Ombro No Mesmo Dia De Peito- Sim Ou Não?

Lucas suplt · Abril 1, 2014 às 03:06

Sabe o que não entra na minha cabeça ?

Se eu pegar e treinar ombro depois de peito com uma carga 10x menor do que eu pegava quando isolava , que vou estar treinando ombro com a mesma intensidade .

Isso não entra na minha cabeça por mais que falem que é a mesma coisa .. Enfim acho que sou meio cabeça-dura quando ponho algo na cabeça , talvez vc esteja certo. Ninguém sabe se vai ser a mesma intensidade mas talvez seja a mesma e eu esteja errado.

Bom de qualquer maneira estou contente com meu ombro isolado por enquanto !

manjisama · Abril 1, 2014 às 03:10

Mas os BBs treinavam pra força sim...mas antes de existirem os AEs , hoje calculo q 70% do físico q vcs veem no palco é fruto dos AEs.

Vai lá copiar o treino dos BBs NATURAL pra vc ver se pega 30% do físico deles vai rsrsrs

Realmente... os caras se entopem de AE's e a galera vai e copia o treino, pensando que vai ter os mesmos ganhos. Tá sertinho isso.

Seguinte, sempre fiz treino ABC 2x e colocava o ombro separado de peito ( No treino C). Tive ótimos resultados fazendo desse jeito porque a progressão de carga acontece sempre, meu treino fica "exclusivo" pra ombros então consigo jogar mais peso em cima dele.

Hoje fui trocar de treino colocando Peito junto com ombro e deixar as pernas mais isoladas no treino C. Logo após treinar peito fui fazer ombro e tcharam! As cargas cairam terrivelmente !!

Não tem nada a ver com estar cansado ou qualquer outra coisa, faltou força mesmo.. talvez seja por que usei ele indiretamente pra treinar peito ( supino )

Depois de hoje acho que nunca mais volto a treinar peito com ombros, simplesmente por que não vou conseguir progredir cargas no ombro, e se conseguir.. vai ser muito lento o processo, bem mais do que treina-los isoladamente.

Obviamente o treino de ombro decai se colocar no mesmo dia de peito.. então, por que todo mundo faz isso? Só pro treino de pernas ficar menos volumoso?

O que você está descrevendo já ocorreu comigo. Fazia primeiro ombro e depois peito, daí inverti e percebi que as cargas no desenvolvimento diminuíram, mas as do supino aumentaram. Percebi que quando priorizo um exercício composto (ou upper ou lower) o próximo que faço as cargas não são as mesmas se começasse por ele, porque meus músculos já estão mais cansados.

Hoje em dia faço um FB3x. Começo com agacho, quando chego no supino não é a mesma carga que coloco quando vou direto nesse exercício (estou mais cansado). Mas começo com o agacho porque quero priorizar pernas, porque se eu deixar pro final ou meio do treino sei que não vou ter o mesmo rendimento...

Particularmente gosto de fazer desenvolvimento depois do supino, até porque pega um pouco da parte superior do peito, e estou tendo meus resultados. Mas também pra peito faço somente supino, nada de inclinado, crucifixo e c4r4lh0 a quatro porque sei que vão prejudicar minha carga no desenvolvimento.

Se quer dar uma enfase nos ombros deixa ele separado então...

Aliás, se você estava tendo ótimos resultados nem precisava mudar o treino.

escrubles1 · Abril 1, 2014 às 03:16

3 exercicios d peito low reps?é o q q tu faz?

inx- · Abril 1, 2014 às 03:26

imagino que dependa dos teus objetivos... Se o foco nao são os ombros, da pra botar eles junto com peito que o "pouco", digo menor estimulo, já vai ser suficiente para o seu objetivo. Agora se eles são prioridades, mandaria eles longe do treino de peito e um treino de peito mais leve

Pedro_PL · Abril 1, 2014 às 12:23

Sabe o que não entra na minha cabeça ?

Se eu pegar e treinar ombro depois de peito com uma carga 10x menor do que eu pegava quando isolava , que vou estar treinando ombro com a mesma intensidade .

