Treino Com Maior Frequência Para Naturais,qual A Lógica?

RangelRS · Novembro 26, 2014 às 23:26

Boa noite pessoal,sou novo aqui no fórum e tenho visto 90% do pessoal aqui indicar treinos mais frequentes para quem é natural,como AB2X,ABC2X OU FB3X ..etc e etc...,ai eu pensei,qual a lógica disso?se o cara não faz uso de AE's a recuperação será mais lenta certo?, então seria o caso dar um intervalo maior entre o mesmo grupo muscular! sendo assim o treino deveria ter uma frequência MENOR que um hormonizado que se recupera muito mais rápido que um natural e não o contrário!!

Eu gostaria que alguem me desse uma explicação lógica sobre o porque de um natural ter que treinar(ser mais indicado) com mais frequência,e pergunto isso porque to afim de monta um AB2X,ai queria sanar essa dúvida com o pessoal,pois sempre treinei 1x na semana cada músculo,geralmente ABC ou ABCD,por exemplo treinando Peito e Ombro na segunda,com intensidade,vcs conseguem estar curado até quinta pra um novo treino de peito e ombro? enfim....

~~mydra~~ · Novembro 26, 2014 às 23:30

A única explicação que eu vejo é a seguinte

Em um abc2x, você treina um grupamento muscular 2x na semana

Isto em um mês são 8x estimulos para um grupamento muscular

Em um ab3x, voce treina um grupamento 3x na semana

No mês, 16x estimulos para um grupamento

Ou seja, o dobro. Dobro de estimulos, dobro de ganhos, não sei..
Enfim, o resto é ballonie

drjohnson · Novembro 26, 2014 às 23:30

a questão não é simplesmente o número de dias.E sim de séries, tonelagem etc.

No seu treino por exemplo de peito e ombro, vc faz uns 2~3 pra peito, geralmente cm tecnicas de drop, que levam até a falha..Indo até a falha o tempo de recuperação se torna maior. Num treino mais frequente se reduz o número de repetições, eleva-se a carga. Faz se menos volume com uma maior frequencia, dando um estímulo controlado e constante para o músculo crescer.

RangelRS · Novembro 26, 2014 às 23:39

a questão não é simplesmente o número de dias.E sim de séries, tonelagem etc.

No seu treino por exemplo de peito e ombro, vc faz uns 2~3 pra peito, geralmente cm tecnicas de drop, que levam até a falha..Indo até a falha o tempo de recuperação se torna maior. Num treino mais frequente se reduz o número de repetições, eleva-se a carga. Faz se menos volume com uma maior frequencia, dando um estímulo controlado e constante para o músculo crescer.

Entendi parceiro... mas baixando o volume e o número de repetições estamos focando em hipertrofia tensional(Miofibrilas) certo? esse tipo de estímulo não requer um maior tempo para se recuperar(reconstituir as fibras) do que um treinamento com mais volume e mais repetições (metabólico/sarcoplasma) ?

manel007 · Novembro 26, 2014 às 23:42

Boa noite pessoal,sou novo aqui no fórum e tenho visto 90% do pessoal aqui indicar treinos mais frequentes para quem é natural,como AB2X,ABC2X OU FB3X ..etc e etc...,ai eu pensei,qual a lógica disso?se o cara não faz uso de AE's a recuperação será mais lenta certo?, então seria o caso dar um intervalo maior entre o mesmo grupo muscular! sendo assim o treino deveria ter uma frequência MENOR que um hormonizado que se recupera muito mais rápido que um natural e não o contrário!!

Eu gostaria que alguem me desse uma explicação lógica sobre o porque de um natural ter que treinar(ser mais indicado) com mais frequência,e pergunto isso porque to afim de monta um AB2X,ai queria sanar essa dúvida com o pessoal,pois sempre treinei 1x na semana cada músculo,geralmente ABC ou ABCD,por exemplo treinando Peito e Ombro na segunda,com intensidade,vcs conseguem estar curado até quinta pra um novo treino de peito e ombro? enfim....

Um dos motivos principais é o fato de um natural não conseguir manter um estado anabólico por muito tempo (ao contrário de um hormonizado). Então treinar mais frequente seria uma maneira de aproveitar melhor esse estado que dura pouco. Só que nesse caso o estímulo deverá ser menor que num treino menos frequente.

