Esteroides e Longevidade - Ponderando Fatores Subjetivos

[RenanTrz 700]

Em 19/01/2022 em 10:09, TheAlchemist.coach disse:

Em relação a qualidade de vida, realmente melhora, sem dúvidas, porém o uso abusivo, dose supra fisiológica, causa problemas a longo prazo, infelizmente não há o que fazer quanto a isso por enquanto.

 

Por mais que o usuário disciplinado melhore sua qualidade de vida, a droga causa esses problemas independente disso, o estilo de vida apenas ameniza.

 

E talvez os problemas não sejam apenas da testo em si, ela é bem tranquila, dificilmente dá algum problema, o que realmente fode estudos e a visão do público é a mistura de diversas substâncias. 

 

Diuréticos, 19 nor, derivados de dht, inibidores de aromatase, termogênicos, insulina , tireoidianos e por aí vai... 

 

O cara mexe tanto com o organismo, que a testo é a menor dos problemas. 

 

Sem falar que a maioria não sabe o que tá fazendo, não tem disciplina, não treina e usa testosterona de muleta para alcançar os objetivos, acaba fudendo a saúde e a culpa é do medicamento.

 

Aí ó. É isso.

[frxavier 456]

Antigamente existiam usuários de hormônios conscientes e que tinham acompanhamento médico extenso e adequado? Acredito que não, considerando a falta de tecnologia e conhecimento da época, então no tocante aos usuários que usam de forma adequada, fazendo exames e não exagerando nas doses, observo ser um exagero afirmar que esse tipo de usuário terá a longevidade reduzida, haja vista a falta de estudo específico sobre esse grupo. 

[carlosfelipe.bas 5359]

Em 19/01/2022 em 10:09, TheAlchemist.coach disse:

Em relação a qualidade de vida, realmente melhora, sem dúvidas, porém o uso abusivo, dose supra fisiológica, causa problemas a longo prazo, infelizmente não há o que fazer quanto a isso por enquanto.

 

Meu ponto é a ponderação entre esses problemas de longo prazo vs atitudes benéficas a saúde. É uma equação com muitas variáveis, o que eu gostaria de descobrir é a tendência dos resultados. 

 

Usar esteroides reduz a longevidade em quanto?

Treinar aumenta a longevidade em quanto?

Dieta aumenta a longevidade em quanto?

É possível trazer essa equação a zero ou até mesmo gerar um resultado positivo em que aumente a longevidade?

 

Existem mais dados a serem incluídos pra obtermos uma informação mais precisa.

 

 

Em 19/01/2022 em 10:15, Scant disse:

• no sentido que uma perda pode gerar um ganho
• doenças podem fortalecer o organismo e aumentar a longevidade
• a fraqueza natural decorrente da velhice pode melhorar o indivíduo do  ponto de vista existencial/psicológico e prepara-lo melhor para o ultimo estágio da vida, que é a morte

 

O usuário de esteroide vai continuar vulnerável ao processo natural de envelhecimento, talvez mais, talvez menos a depender do contexto.

Acredito fielmente que a maioria dos idosos gostariam de viver vigorosamente até o último dia. É triste ver qualquer pessoa sem energia/forças pra fazer as atividades que gosta.

[tmz 7657]

Em 19/01/2022 em 10:39, Zanne disse:

 

Meu ponto é a ponderação entre esses problemas de longo prazo vs atitudes benéficas a saúde. É uma equação com muitas variáveis, o que eu gostaria de descobrir é a tendência dos resultados. 

 

Usar esteroides reduz a longevidade em quanto?

Treinar aumenta a longevidade em quanto?

Dieta aumenta a longevidade em quanto?

É possível trazer essa equação a zero ou até mesmo gerar um resultado positivo em que aumente a longevidade?

 

Acredito que HOJE temos 3, 4x mais usuários do que se tinha nos anos 70~80, sendo sincero se você vai em uma academia boa parte usa alguma coisa, boa parte nem parece que usa, mas usa.

Com o aumento no consumo e o aumento gritante de médicos na área a tendência vai ser aparecerem cada vez mais pesquisas e talvez em alguns anos tenhamos essa resposta e/ou tratamentos eficientes para prevenir os principais riscos.

 

Levando em conta que antigamente tinham medo de usar testo por conta de ginecomastia por exemplo, olha como mudou.

 

Em 19/01/2022 em 10:39, Zanne disse:

O usuário de esteroide vai continuar vulnerável ao processo natural de envelhecimento, talvez mais, talvez menos a depender do contexto.

Acredito fielmente que a maioria dos idosos gostariam de viver vigorosamente até o último dia. É triste ver qualquer pessoa sem energia/forças pra fazer as atividades que gosta.

 

Aqui entra uma questão muito individual também, você quer viver até os 100 anos? Eu não quero!