Isso não entra na minha cabeça por mais que falem que é a mesma coisa .. Enfim acho que sou meio cabeça-dura quando ponho algo na cabeça , talvez vc esteja certo. Ninguém sabe se vai ser a mesma intensidade mas talvez seja a mesma e eu esteja errado.

Bom de qualquer maneira estou contente com meu ombro isolado por enquanto !

Exatamente isso a intensidade será a mesma. Vo tenta explicar em números, (números hipotéticos)

Seu ombro tem 100 fibras, depois do treino de peito vc causou mircrolesao em 30 fibras, quando for isolar o ombro vc só terá 70 fibras (sua carga ira cair, menos fibras para contração, menos força). Treinando forte o ombro vc consegue microlesao em mais 30 fibras, total de fibras trabalhadas 60fibras.

Fazendo um treino separado do peito, provavelmente o número de fibras não ira passar disso, pq não tem como trabalhar todas as fibras de um músculo

EU, Eu, eu, entendo desse jeito.

Park4 · Abril 1, 2014 às 13:26

Sabe o que não entra na minha cabeça ?

Se eu pegar e treinar ombro depois de peito com uma carga 10x menor do que eu pegava quando isolava , que vou estar treinando ombro com a mesma intensidade .

Isso não entra na minha cabeça por mais que falem que é a mesma coisa .. Enfim acho que sou meio cabeça-dura quando ponho algo na cabeça , talvez vc esteja certo. Ninguém sabe se vai ser a mesma intensidade mas talvez seja a mesma e eu esteja errado.

Bom de qualquer maneira estou contente com meu ombro isolado por enquanto !

amigo, se voce nao tem uma mente aberta...esse forum nao e pra voce, estas no lugar errado...alias, no esporte errado.

se treinar ombros isolados e o melhor caminho ao seus olhos, entao treine somente ombros e seja feliz...nao abra um topico sendo que voce nao esta aberto a sugestoes...o que voce quer ouvir e que a forma que voce acha melhor e realmente a melhor...caso o senhor seja natural, nao havera descanso para os ombros, pois ate um treino de costas solicita os ombros...

Editado Abril 1, 2014 às 13:27 por Park4

Lucas suplt · Abril 1, 2014 às 13:56

amigo, se voce nao tem uma mente aberta...esse forum nao e pra voce, estas no lugar errado...alias, no esporte errado.

se treinar ombros isolados e o melhor caminho ao seus olhos, entao treine somente ombros e seja feliz...nao abra um topico sendo que voce nao esta aberto a sugestoes...o que voce quer ouvir e que a forma que voce acha melhor e realmente a melhor...caso o senhor seja natural, nao havera descanso para os ombros, pois ate um treino de costas solicita os ombros...

Meu deus quanta merda , vai ler o que escrevi antes de defecar pelos dedos.

Falei que estou aberto a sugestões , e que este treino tem dado resultado pra mim. Porém ainda não vi ninguém provando que a intensidade é a mesma e só por isso que ainda continuo na duvida se devo mudar ou não

Falei alguma vez que quero manter esse treino pra sempre ou desmereci algum comentário aqui ?

se vc ta com preguiça de ler o que eu escrevi, não venha me atacar não

Park4 · Abril 1, 2014 às 14:21

Meu deus quanta merda , vai ler o que escrevi antes de defecar pelos dedos.

Falei que estou aberto a sugestões , e que este treino tem dado resultado pra mim. Porém ainda não vi ninguém provando que a intensidade é a mesma e só por isso que ainda continuo na duvida se devo mudar ou não

Falei alguma vez que quero manter esse treino pra sempre ou desmereci algum comentário aqui ?

se vc ta com preguiça de ler o que eu escrevi, não venha me atacar não

hahahahahaha pra que esse barraco, filho?

