Discussão Investimentos & Bolsa De Valores

[Broly75]

Eai galera, espaço dedicado para discussão de investimentos e bolsa de valores

[TechnoViking]

Eu queria saber investir

[heitor5452]

Vai no banco, e procure saber sobre ações, e sociedade anonima

[surf]

Eu tbm gostaria. Quase comprei umas açoes da Ambev as uns três anos, mas a falta de informação foi foda.

Quem aqui no fórum investe na bolsa ou tesouro ?

[heitor5452]

Eu tbm gostaria. Quase comprei umas açoes da Ambev as uns três anos, mas a falta de informação foi foda.

Quem aqui no fórum investe na bolsa ou tesouro ?

Eu não, mas vou investir um dia tambem...

Tem que saber sobre ações, ordinárias, preferenciais... Um bom livro sobre isso é o do fábio ulhoa coelho, direito comercial 1 e 2

o mercado é feito de informações, quem souber se da bem

edit: Se você tivesse comprado seria uma bom investimento, a ambev cresceu muito desses anos pra cá

Editado Novembro 6, 2014 às 20:09 por heitor5452

[zyzzoliveira]

Acho MUITO irado

[nan101]

Precisa entender de contabilidade? cotação? essas coisas? nãaam

Odeio mexer com essas paradas.

[surf]

Eu não, mas vou investir um dia tambem...

Tem que saber sobre ações, ordinárias, preferenciais... Um bom livro sobre isso é o do fábio ulhoa coelho, direito comercial 1 e 2

o mercado é feito de informações, quem souber se da bem

edit: Se você tivesse comprado seria uma bom investimento, a ambev cresceu muito desses anos pra cá

Sim, o problema era a taxa administrativa das ações, esse foi o maior motivo.

Ai surgiu o MCMV e fiz o meu.

Acho que teria valorizado uns 30%, fora o rendimento.

[Broly75]

Vou compartilhar com vocês um post do Thales Godoy que explica as modalidades e o funcionamento da bolsa:

Cara investimento em bolsa tem algumas "modalidades". Tem gente que investe visando lucro com a variação da cotação (Trader) e tem gente que investe visando retorno a longo prazo, com o crescimento da empresa e com dividendos (Buy and Hold) que é o meu caso. Só vou te indicar coisas sobre hold, porque de trade não entendo basicamente nada.

O Trader é aquele personagem de filmes, que fica olhando telas, comprando e vendendo ações o tempo inteiro. Ele ganha com variação na COTAÇÃO da empresa, ou seja, comprando barato e vendendo caro. Tem que ficar atento o tempo todo, sempre por dentro das notícias que podem alterar as cotações e ser bem ágil. Normalmente estuda um tipo de análise chamada análise técnica, que se baseia em gráficos para visualizar a tendência da ação, seja de alta, e aí ele compra, ou de queda, ele vende. Muitos autores não consideram o trader um investidor, e sim um especulador, porque ele não se preocupa com os frutos do investimento e sim com sua variação. Fazendo uma analogia com imóveis o trader é a pessoa que compra o terreno, espera valorizar e vende.

O outro método é o BUY AND HOLD. Se chama assim porque a ideia é comprar ações de boas empresas com lucros sólidos e mantê-las para sempre. Isso mesmo, enquanto a empresa continuar lucrativa você nunca vai vender a ação. E se não vendo, qual meu lucro? Dividendos e retornos sobre o capital da empresa. Sendo a ação um pedaço da empresa, toda vez que a ela fecha balanço ela tem que dividir os lucros entre os acionistas. Algumas distribuem mensalmente, outras anualmente mas todas distribuem, desde que tenham lucros. No Buy and Hold você sestuda a ação para ter certeza que é uma empresa sólida, com lucros crescentes, dívida baixa e boa governança, compra e deixar vir os dividendos. Eles são depositados direto na conta do detentor da ação, já livres de impostos (é uma delícia!). Conforme a empresa for crescendo, seus lucros aumentam e você ganha cada vez mais. Novamente, fazendo a analogia com o imóvel, o holder é a pessoa que compra uma casa e a aluga, vivendo do seu aluguel. Só a título de exemplo, em dezembro as ações de uma das empresas que invisto estavam a 20 reais cada, esse ano elas pagaram 4 reais de dividendos cada e tem crescido a uma taxa de 10% ao ano. Sendo assim, ano que vem eu recebo 4,4 depois 4,9; 5,32.... Elas se pagarão em 5 anos e darão lucro pro resto da vida enquanto a empresa existir e der lucro, e quanto mais comprar mais lucro se vai ter. É um crescimento lento, mas sólido. Não existe enriquecimento rápido, o holder se baseia em comprar um pouquinho de boas ações por mês durante 10, 15 anos e depois aproveitar a renda passiva. Pode se aposentar ou usar os retornos pra complementar a renda. Um grande holder brasileiro é o Luís Barsi.