Sua lógica não está errada, porém tem que se levar em consideração que um hormonizado consegue manter um estado anabólico por mais tempo que o natural (como disse antes), então pra ele não faz tanta diferença treinar com menos frequencia, e nesse caso, em certos contextos, é até melhor trabalhar assim para dar atenção a algumas partes do corpo específicas.

xmrabbit · Novembro 26, 2014 às 23:46

Quando o natural fica muito tempo sem treinar ele sofre uma espécie de destreino, é como se você ficasse fora de forma no treinamento de pesos e isso atrapalha a progressão de cargas. Além disso, treinos infrequentes exigem volumes grandes, o que geralmente não é bom pro natural.

Eu recomendo muito que leia esse post desse site: https://www.aworkoutroutine.com/bodybuilding-workouts-suck/. Ele é bem grande e está em inglês, mas está separado em tópicos, basicamente explica claramente porque ABCDE é ruim pra naturais. Eu considero esse post o mais convincente de todos. Eu já testei os dois métodos (frequentes e infrequentes) e me identifquei mt com esse post.

Também sugiro ler tópicos polêmicos do passado, onde houveram grandes discussões entre low reps e high reps e frequência de treino. Você pode ter acesso a maioria deles nesse tópico: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/71199-atualizado-240213-melhores-tpicos-da-seo-treinamento/. O craw por exemplo, é um grande defensor dos treinos frequentes, é um dos usuários mais experientes, é natural e acredita que FB 3x seja o melhor treino para naturais.

Além disso muitos defendem que para o natural, a massa muscular é proporcional a força, e pra desenvolver força a maneira mais fácil é com treinos frequentes. Eu discordo um pouco desse conceito, pois apesar de ser verdade em diversos casos, a força pode ser desenvolvida sem hipertrofia e algumas pessoas são muito fortes mesmo sem ter mt massa muscular.

Muitas das vantagens dos treinos frequentes também são defendidas pelo treino HST por exemplo. Procure sobre o método e vai entender um pouco (apesar de eu discordar de alguns príncipios deles).

Editado Novembro 26, 2014 às 23:50 por xmrabbit

RangelRS · Novembro 26, 2014 às 23:52

Um dos motivos principais é o fato de um natural não conseguir manter um estado anabólico por muito tempo (ao contrário de um hormonizado). Então treinar mais frequente seria uma maneira de aproveitar melhor esse estado que dura pouco. Só que nesse caso o estímulo deverá ser menor que num treino menos frequente.

Sua lógica não está errada, porém tem que se levar em consideração que um hormonizado consegue manter um estado anabólico por mais tempo que o natural (como disse antes), então pra ele não faz tanta diferença treinar com menos frequencia, e nesse caso, em certos contextos, é até melhor trabalhar assim para dar atenção a algumas partes do corpo específicas.

Hummm,interessante cara,nao tinha pensado no lance de manter um estado anabólico por mais tempo,faz sentido....mas será que estado anabólico compensa um possível diminuição na intensidade de cada treino? seria recomendado dai parar antes de falha?

Quando o natural fica muito tempo sem treinar ele sofre uma espécie de destreino, é como se você ficasse fora de forma no treinamento de pesos e isso atrapalha a progressão de cargas. Além disso, treinos infrequentes exigem volumes grandes, o que geralmente não é bom pro natural.

Eu recomendo muito que leia esse post desse site: https://www.aworkoutroutine.com/bodybuilding-workouts-suck/. Ele é bem grande e está em inglês, mas está separado em tópicos, basicamente explica claramente porque ABCDE é ruim pra naturais. Eu considero esse post o mais convincente de todos. Eu já testei os dois métodos (frequentes e infrequentes) e me identifquei mt com esse post.

Também sugiro ler tópicos polêmicos do passado, onde houveram grandes discussões entre low reps e high reps e frequência de treino. Você pode ter acesso a maioria deles nesse tópico: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/71199-atualizado-240213-melhores-tpicos-da-seo-treinamento/. O craw por exemplo, é um grande defensor dos treinos frequentes, é um dos usuários mais experientes e sábios do fórum (até onde eu sei), é natural e acredita que FB 3x seja o melhor treino para naturais.

Além disso muitos defendem que para o natural, a massa muscular é proporcional a força, e pra desenvolver força a maneira mais fácil é com treinos frequentes. Eu discordo um pouco desse conceito, pois apesar de ser verdade em diversos casos, a força pode ser desenvolvida sem hipertrofia e algumas pessoas são muito fortes mesmo sem ter mt massa muscular.

