powerbuilding.

- hipertrofia em um treino low reps é mais demorada, antes eu treinava só com 8-12 resp, drop-set a rodo, então quando passei para as low reps o inchaço que eu tinha eu perdi, então nos primeiros 3 meses eu diminui uns 2 cm de braço, 4 de pernas, 2~3 de peitoral só panturrilha que se manteve. Confesso que desanimei, mas após pesquisar muito vi que aquilo era normal!

- Então se passaram 5 meses e eu recuperei o que tinha perdido, porém mais denso (mesmo com o bf relativamente alto aos olhos de fitness), aumentei minhas cargas e todo treino é uma tortura.

A MELHOR coisa para uma natural é mesclar as 2 coisas, fazer 1 supino pesado e bem feito com mais de 100 kg em anilhas É LINDO e dps vem com um crucifixo reto com halter e faça o movimento lento e bem cadenciado chegando PERTO da falha e pronto você conseguiu treinar extremamente bem com apenas 2 exercícios.

O problema das low reps é que vc tem que ser paciente, você vai começar a crescer mesmo depois de muito tempo de luta, quando as cargas estiverem realmente desafiadoras e te dando muito trabalho, é nesse momento que você vai crescer pode ter certeza.

Julho 22, 2013 às 12:57

Eu cresci até um certo ponto com treinos volumosos e sem frequencia. Depois nao dava mais e mudei pra mais frequencia e menos volume.

Isso que eu era magro e fraco (muito fraco, perdia queda de braço pra mulher)

Depois de um bom tempo sem evoluir nada e perdendo com muita facilidade eu resolvi uma coisa:

Uma galera no forum recomenda esses "treinos de força" e eu ja testei tudo e nao adiantou. Ja que sou fraco pra caramba e nunca consegui progredir muita coisa com esses treinos, vo mudar meu foco e tentar ficar forte...

1 ano depois eu estava bem maior e com shape bem melhor

~~Rodrigo Souto~~ · Julho 22, 2013 às 13:01

Disse tudo, 1kg a mais na carga em uma semana é simples e visível, ganhar 1cm em um trimestre é uma tristeza!

quando se ganha isso em um trimestre...

Editado Julho 22, 2013 às 13:01 por Rodrigo Souto

Julho 22, 2013 às 13:07

Sério. Chega um ponto que sua evolução é anual...

~~Rodrigo Souto~~ · Julho 22, 2013 às 13:25

Sério. Chega um ponto que sua evolução é anual...

Sumemo, depois de 2 anos e meio de treino +- os ganhos começam a demorar muuuito mais

Stockton · Julho 22, 2013 às 13:39

Treino a exatos 1 ano com powerbuilding.

- hipertrofia em um treino low reps é mais demorada, antes eu treinava só com 8-12 resp, drop-set a rodo, então quando passei para as low reps o inchaço que eu tinha eu perdi, então nos primeiros 3 meses eu diminui uns 2 cm de braço, 4 de pernas, 2~3 de peitoral só panturrilha que se manteve. Confesso que desanimei, mas após pesquisar muito vi que aquilo era normal!

- Então se passaram 5 meses e eu recuperei o que tinha perdido, porém mais denso (mesmo com o bf relativamente alto aos olhos de fitness), aumentei minhas cargas e todo treino é uma tortura.

A MELHOR coisa para uma natural é mesclar as 2 coisas, fazer 1 supino pesado e bem feito com mais de 100 kg em anilhas É LINDO e dps vem com um crucifixo reto com halter e faça o movimento lento e bem cadenciado chegando PERTO da falha e pronto você conseguiu treinar extremamente bem com apenas 2 exercícios.

O problema das low reps é que vc tem que ser paciente, você vai começar a crescer mesmo depois de muito tempo de luta, quando as cargas estiverem realmente desafiadoras e te dando muito trabalho, é nesse momento que você vai crescer pode ter certeza.