A vantagem do trader é que ele normalmente tem ganhos mais brutos, e tem o capital líquido em mãos porque está sempre comprando e vendendo. O holder não, ele só se beneficia dos lucros, enquanto a "bruto" do dinheiro fica pra sempre investido. Ele usa os ovos de ouro e preserva a galinha. E um dos pontos fundamentais no Buy and Hold é que o holder não precisa se preocupar com oscilações de preços, porque nunca vai vender. A empresa continua lucrativa? Então Esqueça. Quando você abre um comércio, se o dinheiro está entrando, você fica preocupado com quanto ele vale? Se você tem uma casa alugada dando dinheiro, se preocupa o tempo todo com o valor dela? O holder também é assim, ele toma uma postura de sócio e só se preocupa com a renda, nunca com cotação. Na verdade o único bom de olhar cotação é que quando cai você consegue comprar boas empresas a um preço mais barato. Se a empresa parar de se tornar lucrativa ele vende mesmo que seja no prejuízo e realoca seu capital em uma boa empresa. O importante é manter-se posicionado em empresas boas que gerem renda.

Pra começar a operar basta criar uma conta pelo seu banco mesmo, no internet banking. Muito provavelmente tem lá o cadastro pra comprar e vender ações. Mas não recomendo começar sem estudar se não vai perder dinheiro. Pra começar eu indico os vídeos do Bastter:

Depois de ver essas palestras leia até o capítulo 14 do livro O Investidor Inteligente que você já vai ter uma base boa de hold. Esse livro tem fácil em PDF na net. Ele é denso e bem grande mas é a bíblia do Holder. Foi com ele que Graham aprendeu a investir. Tem um livro brasileiro também: Faça Fortuna com Ações Antes que Seja Tarde (Décio Bazin) que é muito bom.

Aprender e estudar sobre isso foi a melhor coisa que já fiz na vida. No primeiro ano tive pouco retorno, no segundo também, mas agora no terceiro já tá vindo 20% a mais de renda só de retorno de dividendo.

No site do bastter mesmo ( www.bastter.com ) você vê os indicadores e analisa empresas. Existe o Fundamentus também que é bom. Aí é só ir olhando as empresas em montar sua carteira. Se tiver dúvida pode mandar MP, ficarei feliz em ajudar.

[Johnn]

Penso,sim,

Andei lendo bem coisa.Porém,não me julgo capacitado ainda..

[Gabriel1989]

Para começo recomendo para investimentos em geral esses conhecimentos como básico:

- Saber somar, subtrair, dividir e multiplicar

- Realizar contas com jjuros simples e juros compostos.

- Diferenciar um ativo de um passivo

- Ler indices de inflação, taxa selic e qualquer uma que tenha relação com o investimento alvo

Para investimentos em geral, procurem qualquer livro do Gustava Cerbasi.

Esse site é um bom inicio para quem quer dar um inicio a esse mundo:

https://dinheirama.com/

Existe o simulador de bolsa de valores da folha que é excelente.

https://folhainvest.folha.com.br/

[Rodrigopq]

Investments - Bodie, Kane e Marcus.

Mercado Financeiro - Assaf Neto

edit: livro de estatística básica é bom tmb, o do Pedro Morettin, por exemplo. Pra esses dois de cima é necessário.

Aprender sozinho é foda, bem foda. Por mais q vc leia sobre o assunto, livro é só a teoria, sem fazer algum curso é muito complicado, exceto se vc não estiver almejando demais rs

O simulador é bom pra ver a cena e tal, mas ele jamais vai simular bem a realidade. Sem dinheiro de verdade todo mundo é um pouco (ou muito) mais risk lover rs

Editado Novembro 7, 2014 às 02:46 por Rodrigopq

[Broly75]

O que acham de imóveis?

Conheço duas maneiras:

1) Comprar um imóvel ou terreno e esperar a valorização (tem um ponto negativo aqui, na venda parte do dinheiro vai para intermediários e o governo)

2) Comprar imóveis e alugar.

--

Vocês gostam dos vídeos do Bastter? são contra algo que ele recomenda?

Vi ele comentando sobre investir o máximo possível em formação ao invés de ficar muito fixado na bolsa de valores, qual opinião de vocês sobre isso?

[surf]

O que acham de imóveis?

Conheço duas maneiras:

1) Comprar um imóvel ou terreno e esperar a valorização (tem um ponto negativo aqui, na venda parte do dinheiro vai para intermediários e o governo)

2) Comprar imóveis e alugar.

--

Vocês gostam dos vídeos do Bastter? são contra algo que ele recomenda?

Vi ele comentando sobre investir o máximo possível em formação ao invés de ficar muito fixado na bolsa de valores, qual opinião de vocês sobre isso?