Muitas das vantagens dos treinos frequentes também são defendidas pelo treino HST por exemplo. Procure sobre o método e vai entender um pouco (apesar de eu discordar de alguns príncipios deles).

Poxaa valeu pelo material amigo....vou dar uma lida com calma!!

e pela tua experiência ja que treinos com métodos de maior e menor frequência,o que que tu me diz?

Editado Novembro 26, 2014 às 23:49 por RangelRS

drjohnson · Novembro 26, 2014 às 23:53

além do que eu falei, tudo isso que os caras falaram, e também pela sua própria resposta.

Hipertrofia miofibrilar = 'verdadeira' é preciso estimular esse tipo ao máximo.

manel007 · Novembro 26, 2014 às 23:59

Hummm,interessante cara,nao tinha pensado no lance de manter um estado anabólico por mais tempo,faz sentido....mas será que estado anabólico compensa um possível diminuição na intensidade de cada treino? seria recomendado dai parar antes de falha?

É aconselhável manerar sim nisso de falha, pq quando se treina assim vc tbm acaba gerando muito stress no SNC, tendões, ligamentos, etc, o que prejudica treinar com mais frequencia. E se colocar na balança, vc vai ver que o preço que se paga por treinar até o limite é muito alto em vista dos ganhos a médio/ longo prazo

xmrabbit · Novembro 27, 2014 às 00:00

Hummm,interessante cara,nao tinha pensado no lance de manter um estado anabólico por mais tempo,faz sentido....mas será que estado anabólico compensa um possível diminuição na intensidade de cada treino? seria recomendado dai parar antes de falha?

Poxaa valeu pelo material amigo....vou dar uma lida com calma!!

e pela tua experiência ja que treinos com métodos de maior e menor frequência,o que que tu me diz?

Isso aí começa a ficar bem pessoal, mas minha opinião é quase idêntica ao cara do site "aworkoutroutine". Eu já testei ABCDE, ABCD, ABC1x, AB2X, FB3X e ABC2x. Na minha opinião e de acordo com a minha experiência, o que mais deu resultado em termos de hipertrofia foi o AB2x, A - B - OFF - A - B - OFF - OFF, mas eu acho que FB3x progride as cargas mais rápido para iniciantes e talvez até pra intermediários. ABC2x também é bom, mas eu acho que exige muito do sistema nervoso central e eu simplesmente não consigo seguir com a minha rotina. Quando eu fazia ABC2x eu tava sempre cansado, e só de pensar em treinar eu ficava meio triste hahaha. Os infrequentes foram o que menos deram resultado, pois cada vez que eu ia treinar parecia que eu tinha voltado de férias, e era muito difícil progredir nas cargas. Sem contar que o meu pump dura no máximo 2 dias, então nem compensa. Acho que não tennho genética pra treinos infrequentes (se é que isso existe).

RangelRS · Novembro 27, 2014 às 00:12

É aconselhável manerar sim nisso de falha, pq quando se treina assim vc tbm acaba gerando muito stress no SNC, tendões, ligamentos, etc, o que prejudica treinar com mais frequencia. E se colocar na balança, vc vai ver que o preço que se paga por treinar até o limite é muito alto em vista dos ganhos a médio/ longo prazo

Realmente,e em relação a lesões ,pelo fatdo os tendões e articulações estarem sendo usadas com mais frequência,não aumentaria o risco de se lesionar?

pq ja me lesionei 2 vezes ai sou meio cabreiro com isso kkkk

Isso aí começa a ficar bem pessoal, mas minha opinião é quase idêntica ao cara do site "aworkoutroutine". Eu já testei ABCDE, ABCD, ABC1x, AB2X, FB3X e ABC2x. Na minha opinião e de acordo com a minha experiência, o que mais deu resultado em termos de hipertrofia foi o AB2x, A - B - OFF - A - B - OFF - OFF, mas eu acho que FB3x progride as cargas mais rápido para iniciantes e talvez até pra intermediários. ABC2x também é bom, mas eu acho que exige muito do sistema nervoso central e eu simplesmente não consigo seguir com a minha rotina. Quando eu fazia ABC2x eu tava sempre cansado, e só de pensar em treinar eu ficava meio triste hahaha. Os infrequentes foram o que menos deram resultado, pois cada vez que eu ia treinar parecia que eu tinha voltado de férias, e era muito difícil progredir nas cargas. Sem contar que o meu pump dura no máximo 2 dias, então nem compensa. Acho que não tennho genética pra treinos infrequentes (se é que isso existe).