Ô, Souto, o que você chama de baixas reps, nessa dúvida cruel de treinar pra força, mas não "treinar pra competir powerlifting", escolhi ficar na faixa de 5-6, você optou por qual faixa???

Ah, pro cara aí que disse que os que treinam força são frustrados, nem devia, mas vou dar uma resposta educada: já tô ficando velho (33 e subindo) e não vou nunca ser um Mister O (e isso não é nada frustrante, na minha idade a maioria dos fitness não vai ter nada parecido com meu shape, que nem é essas coisas, fique claro, tá muito parecido com meu avatar, kkkk), então melhor me preparar para ter força quando for mais coroa, pra poder brincar com meus netos, não ter problemas ósseos, lesões musculares ao fazer força, então melhora seus argumentos colega, não é porque todo mundo não pensa como você que são frustrados, tá bom.

E voltando ao tema, como já disseram, queira ou não hipertrofia praticamente só serve para se mostrar (é lógico que isso não é ruim e é lógico que eu também quero me mostrar, não tô dizendo que está errado), mas treinando força você ganha um estímulo extra e fundamental, é quase como um esporte a mais, você treina pra ganhar músculos e pra pegar maiores cargas e isso é extremamente útil na vida fora da academia porque, sim, muitos de nós têm vida fora da academia.

~~Rodrigo Souto~~ · Julho 22, 2013 às 13:42

Ô, Souto, o que você chama de baixas reps, nessa dúvida cruel de treinar pra força, mas não "treinar pra competir powerlifting", escolhi ficar na faixa de 5-6, você optou por qual faixa???

Ah, pro cara aí que disse que os que treinam força são frustrados, nem devia, mas vou dar uma resposta educada: já tô ficando velho (33 e subindo) e não vou nunca ser um Mister O (e isso não é nada frustrante, na minha idade a maioria dos fitness não vai ter nada parecido com meu shape, que nem é essas coisas, fique claro, tá muito parecido com meu avatar, kkkk), então melhor me preparar para ter força quando for mais coroa, pra poder brincar com meus netos, não ter problemas ósseos, lesões musculares ao fazer força, então melhora seus argumentos colega, não é porque todo mundo não pensa como você que são frustrados, tá bom.

E voltando ao tema, como já disseram, queira ou não hipertrofia praticamente só serve para se mostrar (é lógico que isso não é ruim e é lógico que eu também quero me mostrar, não tô dizendo que está errado), mas treinando força você ganha um estímulo extra e fundamental, é quase como um esporte a mais, você treina pra ganhar músculos e pra pegar maiores cargas e isso é extremamente útil na vida fora da academia porque, sim, muitos de nós têm vida fora da academia.

eu uso de 3-6 reps mano, e dps faço um isolador com 8-10 reps, faço basicamente 2 exercícios para cada grupo muscular, costas eu faço 3, a diferença é que eu aumento as séries nos musculos maiores.

ImFool · Julho 22, 2013 às 13:44

Treino a exatos 1 ano com powerbuilding.

- hipertrofia em um treino low reps é mais demorada, antes eu treinava só com 8-12 resp, drop-set a rodo, então quando passei para as low reps o inchaço que eu tinha eu perdi, então nos primeiros 3 meses eu diminui uns 2 cm de braço, 4 de pernas, 2~3 de peitoral só panturrilha que se manteve. Confesso que desanimei, mas após pesquisar muito vi que aquilo era normal!

- Então se passaram 5 meses e eu recuperei o que tinha perdido, porém mais denso (mesmo com o bf relativamente alto aos olhos de fitness), aumentei minhas cargas e todo treino é uma tortura.

A MELHOR coisa para uma natural é mesclar as 2 coisas, fazer 1 supino pesado e bem feito com mais de 100 kg em anilhas É LINDO e dps vem com um crucifixo reto com halter e faça o movimento lento e bem cadenciado chegando PERTO da falha e pronto você conseguiu treinar extremamente bem com apenas 2 exercícios.