é muita prepotencia que gera nessas crianças que se escondem atras de um computador...

em momento nenhum eu te ataquei, menininha indefesa...hahahaha

eu apenas expus a minha opiniao diante do seu questionamento e dos seus posicionamentos ao longo do topico...treinar ombros isolado, da forma que voce quer, talvez não seja tão produtivo quanto seria se voce elaborasse uma divisão melhor...mas nada impede de tenta-lo

voce quer que alguem prove que a intensidade de um treino peito+ombro é a mesma que um de ombro isolado? isso é extremamente simples...

o que voce precisa entender que é que supino não é um exercicio de peito, supino é um exercicio de peito+ombro+triceps...ou seja, quando vc, teoricamente, está treinando seu peitoral, está treinando seus deltoides e seus braços consequentemente...

surf · Abril 1, 2014 às 14:32

Td depende o treino e individualidade.

3 exercícios de peito low reps, em 5x5 (75 reps) não conseguiria fazer ombro depois, já se for um 3x1 (9 reps peito) faria ombro no mesmo dia.

Vai que pra ombro ele faz só um militar em 3x3 tbm? Dá pra recuperar bem mais.

Posta o treino todo ai antes de pedir opinião sobre como um exercício pode se encaixar no treino, sem saber todo o resto.

Igual o cara que pergunta se pode tomar whey sem ter dieta.

Lucas suplt · Abril 1, 2014 às 14:35

Não e barraco só achei uma atitude grosseira falar que não to nem ai pra opinião de ninguém ( por que foi exatamente o que você quis dizer) e que o fórum não serve pra mim só por que não tenho mente aberta quanto a um assunto que estou realmente tentando entender..

igorcsso · Abril 1, 2014 às 14:59

hahahahahaha pra que esse barraco, filho?

é muita prepotencia que gera nessas crianças que se escondem atras de um computador...

em momento nenhum eu te ataquei, menininha indefesa...hahahaha

eu apenas expus a minha opiniao diante do seu questionamento e dos seus posicionamentos ao longo do topico...treinar ombros isolado, da forma que voce quer, talvez não seja tão produtivo quanto seria se voce elaborasse uma divisão melhor...mas nada impede de tenta-lo

voce quer que alguem prove que a intensidade de um treino peito+ombro é a mesma que um de ombro isolado? isso é extremamente simples...

o que voce precisa entender que é que supino não é um exercicio de peito, supino é um exercicio de peito+ombro+triceps...ou seja, quando vc, teoricamente, está treinando seu peitoral, está treinando seus deltoides e seus braços consequentemente...

Exatamente!

Ao dono do tópico, se tá dando certo dessa forma pra ti, continua! Mas posta teu treino aí pra gente dar uma olhada. Eu prefiro treinar ombro com peito e tríceps. Se tu fizer um OHP depois de um supino, é normal que a carga caia um pouco em relação a fazer um OHP descansado, mas se tu progredir a partir daí, não tem problema, pois logo tu alcança a carga de antes e vai estar fazendo isso sem estar descansado e isso é uma forma de progressão também.

Abril 1, 2014 às 15:02

Não e barraco só achei uma atitude grosseira falar que não to nem ai pra opinião de ninguém ( por que foi exatamente o que você quis dizer) e que o fórum não serve pra mim só por que não tenho mente aberta quanto a um assunto que estou realmente tentando entender..

é que cara é uma coisa simples q pelo jeito q tu fala TU nao ti faz entende, o q acontece de a carga baixa a intensidade for a mesma ocorre tbm treinando peito isolado

pega por exemplo dois exercicios de ombro só ta é um exemplo, o primeiro tu faz com uma carga e o segundo com outra relativamente menor, se tu inverte a ordem é obvio q o segundo exercicio q antes tu pegava carga menor tu vai aumenta a carga e o no outro tu vai diminuir, é questão de logica isso, diminui a intensidade? nao, a carga só baixou pq tu ja tinha feito esforço com o ombro

Lucas suplt · Abril 1, 2014 às 17:29

Segue meu treino que faço a 1 ano, com algumas modificações aqui e ali mas de modo geral é assim:

A- Peito, triceps

-Supino reto

-Supino Declinado

-Peck deck ou cross over

-Paralelas

-Triceps pulley (corda)

B- Costas/Biceps/Trapézio

-Pull up

-Chin up

-Remada curvada

-Rosca Direta (barra reta)

-Rosca scott

-Encolhimento

C- Pernas/Ombro

-Agachamento livre

-Leg press

-Flexora

-Avanço

-Panturrilha em pe no smith

-Panturrilha sentado na maquina

-Desenvolvimento Militar livre

-Elevação lateral

nago · Abril 1, 2014 às 18:04

Sabe o que não entra na minha cabeça ?