kkk,sim cara acho que um ABC2X eu jamais conseguiria fazer,é muita coisa!! tenho pesquisado bastante sobre AB2X,assim que montar um treino nesse estilo posto pro pessoal avalia e me ajuda com os detalhes,valeu pela resposta!!

manel007 · Novembro 27, 2014 às 00:14

Realmente,e em relação a lesões ,pelo fatdo os tendões e articulações estarem sendo usadas com mais frequência,não aumentaria o risco de se lesionar?

pq ja me lesionei 2 vezes ai sou meio cabreiro com isso kkkk

A questão não é quantas vezes vc usa, e sim a intensidade/ volume que vc usa. Imagine fazer supino 3x10 com 5 quilo de cada lado todo os dias, vc acha que ao chegar no fim de semana seus tendões e articulações vão estar destruídos? Não. Do mesmo jeito que treinar só 1x por semana, mas fazer um treino extremamente pesado e desgastante, pode te trazer lesões. Então a questão é saber dosar corretamente as variáveis do treino, o que se recomenda é começar com menos trabalho que vc supostamente aguenta, e ir aumentando aos poucos

Editado Novembro 27, 2014 às 00:14 por manel007

RangelRS · Novembro 27, 2014 às 00:21

A questão não é quantas vezes vc usa, e sim a intensidade/ volume que vc usa. Imagine fazer supino 3x10 com 5 quilo de cada lado todo os dias, vc acha que ao chegar no fim de semana seus tendões e articulações vão estar destruídos? Não. Do mesmo jeito que treinar só 1x por semana, mas fazer um treino extremamente pesado e desgastante, pode te trazer lesões. Então a questão é saber dosar corretamente as variáveis do treino, o que se recomenda é começar com menos trabalho que vc supostamente aguenta, e ir aumentando aos poucos

Sim,realmente...acabaria dando na mesma ... obrigado pela resposta!!!

~~Yaggo Silva~~ · Novembro 27, 2014 às 00:27

Minha experiência com treinos

AB2x: Disposição boa, aumento de força, poucos ganhos de massa

ABC2x: Cansaço, aumento de força, poucos ganhos de massa

ABCD: Disposição muito boa, não teve aumento de força, bons ganhos de massa muscular

Meu parecer, é que até agora o treino que está me dando mais resultados é o ABCD. Nesse treino eu consigo trabalhar cada grupo muscular por completo. Minhas cargas reduziram, pois eu aumentei o numero de repetições e séries, e estou focando muito na execução e em levar o músculo ao desgaste. Minhas dores articulares sumiram, sinto mais disposição para treinar e para com o dia-a-dia. Pra quem tem o ego grande e se preocupa com o tanto de carga que consegue levantar, esqueça o ABCD/ABCDE. Hoje em dia eu não me preocupo em ficar aumentando carga, isso só aumenta o risco de lesão, não é a forma mais inteligente para se chegar a hipertrofia. Assim como seu músculo não sabe contar, ele também não vai saber o tanto de carga que está levantando. O que ele precisa é ser trabalho de forma correta e intensa. Assim ele chegará ao desgaste. Então seria mais inteligente trabalhar com cargas menores, e outras técnicas de intensidade (Ex.: tempo de descanso mais curto), assim você estaria reduzindo o risco de lesões. Força =/= massa muscular. Há alguns dias atrás vi um post do Dudu Haluch que ele falava sobre a questão de cargas elevadas e o risco de lesão, e o pensamento dele era semelhante ao que eu acabei de expor.

Assistam no minuto 1:28

Editado Novembro 27, 2014 às 00:33 por Yaggo Silva

tristan90 · Novembro 27, 2014 às 00:37

Minha experiência com treinos

AB2x: Disposição boa, aumento de força, poucos ganhos de massa

ABC2x: Cansaço, aumento de força, poucos ganhos de massa

ABCD: Disposição muito boa, não teve aumento de força, bons ganhos de massa muscular