O problema das low reps é que vc tem que ser paciente, você vai começar a crescer mesmo depois de muito tempo de luta, quando as cargas estiverem realmente desafiadoras e te dando muito trabalho, é nesse momento que você vai crescer pode ter certeza.

i feel u bro

__

só comentando pro post não ficar muito vago..

como to em cut ultimamente tenho mesclado bastante os tipos de treino..sempre numa base 6x5, 3x3, etc..tirei totalmente os isoladores até pq em cut não tenho que esperar hipertrofia ^^

mas com certeza o melhor é mesclar um 1 low rep + 1 high rep, pra hipertrofia na minha opinião é uma boa escolha

Editado Julho 22, 2013 às 13:47 por ImFool

Julho 22, 2013 às 13:48

mano vc poderia pelo amor de deus me explicar esse negocio de quem faz high repts só tem retenção do sarcoplasma e quem treina com low tem hipertrofia real ? como funciona isso ? eu faço 3x8, 4x8 progredindo carga e desde que comecei a treinar estou evoluindo bastante ! eu não consigo entender essa historia de quem treina High repts não gera hipertrofia real então pq eu e amigos meus estamos crescendo e sempre foi na base de 3x8, 4x8, 3x10 !

Fui mal interpretado.

Não disse que 3x8 não ganha músculo, mas a vantagem que ele tem sobre 8x3, é pelo sarcoplasma, pois a quantidade de músculo ganho é praticamente a mesma. E como fazer séries de menos repetições cansa menos, é bem melhor para manter a alta frequência e , o que permite treinos melhores.

abs

Não ha como dissociar a hipertrofia sarcoplamática da miofibrilar, isso que você defende já caiu a décadas.

Elabore.

Stockton · Julho 23, 2013 às 12:58

eu uso de 3-6 reps mano, e dps faço um isolador com 8-10 reps, faço basicamente 2 exercícios para cada grupo muscular, costas eu faço 3, a diferença é que eu aumento as séries nos musculos maiores.

Eu praticamente só faço um exercício por músculo, nos 2fbs da semana, e quando faço upper-lower aí dá pra fazer dois, mas só em alguns músculos, não todos. Já percebi que se quiser avançar vou ter de "esticar o tempo de meu treino", uma pena, mas acho que aos poucos farei isso.

~~Rodrigo Souto~~ · Julho 23, 2013 às 14:40

Eu praticamente só faço um exercício por músculo, nos 2fbs da semana, e quando faço upper-lower aí dá pra fazer dois, mas só em alguns músculos, não todos. Já percebi que se quiser avançar vou ter de "esticar o tempo de meu treino", uma pena, mas acho que aos poucos farei isso.

se vc treina 3X na semana faça A-B-FB

Da para colocar mais exercícios, e treinar de forma mais efetiva, com o tempo a necessidade de um volume maior é inevitável

Lettos · Julho 23, 2013 às 19:06

óbvio que tamanho nunca representou força, lembro de uma noticia de uma mãe na china quando teve terremoto que levantou sozinha um carro de mais de 1 tonelada para salvar o filho...

Julho 23, 2013 às 20:17

/\

LOL... Primeiro post oficial pra falar isso?

O assunto já tá loooonge dessa questão kkkk

Editado Julho 23, 2013 às 20:18 por ranzo159

Cr0wley · Julho 24, 2013 às 00:32

não li todos os posts mas vou dar minha opinião ...

li uma entrevista do Jared (sam do sobrenatural), dizendo que o personal dele é o Scott Mendelson (vcs devem conhecer), e que o lema do cara é "fique forte para ficar grande". É claro que isso nao eh uma regra, sempre vai ter algm menor mais forte que um cara com o dobro do tamanho dele, isso é culpa da genetica creio eu . Mas de um modo geral sim, quanto maior vc é, mais forte vc é, e tbm acho que para ficar grande vc tem que ficar forte primeiro (treino de força).