1- Bom, se conseguir aqueles imóveis leiloados, é uma boa. Só tem que ver bem os valores das dívidas.

2- Muito bom, mas o R$ investido não pode fazer falta. Se for financiar, o valor do aluguel deve cobrir pelo menos a prestação.

[Zikaaa]

acho que imóvel é quase impossivel de dar errado, não? To acompanhando aqui

[mauricioblaster]

Todo mundo foi para um lado de umas das técnicas para se investir na bolsa de valores.

Existe uma outra muito mais divertida e que garante lucros muito mais estáveis, embora possivelmente menores: análise gráfica.

Eu comprei um curso de video aulas MUITO bom e além disse acompanhava ao vivo a análise (grátis, online no site da empresa) que ele fazia dos principais papeis, todos os dias. Deu pra aprender muita coisa.

Minha primeira recomendação é essa. A segunda é treinar com o simulador Bovespa.

abs

[lucastarik]

Eu tenho 19 anos e tenho uma pequena bagatela que juntei com 1 ano de trabalho na poupança para futuro investimento.

Eu vou ser investido, vai ser algo que vou fazer para GANHAR GRANA; paralelamente vou continuar com minha carreira na informática (design), que é o que gosto.

Editado Novembro 7, 2014 às 14:07 por lucastarik

[Rodzilla]

acho que imóvel é quase impossivel de dar errado, não? To acompanhando aqui

Depende, o retorno pode ser demorado x imediato.

Meu irmão mesmo ta passando por dois extremos.

Comprou 1 apartamento pequeno, financiado, e não mora colocou pra alugar. O apartamento não valorizou como ele previa, e demorou um tempo alugar, mas o aluguel felizmente ainda paga a prestação do Apartamento, então de certo modo , ele se deu bem. O problema é que não tenho ideia de quantas prestações foram (devem ter sido muitas!) então, no máximo, se ele conseguir ficar alugando a vida toda, vamos imaginar que em 20 anos ele quitou 80% do valor do Apartamento só com alguel, dai ele pode vender pra recuperar o valor e ainda lucrar em cima (geralmente 100% , em 20 anos a valorização tende a pelo menos dobrar o preço) ou continuar com uma renda por mes.

Já por exemplo, outro investimento dele (terreno) ele comprou , e ta pagando prestações, um terreno em 1 bairro planejado em uma cidade do PARÁ; so que lá as prestações sofrem reajustes; e ele ainda não recebeu proposta no terreno, e parece que não tem muitas pessoas indo pra lá não... ou seja é um investimento que SÓ VAI DAR ALGUM RETORNO daqui a pelo menos 20 anos.

Editado Novembro 7, 2014 às 14:26 por Rodzilla

[surf]

Já por exemplo, outro investimento dele (terreno) ele comprou , e ta pagando prestações, um terreno em 1 bairro planejado em uma cidade do PARÁ; so que lá as prestações sofrem reajustes; e ele ainda não recebeu proposta no terreno, e parece que não tem muitas pessoas indo pra lá não... ou seja é um investimento que SÓ VAI DAR ALGUM RETORNO daqui a pelo menos 20 anos.

Esse vai garantir a aposentadoria dele.

[Manojohnson]

2) Comprar imóveis e alugar.

Antigamente imóvel era muito mais barato aqui no Brasil (até onde eu sei, posso estar falando besteira) comparado com hoje, o preço aumentou muito mesmo.

Então, quem comprou imóvel no passado e hoje em dia aluga, ta feito, pagou pouco e com o tempo cada vez mais aluga-se por mais caro.

Hoje em dia é dificil dizer se vale a pena fazer esse jogo, só se você tiver muito dinheiro mesmo e não se preocupar com ele.

Mas é um negócio a se pensar a longo prazo, com certeza.

O problema é que tu vai precisar de muito dinheiro pra investir nisso, e quando tiver já vai estar velho, e provavelmente só seu filho vai desfrutar bem disso.

Mas se pensa a longo prazo, é negócio de levar de geração em geração.

[Broly75]

2- Muito bom, mas o R$ investido não pode fazer falta. Se for financiar, o valor do aluguel deve cobrir pelo menos a prestação.

Deixa eu ver se eu entendi: É feito um financiamento para comprar um imóvel, em seguida esse imóvel é alugado e eu vou pagando a prestação do financiamento com o aluguel que eu recebo, é isso?

[Icaro Untitled]

acho que imóvel é quase impossivel de dar errado, não? To acompanhando aqui

Nada, muitas vezes da muito errado, e não vejo como um bom investimento. Já ganhei dinheiro em um terreno por questão de sorte, pois eu iria construir no local. Comprei o terreno por 5 mil em um Bairro que ninguém dava nada, mas depois de dois anos o Bairro cresceu muito e acabei vendendo por 20.