Meu parecer, é que até agora o treino que está me dando mais resultados é o ABCD. Nesse treino eu consigo trabalhar cada grupo muscular por completo. Minhas cargas reduziram, pois eu aumentei o numero de repetições e séries, e estou focando muito na execução e em levar o músculo ao desgaste. Minhas dores articulares sumiram, sinto mais disposição para treinar e para com o dia-a-dia. Pra quem tem o ego grande e se preocupa com o tanto de carga que consegue levantar, esqueça o ABCD/ABCDE. Hoje em dia eu não me preocupo em ficar aumentando carga, isso só aumenta o risco de lesão, não é a forma mais inteligente para se chegar a hipertrofia. Assim como seu músculo não sabe contar, ele também não vai saber o tanto de carga que está levantando. O que ele precisa é ser trabalho de forma correta e intensa. Assim ele chegará ao desgaste. Então seria mais inteligente trabalhar com cargas menores, e outras técnicas de intensidade (Ex.: tempo de descanso mais curto), assim você estaria reduzindo o risco de lesões. Força =/= massa muscular. Há alguns dias atrás vi um post do Dudu Haluch que ele falava sobre a questão de cargas elevadas e o risco de lesão, e o pensamento dele era semelhante ao que eu acabei de expor.

O ego de quem quer levantar altas cargas é tão grande quanto o de quem quer ter o bíceps grande. Aliás, eu diria que quem seu preocupa com força tem até um ego menor, já que só quem sabe as cargas que ele levanta é um punhado de pessoas e pegar 200kg no agachamento não vai ajudar à pegar mulher xD. Já o pessoal da hipertrofia a qualquer custo precisa bastante de estímulos externos pra ter motivação.

Novembro 27, 2014 às 00:41

Minha experiência com treinos

AB2x: Disposição boa, aumento de força, poucos ganhos de massa

ABC2x: Cansaço, aumento de força, poucos ganhos de massa

ABCD: Disposição muito boa, não teve aumento de força, bons ganhos de massa muscular

Meu parecer, é que até agora o treino que está me dando mais resultados é o ABCD. Nesse treino eu consigo trabalhar cada grupo muscular por completo. Minhas cargas reduziram, pois eu aumentei o numero de repetições e séries, e estou focando muito na execução e em levar o músculo ao desgaste. Minhas dores articulares sumiram, sinto mais disposição para treinar e para com o dia-a-dia. Pra quem tem o ego grande e se preocupa com o tanto de carga que consegue levantar, esqueça o ABCD/ABCDE. Hoje em dia eu não me preocupo em ficar aumentando carga, isso só aumenta o risco de lesão, não é a forma mais inteligente para se chegar a hipertrofia. Assim como seu músculo não sabe contar, ele também não vai saber o tanto de carga que está levantando. O que ele precisa é ser trabalho de forma correta e intensa. Assim ele chegará ao desgaste. Então seria mais inteligente trabalhar com cargas menores, e outras técnicas de intensidade (Ex.: tempo de descanso mais curto), assim você estaria reduzindo o risco de lesões. Força =/= massa muscular. Há alguns dias atrás vi um post do Dudu Haluch que ele falava sobre a questão de cargas elevadas e o risco de lesão, e o pensamento dele era semelhante ao que eu acabei de expor.

Assistam no minuto 1:28

Vai ser chingado man.

~~mydra~~ · Novembro 27, 2014 às 00:44

Vai ser chingado man.

Só se for por gente estúpida e prepotente, o cara expôs o ponto dele, estando certo ou errado, não pode ser difamado por sua opinião

A proposito, creio que a palavra seja "xingado"

drjohnson · Novembro 27, 2014 às 00:44

depende.Se vc estiver usando testosterona ou outros recursos, o treinamento é o menos importante.

Se for natural, a coisa muda.Não vá achando que para a MAIORIA do os naturais, um mero rompimento fibras e derramamento de exsudato irá gerar hipertrofia. Irá gerar até certo ponto, depois será apenas inchaço e resquícios metabólicos que somem após 6 dias sem atividade física.

passar bem.

Vecchio · Novembro 27, 2014 às 00:45

Eu me identifiquei bastante com as explanações dos colegas. Hoje pratico o que atualmente chamam de FB3x exatamente com a intensão de estimular pelo menos duas vezes cada principal grupamento muscular. Como envolve diversos exercícios compostos, fato esse combinado com a minha idade, eu mantenho distanciadas em 48 h minhas sessões de treino.

O único relato que talvez eu faça de maneira diferente seja o meu monitoramento de intensidade de treino, que o faço via planilha tanto repetições quanto cargas a fim de conseguir progressão. No final do macrociclo normalmente consigo progressões. Modestas, mas consigo.

Experimente treinos FB, Rangel. Acho que você irá gostar.

