agachamento Agachamento, Por Jonnie Candito

[Reinaldo.Gomes]

quanto mais fechado a base, mais você pode apontar os pés para fora, mas o quanto mais aberta a base fica, mais você precisa focar em manter os pés apontando para frente

achei incrivelmente estranho isso. faço low bar com base aberta, e se não apontar bem os pés pra fora, não da nem pra chegar na paralela.

[blackfriday]

Só experimentando para saber. Se aumentar a pausa, vai exigir mais core. Válido para alguma coisa é, mas não sei se seria para o mesmo objetivo apresentado nos vídeos.

Depois que eu terminar os vídeos de agachamento, posso adicionar eles sim

__________

Hoje eu vou falar sobre uma pergunta que eu tenho recebido com certa frequência (eu enviei pra ele e ele disse que ia fazer um vídeo, no outro dia estava lá ) que é se você deveria apontar os pés para frente ou levemente para fora quando estiver agachando, e se você deve apontar para fora, o quanto, qual ângulo.

0:17 - Eu já vi pessoas importantes falando sobre esse assunto, mas normalmente eles se esquecem de detalhes importantes, como por exemplo, isso depende da abertura da base. A razão para você apontar eles para frente ao invés de abrir é para manter a pressão na parte de fora dos pés e previnir que o tornozelo fique torno. No entanto, isso provavelmente não vai ser um problema com uma base mais fechada, porque é bem fácil fazer as duas coisas, colocar os pés abertos e ainda manter a rotação externa necessária para colocar pressão na parte de fora dos pés (texto na tela: pés para fora e tornovelos não estão caindo para dentro).

0:49 - E é por isso que na minha opinião, quanto mais fechado a base, mais você pode apontar os pés para fora, mas o quanto mais aberta a base fica, mais você precisa focar em manter os pés apontando para frente (e ele mostra a base para agachamento olímpico e híbrido que ele usa). Isso porque em um agachamento com base aberta, você já é forcado em usar os seus adutores e você deve manter rotação externa, agora se você apontar eles para fora, fica muito difícil de colocar pressão na parte de fora dos pés se você tiver uma base aberta, e você vai estar em uma posição fraca e é por isso que os joelhos 'caem' para dentro, já que você tende a usar o quadríceps.

1:19 - É por isso que você pode ver no meu tutorial de agachamento híbrido meus pés estão apontando para frente, e eu quero deixar claro que não é apenas uma questão de mobilidade, porque normalmente você tem mobilidade suficiente para agachar com base aberta e pés apontando para fora, mas assim que a carga começa a ficar pesada o suficiente, os joelhos começam a entrar, porque lembre-se, não é questão de apenas ser flexível em uma posição, o que importa é ser forte naquela posição.

1:45 - Eu também gostaria de dizer que se você tentar um agachamento com base mais fechada, apontar os pés para frente e jogar os joelhos o máximo para fora, o que vai acontecer é que você vai gerar mais torque no quadril, mas também vai jogar mais pressão nos joelhos e quadril porque agora você não está propriamente alinhado e está botando pressão demais na parte de fora dos pés.

2:02 - A chave é ter uma distribuição de forças iguais ao longo de todo o pé sem exagerar para nenhum lado, você não quer que os joelhos entrem e nem colocar pressão demais na parte de fora. E eu gostaria de deixar claro que isso são apenas princípios gerais que eu estou discutindo, e esse vídeo é apenas sobre manter alinhamento adequado, e isso quer dizer que não existe um grau exato para fazer isso. Eu vejo as pessoas me perguntando isso, como no vídeo sobre manter o quadril alto no levantamento terra, eu não estava dizendo o quanto você deve manter eles alto e nem que deveria, eu estava apenas dizendo que se o quadril subir, então use essa posição, e para esse vídeo, se os seus joelhos estão caindo para dentro, então você deveria apontar os pés mais para frente ou fechar mais a base.

2:45 - Se você se sente mais confortável com os pés apontando para fora e os joelhos não apontam para dentro, as chances são de que você seja forte nessa posição e você tem mobilidade suficiente para fazer isso, e não há nenhuma razão para evitar isso. Mesmo com esses princípios gerais, há exceções, como alguns levantadores olímpicos chineses intencionalmente deixam os joelhos entrarem para gerar força na parte mais profunda do agachamento, e apesar de eu não recomendar isso para você, a verdade é que há diferentes formas de fazer as coisas e algumas pessoas são mais confortáveis fazendo métodos não convencionais.

3:15 - Outro ponto é que alguns levantadores olímpicos são mais confortáveis apontando os pés para frente e tendo uma base fechada e nem ao menos jogando os joelhos para fora, tendo uma posição bem parecida com leg press e isso está tudo bem para levantamento olímpico, e talvez funcione para você caso você tenha mobilidade nos tornozelos suficiente, no entanto para powerlifters eu não recomendaria isso (texto na tela: eu também não recomendo para treinamentos de força em geral) porque os joelhos estão tanto para frente que seria difícil bater paralelo, mas o ponto é que isso é uma opção, é uma forma que você pode utilizar e você pode ter sucesso, então não se perca na ideia de que existe apenas uma forma de fazer as coisas ou que existe um ângulo especial que os pés devem apontar.