[Tanin]

Imóvel (apartamentos etc) não é bom negócio:

1) Você deve alugar para alguém que realmente pague em dia e seja uma pessoa honesta, não é garantido você receber todo mês o valor do aluguel, é um risco,além de que na troca de inquilinos, dependendo do estado do seu imóvel, você vai acabar gastando dinheiro. Se entrar na justiça, mais dor de cabeça e mais gastos. Dois professores da área de economia disseram isso e explicaram muito mais detalhadamente;

2) Depreciação dos imóveis ;

3) Vamos supor que você vá investir em um terreno , você compra por um determinado valor, relativamente alto, porém esperando futura valorização ainda maior, você é um amador e não procurou se informar dos cenários possíveis . Para sua "sorte" , decidem construir uma penitenciária nas redondezas, parabéns, você rasgou seu dinheiro;

4) Não existe essa dos imóveis apenas se valorizarem com o tempo, não sei de onde tiraram isso,e se você comprou algo hoje por 100 mil reais e daqui a 10 anos venda por 300 mil, você pode ter perdido dinheiro;

Bolsa não é para amadores, se você utilizar como espécie de "poupança" de alto risco, tudo bem, mas agora querer lucrar absurdos sem conhecer o mercado, sem utilizar modelos de projeções , sem acompanhar diariamente todas as notícias que podem afetar seu investimento, vai perder dinheiro, tem que conhecer tudo, por exemplo, uma baixa numa companhia de petróleo pode afetar ações de uma empresa aérea e por ai vai, se não ficar ligado no mercado, vai ter prejuízos.

[surf]

Se o imóvel render menos que poupança, foi furada.

[FrangoEctomorfo]

Bolsa é um casino sem putas. A única coisa que realmente prospera é trabalhar.

O Tanin falou tudo e adicionaria que há uma bolha imobiliária a explodir em 2016.

O melhor a fazer é estocar dinheiro em NTN-B e esperaria a explosão da bolha.

Se o imóvel render menos que poupança, foi furada.

Não é tão simples. A valorização dos imóveis pode, a longo prazo, criar o efeito contrário, de desvalorização brusca e baixa nos alugueis.

Por exemplo, um cara que tem 10 casas rendendo mais que a poupança pode perder mais grana em uma crise do que o cara que manteve títulos do tesouro público mais conservadores. Vide os EUA em 2009.

Editado Novembro 7, 2014 às 21:24 por FrangoEctomorfo

[Broly75]

O que acham de investimento em gado?

Próxima semana eu vou investir, parece ser um ótimo investimento.

[Rodzilla]

Esse vai garantir a aposentadoria dele.

amém

Deixa eu ver se eu entendi: É feito um financiamento para comprar um imóvel, em seguida esse imóvel é alugado e eu vou pagando a prestação do financiamento com o aluguel que eu recebo, é isso?

isso msm. É o que meu irmao ta fazendo com o ap dele.

O que acham de investimento em gado?

Próxima semana eu vou investir, parece ser um ótimo investimento.

Pense bem,

o tio da minha cunhada fez uma criação de Frango, só que o velho é daqueles carpiinteiro zica e fez tudo sozinho a instalação e a porra toda, ta ganhando uma grana.

Sobre gado não sei;

meu irmão cogita... na verdade ele ta esperando o sogro dele liberar uns bezerro que prometeu como presente de casamento pra criar bezerro.

Me falha os valores, mas o bezerro dava retorno mais rápido que Gado, só que com valor menor, ÓBVIO.

[Broly75]

amém

isso msm. É o que meu irmao ta fazendo com o ap dele.

Pense bem,

o tio da minha cunhada fez uma criação de Frango, só que o velho é daqueles carpiinteiro zica e fez tudo sozinho a instalação e a porra toda, ta ganhando uma grana.

Sobre gado não sei;

meu irmão cogita... na verdade ele ta esperando o sogro dele liberar uns bezerro que prometeu como presente de casamento pra criar bezerro.

Me falha os valores, mas o bezerro dava retorno mais rápido que Gado, só que com valor menor, ÓBVIO.

Não manjo quase nada mas tenho essa possibilidade de investir.

Eu vou comprar só bezerra.. ai elas vão se reproduzindo com os outros do pasto, saca?

Olha, sem dúvida deve ser melhor que tesouro direto.

[Johnn]

O que acham de investimento em gado?

Próxima semana eu vou investir, parece ser um ótimo investimento.

Excelente.

Gado Leiteiro será meu investimento.

14% de retorno

Não vou precisar pagar Veterinário mesmo

Tem Gado de Corte também.Mas aqui em Minas não é uma boa..

Editado Novembro 8, 2014 às 00:21 por Johnn

[Rodrigopq]

O que acham de investimento em gado?

Próxima semana eu vou investir, parece ser um ótimo investimento.

Se não manja, se nunca pisou na bosta, é melhor deixar quieto.