~~Yaggo Silva~~ · Novembro 27, 2014 às 00:47

O ego de quem quer levantar altas cargas é tão grande quanto o de quem quer ter o bíceps grande. Aliás, eu diria que quem seu preocupa com força tem até um ego menor, já que só quem sabe as cargas que ele levanta é um punhado de pessoas e pegar 200kg no agachamento não vai ajudar à pegar mulher xD. Já o pessoal da hipertrofia a qualquer custo precisa bastante de estímulos externos pra ter motivação.

O que eu vejo muito em academia, é gente querendo sempre pegar mais peso que o parceiro. Parece até uma disputa, só não é mais ridículo que a execução do movimento. Falei nesse quesito.

Vai ser chingado man.

To só esperando os ataques dos "reduz as repetições e aumenta a carga/progressão de carga a toda semana"

Novembro 27, 2014 às 00:49

Só se for por gente estúpida e prepotente, o cara expôs o ponto dele, estando certo ou errado, não pode ser difamado por sua opinião

A proposito, creio que a palavra seja "xingado"

Só disse o que provavelmente vai acontecer, respeito a opinião do cara acima de tudo -.-'

RangelRS · Novembro 27, 2014 às 00:59

Eu me identifiquei bastante com as explanações dos colegas. Hoje pratico o que atualmente chamam de FB3x exatamente com a intensão de estimular pelo menos duas vezes cada principal grupamento muscular. Como envolve diversos exercícios compostos, fato esse combinado com a minha idade, eu mantenho distanciadas em 48 h minhas sessões de treino.

O único relato que talvez eu faça de maneira diferente seja o meu monitoramento de intensidade de treino, que o faço via planilha tanto repetições quanto cargas a fim de conseguir progressão. No final do macrociclo normalmente consigo progressões. Modestas, mas consigo.

Experimente treinos FB, Rangel. Acho que você irá gostar.

Obrigado pela contribuição amigo!! vou passar no teu diário pra dar uma olhada,vai que eu me empolgue e tente um FB ,vo da uma olhada no teu treino lá!!

Minha experiência com treinos

AB2x: Disposição boa, aumento de força, poucos ganhos de massa

ABC2x: Cansaço, aumento de força, poucos ganhos de massa

ABCD: Disposição muito boa, não teve aumento de força, bons ganhos de massa muscular

Meu parecer, é que até agora o treino que está me dando mais resultados é o ABCD. Nesse treino eu consigo trabalhar cada grupo muscular por completo. Minhas cargas reduziram, pois eu aumentei o numero de repetições e séries, e estou focando muito na execução e em levar o músculo ao desgaste. Minhas dores articulares sumiram, sinto mais disposição para treinar e para com o dia-a-dia. Pra quem tem o ego grande e se preocupa com o tanto de carga que consegue levantar, esqueça o ABCD/ABCDE. Hoje em dia eu não me preocupo em ficar aumentando carga, isso só aumenta o risco de lesão, não é a forma mais inteligente para se chegar a hipertrofia. Assim como seu músculo não sabe contar, ele também não vai saber o tanto de carga que está levantando. O que ele precisa é ser trabalho de forma correta e intensa. Assim ele chegará ao desgaste. Então seria mais inteligente trabalhar com cargas menores, e outras técnicas de intensidade (Ex.: tempo de descanso mais curto), assim você estaria reduzindo o risco de lesões. Força =/= massa muscular. Há alguns dias atrás vi um post do Dudu Haluch que ele falava sobre a questão de cargas elevadas e o risco de lesão, e o pensamento dele era semelhante ao que eu acabei de expor.

Assistam no minuto 1:28

Valeu pelo relato parceiro!!Pois é cara,tive bons resultados com ABCD também,mas to disposto a tenta um treino mais frequente e com menos volume,até por ser mais prático,e quanto ao video ja tinha visto,baita exemplo de superação esse cara!!

Buttler · Novembro 27, 2014 às 01:00

Cara, apesar de me julgar um novato ainda, digo que frequencia com pouco volume simplesmente me rendeu melhores resultados. Se vc não exagerar no volume, não tem pq se preocupar com descanso, vai funcionar.

No seu caso que quer montar um ABx2, eu cheguei a fazer AB-off-AB e me deixou quebrado. Isso pq eu não fazia tudo pesado nos treinos, deixava vários exercicios apenas para manter frequencia, então te digo, teste seu ABx2, mas tenha em mente que pode ser complicado dependendo do volume de treino.