3:53 - Isso não é verdade. Quando você chega nos pontos específicos, todo mundo tem graus diferentes de mobilidade, proporções, forças e fraquezas, então você não pode definir tudo baseado em uma única regra.

show, eu fazia com a base mais aberta e com os pés virados para fora, meu joelho entrava para dentro as vezes e é difícil controlar isso.

[Reinaldo.Gomes]

show, eu fazia com a base mais aberta e com os pés virados para fora, meu joelho entrava para dentro as vezes e é difícil controlar isso.

é só você empurrar eles pra fora, fazendo força como se seus pé fossem deslizar para os lados, mas sem deixar ele se moverem.

[planeta]

Esse video vale ouro. Valeu Aless.

É realmente muito bom, já o conhecia e, inclusive, apliquei várias dicas para melhorar minha técnica no agachamento.

Se mesmo aplicando as técnicas, não melhorar, provavelmente é um problema de encurtamento dos isquiotibiais, iliopsoas e a própria lombar (eu tenho e que esse tipo de encurtamento muscular acomete a maioria das pessoas que trabalha sentada).

Aí só com mobilizações para corrigir.

RDL high reps melhorou muito meus encurtamentos kkkkkkkk

[Stockton]

RDL high reps melhorou muito meus encurtamentos kkkkkkkk

Boa. Vou tentar isso. Fazendo l-sit eu mal consigo esticar as pernas.

[blackfriday]

0:19 - Outro problema comum é quando a pessoa exagera o uso do quadril e começa utilizando eles, o que leva a uma posição estranha na parte de baixo e leva ao arredondamento da lombar.

0:31 - Agora vamos dar uma olhada nos três passos básicos para agachar com forma perfeita. O texto na tela diz:

3 passos para a forma perfeita:

1) Costas firmes

2) Comece pelos joelhos

3) Abra o quadril

galera antes eu começava o agachamento "empinando a bunda" e segui a dica dele hoje e comecei pelo joelho, melhorou o conforto da lombar porém o joelho foi um pouco mais a frente do pé, dai pulou uma instrutora do além pra botar 1001 defeitos e eu fiquei com um pouco de receio..

o joelho ficou aprox 10cm na frente do dedão, to fazendo merda?

[mpcosta82]

galera antes eu começava o agachamento "empinando a bunda" e segui a dica dele hoje e comecei pelo joelho, melhorou o conforto da lombar porém o joelho foi um pouco mais a frente do pé, dai pulou uma instrutora do além pra botar 1001 defeitos e eu fiquei com um pouco de receio..

o joelho ficou aprox 10cm na frente do dedão, to fazendo merda?

a barra desceu na vertical? Se desceu você muito provavelmente fez corretamente. Não tem problema os joelhos passarem da ponta dos pés.

[RABISKDO]

"Jogou os joelhos p/ fora"?

[Reinaldo.Gomes]

galera antes eu começava o agachamento "empinando a bunda" e segui a dica dele hoje e comecei pelo joelho, melhorou o conforto da lombar porém o joelho foi um pouco mais a frente do pé, dai pulou uma instrutora do além pra botar 1001 defeitos e eu fiquei com um pouco de receio..

o joelho ficou aprox 10cm na frente do dedão, to fazendo merda?

não tem problema o seu joelho passar da ponta do pé.... desde que sua cadeia posterior esteja ativada. se ainda não tem experiência pra ter certeza de quando ela está ou não, melhor correr o risco de exagerar pro lado de empinar a bunda do que pro lado do joelho.

quanto a esse desconforto da lombar, pode ser que ela esteja mais fraca que o resto, ou que você não esteja contraindo adequadamente o abdomen pra compensar a contração da lombar, entrando em uma postura lesiva de hiperlordose.

Editado Janeiro 23, 2014 às 23:35 por Reinaldo.Gomes

[blackfriday]

a barra desceu na vertical? Se desceu você muito provavelmente fez corretamente. Não tem problema os joelhos passarem da ponta dos pés.

sim, as vezes me da a impressão de que vou um pouco pra frente quando dá uma travada na subida, acredito que seja só impressão por ficar de frente ao espelho e ver a parte superior do corpo subindo lentamente, de qualquer forma vou pedir pra alguém prestar atenção nas minhas execuções no prox treino

"Jogou os joelhos p/ fora"?

sim

não tem problema o seu joelho passar da ponta do pé.... desde que sua cadeia posterior esteja ativada. se não ainda tem experiência pra ter certeza de quando ela está ou não, melhor correr o risco de exagerar pro lado de empinar a bunda do que pro lado do joelho.

quanto a esse desconforto da lombar, pode ser que ela esteja mais fraca que o resto, ou que você não esteja contraindo adequadamente o abdomen pra compensar a contração da lombar, entrando em uma postura lesiva de hiperlordose.

me expressei errado em relação a lombar, começar empinando a bunda me parece ser um movimento mais forçado pq prende um pouco o movimento do joelho no início do movimento, posso estar errado mas começar pelo joelho me pareceu algo mais natural.

aproveitando o q vc disse, a contração do abdomem deve ser forçada até que ponto?