"Fique forte para ficar grande, quanto mais força vc usa no exercicios, mais fibras são atingidas, levando a um crescimento maior" by Scott Mendelson

~~Rodrigo Souto~~ · Julho 24, 2013 às 01:18

uma coisa eu digo, depois de 2 + anos de treino a coisas muda totalmente, pode progredir em cargas, pode fazer o que for, sendo natural.. é ganhar misérias por ano

Outra coisa..

Vá até a gym e repare no treino dos outros, isso mesmo de uma de mané e fique reparando.. qual é p padrão de treino?

4 grandes > 3 pequenos..

séries??

3x10~4x10/12

entre essa massa, digamos que 10~15% se destacam, e desses a maioria provavelmente usou algum tipo de recursos e os outros são ''abençoados pela genética'' (ou não). E o resto? Bom o resto..

Orphee13 · Julho 24, 2013 às 01:35

E o pior é a cara que eles fazem ao ver vc fazendo um 8x3, eles devem pensar "porra esse mané além de abaixar essa carga fica ai fazendo 3reps".

Julho 24, 2013 às 01:45

E o pior é a cara que eles fazem ao ver vc fazendo um 8x3, eles devem pensar "porra esse mané além de abaixar essa carga fica ai fazendo 3reps".

Pior é a minha história de vida sauhsauhsauh

Fazia max effort do WSB com floor press. Um exercício bizarro para aquela academia, sem contar que fiz na gambiarra sauhshua e o estilo de treino max effort também é assustador. Beleza, fui lá, mandei 70 kg, consegui fazer 1 rep, depois fui aumentando até chegar a 76kg e falhei...Tentei mais duas vezes e falhei de novo, não tinha jeito, não era a técnica, faltava força mesmo.

Depois ouvi conversas de amigos "o cara enche a barra de peso para não conseguir levantar?Só quer aparecer mesmo".

~~Rodrigo Souto~~ · Julho 24, 2013 às 01:47

Pior é a minha história de vida sauhsauhsauh

Fazia max effort do WSB com floor press. Um exercício bizarro para aquela academia, sem contar que fiz na gambiarra sauhshua e o estilo de treino max effort também é assustador. Beleza, fui lá, mandei 70 kg, consegui fazer 1 rep, depois fui aumentando até chegar a 76kg e falhei...Tentei mais duas vezes e falhei de novo, não tinha jeito, não era a técnica, faltava força mesmo.

Depois ouvi conversas de amigos "o cara enche a barra de peso para não conseguir levantar?Só quer aparecer mesmo".

Tem certeza que eram ''amigos''?

Julho 24, 2013 às 02:05

Tem certeza que eram ''amigos''?

Opa, esqueci de colocar entre aspas, vlw rsrsrsrs

Um dos caras só sabia falar merda, que eu só treinava bunda(agachamento e terra) e que eu ia morrer com push press, ia cair na minha cabeça(detalhe, treino de ombro dele, 6 isoladores, 3 deles eram variações da elevação lateral).

abs

Editado Julho 24, 2013 às 02:07 por Visitante

Cr0wley · Julho 24, 2013 às 02:55

bb x pl

https://www.youtube.com/watch?v=rv9v428_CcY

xD

rei_19 · Julho 24, 2013 às 03:46

alguém teria fotos de atletas mais amadores que tipo fazem treino de baixa repetiçoes e tem massa muscular boa e uma definição boa ?

Felippe Hard · Julho 24, 2013 às 04:43

se vc treina 3X na semana faça A-B-FB

Da para colocar mais exercícios, e treinar de forma mais efetiva, com o tempo a necessidade de um volume maior é inevitável

Rodrigo, fazendo esse A-B-FULLBODY , quais compostos vc colocaria no FB ? poderia ser Terra, Supino, Militar, Remada e Agacho ? Ficaria legal ?