O ego de quem quer levantar altas cargas é tão grande quanto o de quem quer ter o bíceps grande. Aliás, eu diria que quem seu preocupa com força tem até um ego menor, já que só quem sabe as cargas que ele levanta é um punhado de pessoas e pegar 200kg no agachamento não vai ajudar à pegar mulher xD. Já o pessoal da hipertrofia a qualquer custo precisa bastante de estímulos externos pra ter motivação.

Joia, então a boa é fazer agachamento com 150, que é um peso trivial pra quem pega 200 e gritar muito pra chamar bastante atenção. Afinal, se é só ego, pra que se matar com 200 se nego já se espanta com cinquentinha de cada lado, que dirá 150....nada a ver velho, treinar pesado é um fardo, n é divertido.

Editado Novembro 27, 2014 às 01:03 por Buttler

xmrabbit · Novembro 27, 2014 às 01:06

O que eu vejo muito em academia, é gente querendo sempre pegar mais peso que o parceiro. Parece até uma disputa, só não é mais ridículo que a execução do movimento. Falei nesse quesito.

To só esperando os ataques dos "reduz as repetições e aumenta a carga/progressão de carga a toda semana"

Progressão de carga não é sinônimo de execução ruim ou pegar mais peso que você consegue. Todas as técnicas bodybuilders e high reps podem ser usadas em treinos frequentes. Eu mesmo faço AB 2x com apenas o primeiro composto low reps, o resto é tudo high reps. A única diferença entre treinos frequentes e infrequentes é o volume e a frequência do treino, o resto não é regra e é preferência de quem treina. Mesmo que faça high reps, com alto volume e técnicas bodybuilders, ainda assim vai progredir carga mais rápido que ABCD. Mas eu nem sou contra ABCD eu acho que cada um faz o que funciona pra si. Só recomendo que as pessoas tirem da cabeça que treinos frequentes é coisa de iniciante e dêem uma chance pra eles. Pra mim mesmo foi muito difícil vencer o preconceito mas foi a melhor coisa que eu fiz, pq treinos infrequentes pra mim eu não evoluo nada, nem mesmo todo esse pump que dizem eu notei.

surf · Novembro 27, 2014 às 01:06

Minha opinião:

è Tudo uma questão de objetivo.

Quer crescer rápido? ABC2x volume moderado ou abcde volume monstro, no fim vai fazer a mesma quantidade de exercícios.

VAi crescer até atigir o máximo de glicogênio que o musculo armazena e o máximo de metabólitos.Cada g de glico retém 3 a 4g de água intra muscular;

Quer crescer devagar e com qualidade, retendo nitrogênio, é volume baixo, progressão de cargas low reps pra facilitar.

Isso deixa o corpo bem mais funcional, se tu arrumar uma briga, vc será mais rápido e forte que o cara de altas repetições concentradas.

Se vc treinou só peito no sábado com 5 exercícios pra explodir, de manhã, a noite não consegue nem erguer a braçola.

Basicamente é isso, pra mim a diferença, um corpo mediano mas funcional X um corpo grande e lento.

Lembro que na net um nutricionista postou uma evolução de um cara medindo na bioimpedância, dizendo que ele perdeu 1kg de gordura e ganhou 2 de músculo.

mais em baixo detalhava que aumentou a quantidade de água corpórea, exatamente nesses 2kg! Me veio ABCDE direto na cabeça!

Só de pensar que um dia eu posso estar mijando meus músculos já fico cabrera de fazer abcde

tristan90 · Novembro 27, 2014 às 01:12

Cara, apesar de me julgar um novato ainda, digo que frequencia com pouco volume simplesmente me rendeu melhores resultados. Se vc não exagerar no volume, não tem pq se preocupar com descanso, vai funcionar.

No seu caso que quer montar um ABx2, eu cheguei a fazer AB-off-AB e me deixou quebrado. Isso pq eu não fazia tudo pesado nos treinos, deixava vários exercicios apenas para manter frequencia, então te digo, teste seu ABx2, mas tenha em mente que pode ser complicado dependendo do volume de treino.

Joia, então a boa é fazer agachamento com 150, que é um peso trivial pra quem pega 200 e gritar muito pra chamar bastante atenção. Afinal, se é só ego, pra que se matar com 200 se nego já se espanta com cinquentinha de cada lado, que dirá 150....nada a ver velho, treinar pesado é um fardo, n é divertido.