Se eu pegar e treinar ombro depois de peito com uma carga 10x menor do que eu pegava quando isolava , que vou estar treinando ombro com a mesma intensidade .

Só reforçando o que já foi falado.

Seu ombro tem 100 fibras.

Treinar peito irá rasgar 50, no final você só terá mais 50 pra rasgar, finalizando 100 fibras rasgadas no final do treino de peito + ombro.

Caso isole ombro, terá um treino todo pra rasgar 100, chegará com as 100 supitando de energia e por isso a carga será alta, no final terá 100 fibras rasgadas.

Ai só depende de você, se tu acha que seus 6 meses treinando assim deu resultado, continue.

EU ainda sim fico com treino de ombro junto com treino de peito, independente de fazer elevação lateral com halter de 300 gramas, dessa forma a recuperação muscular é maior.

lucastarik · Abril 1, 2014 às 18:13

Não li todos os posts do topico, mas mesmo assim vai minha opinião:

@Topic

-Faça ombro com o peito, diminua as cargas dos exercicios de ombro, e vá adquirindo progressão em relação a essas cargas pequenas..

-Faça ABCoffABC fim. Descanso mais que necessário. Só não esqueça das pernáca.

manjisama · Abril 1, 2014 às 21:01

Segue meu treino que faço a 1 ano, com algumas modificações aqui e ali mas de modo geral é assim:

A- Peito, triceps

-Supino reto

-Supino Declinado

-Peck deck ou cross over

-Paralelas

-Triceps pulley (corda)

B- Costas/Biceps/Trapézio

-Pull up

-Chin up

-Remada curvada

-Rosca Direta (barra reta)

-Rosca scott

-Encolhimento

C- Pernas/Ombro

-Agachamento livre

-Leg press

-Flexora

-Avanço

-Panturrilha em pe no smith

-Panturrilha sentado na maquina

-Desenvolvimento Militar livre

-Elevação lateral

Cara, achei legal a divisão. Eu colocava peito com ombro porque fazia AB2x, mas se fizesse um ABC3x provavelmente não deixaria peito e ombro no mesmo treino.

Abraços!

Editado Abril 1, 2014 às 21:01 por manjisama

MonsterFreak · Abril 1, 2014 às 21:33

Você cria um tópico pedindo ajuda , agente da a opinião e você não aceita , pra que criou o tópico então ?

Lucas suplt · Abril 1, 2014 às 21:57

Você cria um tópico pedindo ajuda , agente da a opinião e você não aceita , pra que criou o tópico então ?

Cara eu entendi agora que a intensidade é a mesma, só tava dificil entender isso por que ninguem havia explicado melhor antes entendeu?

Queria só uma explicação mais detalhada e tals

Li cada post aqui varias vezes acredite ou não.Talvez se este treino ficar muito desgastante eu mude ele daqui algum tempo!

De qualquer forma a opinião de todo mundo aqui é bem vinda , obrigado pela ajuda pessoal ^^

-scarpelly- · Abril 1, 2014 às 22:10

faz assim usa o treino C no lugar do B .Voce vai começar por peito qe é o treino A , ai nao vai desgastar muito seu ombro ai vc malha eele no otro dia ai ta resolvido

RobertoRS · Abril 1, 2014 às 23:41

@Lucas suplt

Então decidiu como você vai fazer to com o mesmo problema que você faço ombro todos dias voluntariamente e involuntariamente.

diegosbarros · Abril 2, 2014 às 02:33

Lucas, acredito que você e algumas pessoas cometem um equívoco ao dizer que não há progressão de cargas quando malha peito com ombro. Você diz que baixou as cargas no treino de ombro porque já havia treinado peito, dai não está aumentando as cartas. Isso está muito errado, a progressão de cargas tem que ser feita comparando o mesmo tipo de treino. Comece a fazer peito com ombro, e marque isso como ponto zero, a partir desse ponto as cargas irão progredir também. Se um dia você voltar a treinar ombro sozinho, você notará que pegará muito mais carga do que antes. O que acontece é que seu ombro já está fadigado e naturalmente as cargas irão cair, mas o importante não é com que carga você começa mas sim a frequência com a qual você vai aumento as cargas.