~~Rodrigo Souto~~ · Julho 24, 2013 às 13:45

Rodrigo, fazendo esse A-B-FULLBODY , quais compostos vc colocaria no FB ? poderia ser Terra, Supino, Militar, Remada e Agacho ? Ficaria legal ?

No fb eu colocaria

Agacho 4x6~5x5~6x4~8x3

Remada 4x6

Supino inclinado com halteres (ou supino reto com halteres, deixaria o supino com barra no treino A) 4x6

Press com barra bi-set hiperextensão 4x6

Paralelas bi-set chin-up 3x8

Para os exercícios de empurrar faça em média 24~30 reps, para os de puxar em média 45 + reps.

Assim que EU faria, a divisão seria

A empurrar

B puxar

FB

Editado Julho 24, 2013 às 13:53 por Rodrigo Souto

escrubles1 · Julho 24, 2013 às 16:44

bb x pl

https://www.youtube.com/watch?v=rv9v428_CcY

xD

cara, eu ja vi esse video.E aparece esse cara as vezes no face

Mas q porra d nome é esse?O nome do cara é esse msm?kali Muscle?

pra mim kali era uma arte marcial

eu em,cara maluco...

Cr0wley · Julho 24, 2013 às 22:22

cara, eu ja vi esse video.E aparece esse cara as vezes no face

Mas q porra d nome é esse?O nome do cara é esse msm?kali Muscle?

pra mim kali era uma arte marcial

eu em,cara maluco...

shape muito estranho , parece q a pele é de plástico kkk

e o cara do PL é mais forte e menor, isso prova que em ALGUNS casos, tamanho não é documento rs

Orphee13 · Julho 24, 2013 às 22:41

Opa, esqueci de colocar entre aspas, vlw rsrsrsrs

Um dos caras só sabia falar merda, que eu só treinava bunda(agachamento e terra) e que eu ia morrer com push press, ia cair na minha cabeça(detalhe, treino de ombro dele, 6 isoladores, 3 deles eram variações da elevação lateral).

abs

Ah cara, que bosta, até hoje quando eu faço stiff ja vem nego olhar feio, e o pior q os que olham feio são os que puxam o banco pra fazer desenvolvimento bem atras de mim, ai fica o cara fazendo press la e eu stiffeando na frente e os 2 gemendo.

brincadeiras a parte, eu acho que se tiver 2 pessoas (contando comigo) que fazem compostos com excessão do supino, é muito, eu JURO que até hoje não vi ninguém fazendo uma curvada.

ah, na minha antiga gym, um perna de sabiá foi inventar de fazer curvada, o maluco tremia muito, e um belo dia prozando com ele eu perguntei pq ele não treina pernas.

ele me respondeu:

RAPAZ,MULHER GOSTA DE DINHEIRO.

Enfim,uma boa desculpa né kkk.

Julho 24, 2013 às 23:20

Ah cara, que bosta, até hoje quando eu faço stiff ja vem nego olhar feio, e o pior q os que olham feio são os que puxam o banco pra fazer desenvolvimento bem atras de mim, ai fica o cara fazendo press la e eu stiffeando na frente e os 2 gemendo.

brincadeiras a parte, eu acho que se tiver 2 pessoas (contando comigo) que fazem compostos com excessão do supino, é muito, eu JURO que até hoje não vi ninguém fazendo uma curvada.

ah, na minha antiga gym, um perna de sabiá foi inventar de fazer curvada, o maluco tremia muito, e um belo dia prozando com ele eu perguntei pq ele não treina pernas.

ele me respondeu:

RAPAZ,MULHER GOSTA DE DINHEIRO.

Enfim,uma boa desculpa né kkk.

Que merda cara, também era a minha situação.

___

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Caralho, é raro as vezes que eu escrevo kkk e eu rio pra valer. Fico te devendo o like

Editado Julho 24, 2013 às 23:21 por Visitante

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