Hipertrofia das pernas sem agachamento?

[J_Antonaci 394]

2 horas atrás, Carol_Braga disse:

Isso não pode ser atribuído a genética da pessoa?

Isso explica aquelas pessoas que não treinam pernas ou nunca pisaram na academia terem pernas mais grossas que quem treina este grupamento com frequência. E não estou me referindo a pernas cheias de gordura não... To falando de pernas musculosas mesmo.

 

Já perguntei a uma estagiária do meu trabalho se ela treinava ou fazia algum tipo de dança pq as pernas dela são muito bonitas, e ela me disse que nunca pisou na academia.

 

Em alguns casos sim . Como o que citou , minha namorada tambem tem pernas relativamente grandes e é infrequente na academia ou qualquer atividade fisica.

 

O ponto é , uma pessoa normal (magro ) evoluir no treino indireto ( bicicleta ) e criar massa muscular nas pernas. É algo estranho , toda vida fomos ensinados que 3x10 , 5x5 , drop set aumentam a massa muscular.

 

Natação e ciclismo , até em pessoas naturais são exemplos que para alguns a frequencia de treinamento nesses esportes aumenta bem o volume muscular dos principais musculos trabalhados.

 

Acho que é mais adequado dizer que a hipertrofia em si é algo que temos muito a aprender , do que atribuir as coisas não explicadas a genética.

 

[Aless 4674]

Duvido que seja tudo isso, mas acho que o que você tem de melhor pra fazer é se matricular em uma natação, fazer fisioterapia e aprender quais alongamentos pode fazer em casa.

[Carol_Braga 110]

1 hora atrás, CarambolaSPFC disse:

 

Em alguns casos sim . Como o que citou , minha namorada tambem tem pernas relativamente grandes e é infrequente na academia ou qualquer atividade fisica.

 

O ponto é , uma pessoa normal (magro ) evoluir no treino indireto ( bicicleta ) e criar massa muscular nas pernas. É algo estranho , toda vida fomos ensinados que 3x10 , 5x5 , drop set aumentam a massa muscular.

 

Natação e ciclismo , até em pessoas naturais são exemplos que para alguns a frequencia de treinamento nesses esportes aumenta bem o volume muscular dos principais musculos trabalhados.

 

Acho que é mais adequado dizer que a hipertrofia em si é algo que temos muito a aprender , do que atribuir as coisas não explicadas a genética.

 

Não tenho conhecimento de causa pra opinar. Não conheço ninguém magro que tenha construído pernas musculosas à base de ciclismo.

 

Outra coisa, musculação não é receita de bolo. Vejo muita gente pregando aqui no fórum o treino com pouco volume e poucas repetições com muita carga, mas já cansei de ver gente dizendo que só conseguiu ganhar massa depois que se desprendeu dessas coisas. Às vezes, um 4x15 pode ser mais efetivo que um 3x8. Pra entender por que isso acontece teria que analisar muitas variáveis, inclusive a predisposição genética de cada indivíduo.

[Coach.Wagner 4208]

23 minutos atrás, Carol_Braga disse:

Não tenho conhecimento de causa pra opinar. Não conheço ninguém magro que tenha construído pernas musculosas à base de ciclismo.

 

Outra coisa, musculação não é receita de bolo. Vejo muita gente pregando aqui no fórum o treino com pouco volume e poucas repetições com muita carga, mas já cansei de ver gente dizendo que só conseguiu ganhar massa depois que se desprendeu dessas coisas. Às vezes, um 4x15 pode ser mais efetivo que um 3x8. Pra entender por que isso acontece teria que analisar muitas variáveis, inclusive a predisposição genética de cada indivíduo.

 

 

 

 

[J_Antonaci 394]

1 hora atrás, Carol_Braga disse:

Não tenho conhecimento de causa pra opinar. Não conheço ninguém magro que tenha construído pernas musculosas à base de ciclismo.

 

Outra coisa, musculação não é receita de bolo. Vejo muita gente pregando aqui no fórum o treino com pouco volume e poucas repetições com muita carga, mas já cansei de ver gente dizendo que só conseguiu ganhar massa depois que se desprendeu dessas coisas. Às vezes, um 4x15 pode ser mais efetivo que um 3x8. Pra entender por que isso acontece teria que analisar muitas variáveis, inclusive a predisposição genética de cada indivíduo.

 Quando digo pernas grandes é tomando com base alguem natural , melhor colocando diria que conheço magros que evoluiram bastante , a ponto de se destacarem comparados com pessoas que treinam pernas em academias. 

Conhecido da faculdade que pratica ciclismo tem mais pernas que eu (olha que tenho genetica boa pra pernas e agacho com carga razoavel).

 

Não sei aonde mora pra ter "cansado" de ver gente parando de treinar no estilo powerbuilding . Eu vejo poucos ,a esmagadora maioria ( aqui em minas ) treina o convencional mesmo.

Mas concordo totalmente , cada um tem um volume e metodo de treino ideal. Eu não prego treino ideal para ninguem , pelo contrario .