Acho improvável alguém acima de 80 anos ter qualidade de vida, sempre se torna dependente em muitos casos até de fralda geriátrica.

É algo que vai variar de cada um, mas prefiro viver até meus 75~80 anos mantendo ao menos minhas funções básicas, independência.

 

[SaBiih 3998]

Em 19/01/2022 em 12:46, tmz disse:

 

Aqui entra uma questão muito individual também, você quer viver até os 100 anos? Eu não quero!

Acho improvável alguém acima de 80 anos ter qualidade de vida, sempre se torna dependente em muitos casos até de fralda geriátrica.

É algo que vai variar de cada um, mas prefiro viver até meus 75~80 anos mantendo ao menos minhas funções básicas, independência.

 

Penso da mesma forma.

Mesmo que o uso de testosterona diminua em 5 anos minha expectativa de vida, naum me arrependo em momento algum de iniciar o uso.

Todos aspectos da minha qualidade de vida melhoraram e é algo que naum exige praticamente nada de esforço maior em relação ao controle da saúde, já que a dose é relativamente baixa.

[Torv1 585]

Em 19/01/2022 em 13:03, SaBiih disse:

Penso da mesma forma.

Mesmo que o uso de testosterona diminua em 5 anos minha expectativa de vida, naum me arrependo em momento algum de iniciar o uso.

Todos aspectos da minha qualidade de vida melhoraram e é algo que naum exige praticamente nada de esforço maior em relação ao controle da saúde, já que a dose é relativamente baixa.

Só se vê discussões sobre efeitos imediatos, tanto os bons quanto os ruins

Como eu disse, e os mediatos? E os maus hábitos que eu deixei por conta do início do uso? E além de tê- los deixado, e os novos bons hábitos que eu tenho praticado?

E se isso em uma balança tender para o lado bom? 

Editado Janeiro 19, 2022 às 18:19 por Torv1

[RenanTrz 700]

Tá daora o tópico.

[Snowflake 165]

Então, concordo com alguns pontos, como o da automedicação. O paracetamol tem dosagem letal de fácil acesso, por exemplo. Essa é uma questão, talvez pouco discutida. O pessoal abusa, também, de antibióticos. Nos EUA, há uma epidemia de opióides e muita gente morrendo com isso, muito antes de usuário de testo. No entanto, tipicamente, esses medicamentos são tomados muito esporadicamente (com exceção do opióide, é claro, rs). A questão que enxergo da Testo é o seu uso de longo prazo. Essa questão da inibição do eixo e o cara ser forçado a tomar isso para o resto da vida, não me parece compensar os benefícios da dieta, etc. Além do mais, imagino que ninguém fique num cruise eterno. E muitos caem nos AES orais que parecem ser muito mais danosos. Ouso dizer que seria melhor o indivíduo ser sedentário, talvez até com sobrepeso (talvez não obeso), mas não tomar nada. O melhor, óbvio, seria o indivíduo fazer esportes e comer bem, sem tomar nada. Não estou fazendo juízo de moral, respeito quem usa, acompanho relatos de ciclo, etc. Só estou entrando na discussão.

Outro ponto é que, imagino eu, na minha leiguice, que fazer squat com 200kg+ é válido até certa idade, rs. Veja o Coleman. Acho que quase virou cadeirante. Depois de uma certa idade, imagino que o cara tenha que continuar tomando testo, afinal, inibiu o eixo, mas não pode abusar das cargas. As articulações já estão todas podres. Então no final das contas, o cara não vai poder treinar o que treinava para ter o benefício, vai ter que continuar tomando, e além do perfil lipídico zuado, tem a questão cardio. Tá cheio de fisiculturista que infartou. (https://fitnessvolt.com/bodybuilder-deaths-heart-attack/)

Quanto à TRT, imagino que, sendo algo receitado por um médico e para suprir a produção inferior (e não superá-la), não gere (tantos) colaterais.

No caso da TRT, há que se considerar os próprios efeitos de não tomar.

Mas concordo, talvez faltem pesquisas mais aprofundadas sobre o tema.

Enfim, a opinião de um leigo que nem usa, façam o que quiserem com ela, rs.

Editado Maio 12, 2022 às 23:40 por Snowflake

[carlosfelipe.bas 5359]

Em 12/05/2022 em 20:15, Bueno. disse:

Interessante de mais o topico, me encontro na mesma duvida to mantendo o uso por volta de 4 anos em media de 250mg na semana, as mudanças começaram a ser nitidas mais recentemente, como maturação muscular e pscicologica, é claro que com o começo do uso ocorreram diversas mudanças, porem como a dosagem nao foi alta foi algo mais gradual, sem duvida alguma nao me arrependo de ter inciado o uso o que me arrependo é de nao ter me dedicado 100% no incio do uso. Seria interessante abordar estrategias ou medicamentos afim de contornar possiveis colaterais mediatos.