Quem falou que é só ego não fui eu, pelo contrário. E treinar pesado pra mim é um prazer. Nada melhor do que sentir aquela carga pesada no seu corpo e mesmo assim conseguir mover ela. Fardo pra mim é fazer 4 exercícios pra um grupo muscular com 4x12

Vecchio · Novembro 27, 2014 às 01:13

Obrigado pela contribuição amigo!! vou passar no teu diário pra dar uma olhada,vai que eu me empolgue e tente um FB ,vo da uma olhada no teu treino lá!!

Valeu pelo relato parceiro!!Pois é cara,tive bons resultados com ABCD também,mas to disposto a tenta um treino mais frequente e com menos volume,até por ser mais prático,e quanto ao video ja tinha visto,baita exemplo de superação esse cara!!

Então Rangel, eu estou bem pesadão e precisei adaptar a minha série: eu faço pulley frente e pull-over na máquina, por exemplo, por não conseguir trabalhar com meu BW ao realizar pull-ups e chin-ups. Há outras adaptações, como os exercícios de arranco e arremesso, por gostar desses movimentos. No entanto, há muitos colegas que optam por não fazê-los.

Portanto, meu caso não é um dos "melhores exemplos"...rs.

Como os nobres colegas citaram, eu considero o colega craw uma ótima referência no assunto, sendo talvez um dos primeiros que eu recomendaria você trocar uma ideia pra ele te apresentar algumas referências no assunto. Comento isso mais porque se formos sozinhos, a gente acha. Demora, mas acha...rs. Logo, se tem gente que já estudou o assunto e pode indicar as melhores fontes, é sempre uma ajuda, né?

nan101 · Novembro 27, 2014 às 01:16

Eu sou (era) um ecto propriamente dito. Pernas grandes, tronco pequeno, braços grandes e ossos aparecendo pra tudo quanto é lado.

Faço um 5x5 3x/sem; e na boa, não quero sair dele por um bommm tempo. Meus ganhos são surreais. Tenho pena de natural que faz ABCDE. Já fiz e eu só crescia na academia [era o tal do pump] e eu me gabava por isso, até me achavam grandinho lá. Até aí blz, mas quando iria treinar na semana seguinte, aparentava estar bem menor, como se estivesse murchado tudo.

Natural ficar grande com treinos infrequentes é como querer apagar incendio com conta-gotas. O objetivo é imenso mas os recursos são mínimos.

Buttler · Novembro 27, 2014 às 01:23

Quem falou que é só ego não fui eu, pelo contrário. E treinar pesado pra mim é um prazer. Nada melhor do que sentir aquela carga pesada no seu corpo e mesmo assim conseguir mover ela. Fardo pra mim é fazer 4 exercícios pra um grupo muscular com 4x12

Cara, vc tem razão, eu interpretei mal o seu post.

Em relação a ser um fardo, tem dia q eu vou fazer o terra e dá até desanimo de pensar em fazer, mas aí eu faço e só é legal quando acaba, mas antes, pqp.....hahah....e a plateia que fica olhando como se fosse um artista de circo que tivesse ali.

drjohnson · Novembro 27, 2014 às 01:32

Não quero ter que citar nome de colegas aqui do fórum, mas analisando o avatar - infelizmente é necessário para colaborar com minha tese - você vê shapes de pessoas que treinam no máximo, a 16 meses(se treinam a mais tempo, então estão tendo péssimos resultados com o que vem fazendo). E os mesmos relatam ter feito 2 ou 3 tipos de treino, e analisam os ganhos de cada fase (ou seja ao respectivo treino).

Essa avaliação não tem nenhuma credibilidade, uma vez que comparar o treino quando se era um starter, não há base , quando se é iniciante os ganhos são fáceis.O contrário também é verdadeiro, as vezes você pode começar mal, e mudar o treino e milagrosamente ter uma faixa boa de resultados em 2 meses, e logo eles param, e você muda novamente.Entendem o que quero dizer? Sinto muito mas a maioria desse fórum não atingiu nem o equivalente em centímetros da altura em massa magra(exemplo 1,75m 75cm além de 1 metro = 75kgs de MASSA MAGRA, não o peso total) e dá relatos de treino, esses relatos não possuem credibilidade.

Ao menos que você tenha ganho 5kgs com 1 treino, 2 a 3cm de braço, reduzido BF, ou outros valores expressivos, apenas comparar pump ou inchaço de membros não serve como critério de avaliação.

Novamente, desculpe se pisei no calo de alguém.

Editado Novembro 27, 2014 às 01:34 por drjohnson

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Treino Com Maior Frequência Para Naturais,qual A Lógica?

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