 

E por fim , pela sua ultima frase nos concordamos. Genética é um fator  .

Acontece que nem todas variáveis ainda conseguem ser explicadas de maneira bem sólida.

 

----/----/

 Para o autor do tópico , eu tambem investiria em natação e alguma outra atividade que traria melhoras de mobilidade.

[Carol_Braga 110]

1 minuto atrás, CarambolaSPFC disse:

 Quando digo pernas grandes é tomando com base alguem natural , melhor colocando diria que conheço magros que evoluiram bastante , a ponto de se destacarem comparados com pessoas que treinam pernas em academias. 

Conhecido da faculdade que pratica ciclismo tem mais pernas que eu (olha que tenho genetica boa pra pernas e agacho com carga razoavel).

 

Não sei aonde mora pra ter "cansado" de ver gente parando de treinar no estilo powerbuilding . Eu vejo poucos ,a esmagadora maioria ( aqui em minas ) treina o convencional mesmo.

Mas concordo totalmente , cada um tem um volume e metodo de treino ideal. Eu não prego treino ideal para ninguem , pelo contrario .

 

E por fim , pela sua ultima frase nos concordamos. Genética é um fator  .

Acontece que nem todas variáveis ainda conseguem ser explicadas de maneira bem sólida.

 

----/----/

 Para o autor do tópico , eu tambem investiria em natação e alguma outra atividade que traria melhoras de mobilidade.

Onde eu moro pouco importa. E estou me referindo aos praticantes de musculação naturais, obviamente.

[Citizen 23]

@debew, @busarello, @antigoargos, @Aless e @CarambolaSPFC

 

Obrigado pelo interesse, pessoal.

Vou resumir um pouco a história pra vocês entenderem.

Atualmente tenho 30 anos e quando tinha 16 sofri um carrinho na aula de educação física e torci o joelho direito. Na época, apenas foi imobilizado pelo ortopedista e nunca procurei fazer um tratamento. Nunca acarretou problemas, por isso não me preocupava.

Há uns 5 anos começou a doer um pouco e procurei um especialista. Depois de exames físicos e ressonância magnética, ele afirmou que se tratava de um desgaste natural do joelho. Fiquei meio incomodado com o diagnóstico porque eu só tinha 25 anos e já estava com desgaste.
 

Recentemente (final de março), abri este tópico solicitando ajuda para montar o meu treino. Comecei a treinar pesadamente pernas. Fazia muitos exercícios que dobravam os joelhos: agachamento, terra, afundo, leg press, cadeira extensora, mesa flexora... E depois de um mês começou a doer o mesmo joelho da lesão.

Procurei outro especialista que só fez exame físico (nem pediu ressonância magnética) e já diagnosticou que tinha uma lesão no ligamento cruzado anterior; afirmou que deveria fazer 2 meses de fortalecimento e se não funcionasse, era cirurgia (em dois meses é suficiente pra fortalecer tanto assim o ligamento?). Criei um tópico em que solicitava ajudar sobre os exercícios. A orientação dele era não realizar exercícios de agachamento e trabalhar flexão até 80 graus e extensão até 10 graus. O pior que nem encaminhou pra alguém de confiança, disse que não compensa ir numa clínica de fisioterapia e ficar fazendo alongamento, era só ir à academia e fazer musculação; nem orientou que tipo de exercícios deveria fazer e nem deu exemplos de posicionamento das pernas para saber quantos graus atingia quando realizado tal movimento.
 

Fui a um renomado fisioterapeuta que realizou exames físicos mais apurados que o ortopedista e iniciou a fisioterapia com alongamentos e fortalecimento (são os exercícios da primeira e segunda imagem do post que abre o tópico).

Preocupado com o suposto ligamento lesionado e puto porque o médico de 5 anos antes não diagnosticou isso, resolvi ir ao mais renomado especialista de joelho da cidade; paguei caro na consulta porque no convênio levaria uns 7 meses.

Nesse renomado profissional, no exame físico, que foi muito mais apurado que o ortopedista anterior, ele já descartou problemas no ligamento e afirmou que era na patela. Mesmo assim, pediu ressonância magnética e por ela foi confirmado que não tinha nada no ligamento e era mesmo problema na patela. As recomendações de tratamento eram justamente as que eu já estava fazendo na fisioterapia e não tinha nada de indicação cirúrgica.

O especialista afirmou que posso ficar em posição de 90 graus com a perna, mas quando estiver relaxado. Em exercícios, por criar tensão por menor que seja, não posso trabalhar nada além dos 30 graus. Tanto é que parte do trabalho na fisioterapia, quando for adicionar mais exercícios depois da evolução do tratamento, é fazer movimentos na cadeira extensora num ângulo de 30 graus. Nesse exercício devo esticar toda a perna no aparelho e descer só 30 graus; o apoio dos pés é levantado com uma corda porque eu não posso forçar angulação lá de baixo que é posição de 90 graus.