Saintgraal · Abril 2, 2014 às 02:39

gosto de fazer peito/ombro/triceps

melhor divisão pra mim, na minha opinião

SpartanKing · Abril 2, 2014 às 02:56

Não.
Progressão de cargas, periodização, descanso, alimentação e cada corpo é um corpo, isso tem ligação com hipertrofia.
Peito/Ombro/Tríceps
Supino
Militar
Paralelas

Lucas suplt · Abril 2, 2014 às 11:57

@Lucas suplt

Então decidiu como você vai fazer to com o mesmo problema que você faço ombro todos dias voluntariamente e involuntariamente.

Vou continuar com o meu treino por que vem dado resultado pra mim, cada um é cada um..

Peito com ombro também é um ótimo treino , vá pelo que o pessoal falou e coloque os 2 no mesmo dia .

Não vo te aconselhar uma coisa que funciona pra mim por que pelo visto não funciona pra 90% da galera deste fórum .Criei este tópico pra entender como funcionava e não pra trocar de treino .. Agora sabendo dessa opção , será minha primeira mudança, por que só testando vou descobrir qual da mais tesultado.

Stein · Abril 2, 2014 às 13:55

minha opinião:

ombro se treina com peito em um ABC

é sinergista e não tem porque querer separar..

gosto de fazer peito/ombro/triceps

melhor divisão pra mim, na minha opinião

[2]

Gabriel138 · Abril 2, 2014 às 14:01

Supino e desenvolvimento = sucesso,

logo a resposta para a pergunta do topico é sim! e olha que nem de supino eu gosto

Lucas suplt · Abril 3, 2014 às 00:02

Supino e desenvolvimento = sucesso,

logo a resposta para a pergunta do topico é sim! e olha que nem de supino eu gosto

A resposta é sim, mas não pode ser extremista a ponto de colocar ombro/peito como lei.

Lembre-se que cada um é cada um!

tristan90 · Abril 3, 2014 às 01:12

Seguinte, sempre fiz treino ABC 2x e colocava o ombro separado de peito ( No treino C). Tive ótimos resultados fazendo desse jeito porque a progressão de carga acontece sempre, meu treino fica "exclusivo" pra ombros então consigo jogar mais peso em cima dele.

Hoje fui trocar de treino colocando Peito junto com ombro e deixar as pernas mais isoladas no treino C. Logo após treinar peito fui fazer ombro e tcharam! As cargas cairam terrivelmente !!

Não tem nada a ver com estar cansado ou qualquer outra coisa, faltou força mesmo.. talvez seja por que usei ele indiretamente pra treinar peito ( supino )

Depois de hoje acho que nunca mais volto a treinar peito com ombros, simplesmente por que não vou conseguir progredir cargas no ombro, e se conseguir.. vai ser muito lento o processo, bem mais do que treina-los isoladamente.

Obviamente o treino de ombro decai se colocar no mesmo dia de peito.. então, por que todo mundo faz isso? Só pro treino de pernas ficar menos volumoso?

Você tem a opção de treinar ombro e peito juntos, mas alternando a prioridade semanalmente.

Exemplo:

Semana 1 : Desenvolvimento 3x8 >>>> Supino 3x8

Semana 2 : Supino 3x8 >>>> Desenvolvimento 3x8

symptom · Abril 3, 2014 às 01:22

No meu caso, quando fazia abc, nunca treinava 6x por semana. Então sempre dava um descanso antes de recomeçar o treino a. Uma coisa que eu fiz e deu uma resolvida foi inverter e colocar ombro e perna no treino b. Agora, se for pra treinar 6x por semana, acho que colocaria o ombro no treino a, junto com peito e triceps.

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