 

 

 

Já tem bastante material aqui falando sobre isso. 

Mas em questão de colaterais, tirando as complicações do sistema cardiovascular, o resto tudo dá pra resolver. 

Colateral imediato seria gineco, fácil demais de resolver.

E a esmagadora maioria recupera a fertilidade.

 

Em 12/05/2022 em 20:33, Snowflake disse:

Mas concordo, talvez faltem pesquisas mais aprofundadas sobre o tema.

 

Livros: 

TRT; Testosterona; Esteroides Anabólicos Androgênicos - Dr Lucas Caseri

Testosterona - Dudu Haluch

 

Quanto as suas demais opiniões, a prática e a ciência do esporte mostram que musculação com técnica e cargas pesadas é extremamente benéfico a longevidade e saúde física.

 

E outras opiniões que vc expõs parecem embasadas em algum tipo de desinformação.

Testosterona é uma substância excelente e segura no equilíbrio entre longevidade e qualidade de vida.

[O Fantasma "1991" 702]

Em 19/01/2022 em 08:22, Zanne disse:

Salve.

 

Quando eu digo esteroide, leia-se principalmente testosterona

 

Ponto 1.

 

Sabemos que os abusos das décadas passadas foram responsáveis pela criação de uma visão atual sobre esteroides que pode não condizer com a realidade.

 

Qual é essa visão? De que os esteroides são medicamentos extremamente perigosos que demandam excessiva preocupação. 

 

Questionamento: 

 

Temos essa mesma preocupação em relação a automedicação com outras substâncias?

 

Exemplos disso são: Analgésicos, Antiinflamatórios, Antibióticos, Xaropes para tosse, diuréticos e até laxantes. São medicamentos banalizados e de risco à saúde se ingeridos acima da dose recomendada. 

 

Ponto 2.

 

Quando se fala sobre os riscos de esteroides a longo prazo, ainda que haja informação cientificamente relevante, normalmente os estudos desconsideram fatores subjetivos como:

 

A motivação psicológica/química promovida pelo esteroide que leva o indivíduo a praticar mais atividade cardiovascular, seguir uma dieta saudável e disciplinada, bem como o aumento na frequência de exames médicos e outros benefícios de qualidade de vida.

 

(Sejamos honestos, esse tipo de indivíduo é minoria, mas é sobre ele que eu quero colocar o holofote)

 

Questionamento:

 

As opiniões dos especialistas da atualidade diferenciam o usuário de TRT, o usuário crônico não abusivo e o usuário crônico abusivo?

 

Pessoalmente, percebo que a maioria das opiniões e estudos são feitos analisando fatores objetivos como: testosterona leva a uma piora do perfil lipídico, logo fará mal a saúde cardiovascular a longo prazo e reduzirá a longevidade do indivíduo.

 

Fisiologicamente correto. Mas e todos os fatores subjetivos como cardio, treino, dieta, melhoria no sono, vida sexual, energia?

 

Conclusão:

 

Sei que há um custo de saúde com o uso pontual ou crônico de esteroides, e que esse custo é dose/tempo-dependente. Porém também precisamos considerar na equação os fatores subjetivos que possuem efeito direto no aumento da longevidade do indivíduo.

 

Considerando um usuário consciente e responsável com a própria saúde. Desconsiderem gente que faz TRT com trembo 🤣

 

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Esse post é pra gerar uma coceira na cabeça.

 

 

Falando a verdade nua e crua ,se perguntar para qualquer médico enfermeiro ou qualquer outro profissional que trabalha na linha de frente da saúde ele vai te responder que a grande maioria dos casos que adoecem  nos homens e o que mais levam os mesmos para o hospital é AVC e infarto ,e 99% desses homens nunca usaram Hormônios nem se quer pisaram em uma academia ou fizeram qualquer tipo de dieta .

Se pegar aqueles fisiculturistas clássicos da década de 60,70,80 e fazer um paralelo das mortes comparando com homens da mesma idade vai ver que não existe diferença na espectativa de vida praticamente é a mesma .

Porém isso não se aplica ao cenário atual , claramente esteroides aliados a preparações agressivas junto com outros medicamentos como estimulantes , diuréticos e Hormônios como GH , insulina e outros derivados do fator de crescimento sem dúvidas causam o encurtamento da espectativa de vida .

No entanto uma vida sedentária com uma dieta pobre é tão danosa quanto ,e pode ser ainda mais perigosa comparando com usuários de hormônios recreativos que não abusam.

Então minha opinião é a seguinte usado de forma inteligente e responsável Aes tem pouco impacto na questão de longevidade , porém o abuso é algo que com toda certeza vai fazer vc morrer mais cedo.

Editado Maio 13, 2022 às 00:35 por O Fantasma "1991"