Sobre fazer a mesa flexora, o exercício força bem menos que o agachamento, mas, mesmo assim, força o joelho; o fisioterapeuta acha que não é bom fazer no momento.

Quando falo sobre dobrar de maneira consciente, é dobrar de maneira voluntária, sabendo que não posso. Diferente quando estamos distraídos e, sem perceber, fazemos o que não podemos. Nem sentar em posição de lótus e realizar determinados alongamentos que dobre o joelho eu posso.

O encurtamento que tenho é falta de flexibilidade: não consigo encostar os dedos das mãos nos dedos dos pés sem dobrar o joelho.
 

Não tenho restrição física (dor, encurtamento muscular etc.) que me impeça de dobrar o joelho mais do que 90 graus em posição de relaxamento ou 30 graus em esforço, mas não devo ultrapassar o limite imposto pelo médico porque tenho problema na patela; é parte do tratamento me policiar na angulação do joelho.

Ficou um pouco longo o texto, mas espero que seja esclarecedor.
 
Obrigado.

Editado Outubro 6, 2016 às 20:45 por Citizen

[antigoargos 1324]

14 minutos atrás, Citizen disse:

 

 

 

Po, agora explicando direito.. a situação é bem diferente, se passou por todos esses médicos inclusive com exames de imagens, não há o que questionar, o fato é que você não deve fazer esses movimentos por não ter força muscular pra suportar o movimento, e fatalmente coloca pressão na patela, que no seu caso está com problemas, mas, encurtamento em si você não tem.. não conseguir botar a mão nos pés é questão de alongamento e acredito isso é mais comum do que imagina.
No seu caso então, recomendaria a procurar um BOM preparador físico e explicar o problema, se o seu caso é 'fortalecimento' para não forçar a patela, sinto te dizer, você deve ter certa atrofia muscular, então, vai conseguir desenvolver bem mesmo com exercicios limitados e cargas limitadas, porém, mesmo após esse fortalecimento, você provavelmente terá limitação ainda, mas, nosso esporte é conseguir o melhor que podemos, então, foco
Quanto a exercícios, não tem mistério, qualquer coisa que eleve sua perna para o anterior e qualquer coisa que jogue sua perna para trás para o posterior... os que citou são a base.. não vejo nada mais elaborado que não coloque sua lesão em risco... quanto a ter bom desenvolvimento, pra você, provavelmente sim, mas, não vai ter 'pernas grossas' com isso =/ .. mas segue firme.

[Citizen 23]

22 horas atrás, antigoargos disse:

o fato é que você não deve fazer esses movimentos por não ter força muscular pra suportar o movimento, e fatalmente coloca pressão na patela, que no seu caso está com problemas,

 

Na verdade, eu tenho força muscular para realizar esses movimentos (agachamento). Posso até treinar uns dias com bastante carga e repetições, mas depois vem a dor.

 

22 horas atrás, antigoargos disse:

mas, encurtamento em si você não tem.. não conseguir botar a mão nos pés é questão de alongamento e acredito isso é mais comum do que imagina.

 

É encurtamento sim, e é comum mesmo muita gente ser travada, mas isso não limita em quase nada no dia a dia e nos treinos.

 

O tratamento também é aumentar a flexibilidade. 

 

22 horas atrás, antigoargos disse:

No seu caso então, recomendaria a procurar um BOM preparador físico e explicar o problema, se o seu caso é 'fortalecimento' para não forçar a patela, sinto te dizer, você deve ter certa atrofia muscular, então, vai conseguir desenvolver bem mesmo com exercicios limitados e cargas limitadas, porém, mesmo após esse fortalecimento, você provavelmente terá limitação ainda, mas, nosso esporte é conseguir o melhor que podemos, então, foco

 

Na verdade eu não tenho limitações na perna. A limitação é "auto-imposta" por causa do problema da patela. Não tem nada a ver com atrofia.

 

Tanto é que a tendência é com o tempo aumentar o trabalho da angulação nos exercícios. 

[antigoargos 1324]

12 minutos atrás, Citizen disse:

 

Na verdade, eu tenho força muscular para realizar esses movimentos (agachamento). Posso até treinar uns dias com bastante carga e repetições, mas depois vem a dor.

É encurtamento sim, e é comum mesmo muita gente ser travada, mas isso não limita em quase nada no dia a dia e nos treinos.

O tratamento também é aumentar a flexibilidade. 

Na verdade eu não tenho limitações na perna. A limitação é "auto-imposta" por causa do problema da patela. Não tem nada a ver com atrofia.

Tanto é que a tendência é com o tempo aumentar o trabalho da angulação nos exercícios. 

Assim, não faz muito sentido isso que está dizendo, se tem força muscular, não há porque haver 'fortalecimento' ... seria questão apenas de mobilidade... e pra isso.. esses exercícios são péssimos... acho que caberia não se preocupar com hipertrofia das pernas agora e focar em melhorar a mobilidade... quando isso se resolver, ai foca na hipertrofia.