[Stockton]

aproveitando o q vc disse, a contração do abdomem deve ser forçada até que ponto?

Até onde for necessário para manter a estabilidade, depois de algum tempo você não vai mais nem pensar nisso, vai fazer isso naturalmente e por necessidade mesmo.

[Reinaldo.Gomes]

aproveitando o q vc disse, a contração do abdomem deve ser forçada até que ponto?

resposta extremamente simples, mas tão complicada de traduzir em palavras.

eu diria que voce deve deixar o abdomen tão firme quanto possível, mas sem tentar dobrá-lo como se fizesse abdominal.

[Palito]

Pra ativar o abdomem eu "puxo" ele pra dentro como se fosse fazer stomach vacuum e faço a manobra de valsalva tbm.

[Anderson Horsczaruk]

Só fui ver esse tópico hoje, mas nunca é tarde para agradecer...

Excelente contribuição, como sempre!

Acompanhando aqui.

[Aless]

Se vocês estão com dúvida quanto a como usar o core para estabilização, vejam essa tradução aqui: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/70359-mobilitywod-topico-oficial/page-15#entry1624305

________

Bom, os próximos 2 vídeos são um pouco polêmico e nem todo mundo concorda com eles, já alguns corcordam bastante.

https://www.youtube.com/watch?v=GynDZgEB1U0

0:11 - Hoje eu vou falar sobre 'hip drive' correto durante o agachamento. Esse vídeo pode ser um pouco polêmico como você pode ver pelo nome, mas eu não estou tentando trazer negativismo para o powerlifting, mas a informação errada está afetando gente demais, muitas pessoas ficam me perguntando sobre isso, o que eu penso sobre isso, como que essa forma contradiz a minha, e agora é a hora de acertar as coisas. Vamos direto ao ponto.

0:41 - Mark Rippetoe anuncia 'hip drive' como jogar o quadril para trás, e aqui está o problema. Isso não faz com que você use o quadril nem um pouco. O que está acontecendo é extensão de joelhos para mover o quadril para trás, o que na verdade é falta de 'hip drive'.

1:00 - É por isso que eu digo que você deve iniciar o agachamento começando pelos joelhos, e enquanto você dobra eles, você vai se puxar para baixo com os flexores do quadril enquanto flexiona os glúteos para lentamente 'afundar' no agachamento, mas isso não é apenas dobrar para frente, tem uma diferença entre dobrar e usar os flexores e extensores de quadril.

1:20 - Aqui tem um vídeo recente meu agachamento com 425 libras (193Kg). Usando o meu quadril adequadamente, eu sou capaz de sentar para trás, ser explosivo e enquanto o peito está para cima (texto na tela: note como os joelhos ficam parados na parte baixa). O ponto principal é que você não quer os seu joelhos extendendo na parte baixa do agachamento (texto na tela: agora que o quadril chegou na parte mais difícil do levantamento, os joelhos podem terminar o movimento) que é a parte mais difícil e estressante do movimento.

Texto na tela:

Forças contrárias

- Quadríceps empurrar a bunda para trás (inevitável)

- Quadril empurra para frente (foque nisso)

O resultado é que a bundão não vai para trás e nem para frente na partet baixa

1:44 - Você deve ter notado que o meu quadril não vai para frente imediatamente na parte baixa. Isso porque os quadríceps vão estar inevitavelmente ativos durante todo o movimento. Então mentalmente você deve lutar contra isso focando em jogar o quadril para frente para permanecer em uma posição neutra. Texto na tela: um exemplo de 'hip drive' correto com agachamento low bar.

2:23 - Agora o que o Rippetoe ensina.

2:30 - Como eu disse, se você jogar o quadril para trás, o que você está fazendo é usar quadríceps, extensão de joelhos, e isso vai gerar um desbalanço, e a lombar precisa tomar conta do resto do levantamento. O quadril vai ser tirado da jogada, o que é exatamente o oposto do que você quer fazer. E é por isso que estou fazendo esse vídeo, isso está tão errado que eu não posso deixar isso continuar, eu não posso continuar sendo perguntado a mesma coisa, se está certo. Eu não posso mais descordar de forma passiva/educada. Muitas pessoas estão sendo levadas ao erro por causa dessa informação e a progressão delas no agachamento está comprometida.

3:13 - Um exemplo de quem ensina 'hip drive' corretamente seria Louie Simmons. Eu não concordo com muito do que ele ensina porque ele é um levantador equipado e eu acho que isso causa alguns problemas como recomendar agachamento com base extremamente aberta, mas com o box squat o que ele ensina é que você deve sentar para trás e usar o quadril para levantar da caixa.

3:36 - Se o seu quadril fosse usado para o 'hip drive' jogando a bunda para cima e para trás, como que o box squat ajudaria? Estaria na verdade previnindo. Mas você vai notar que se você usar o box squat, o seu quadril vai estar fadigado. Apesar de eu não recomendar box squat por pensar que ele não é necessário, ele com certeza ajuda as pessoas que tem dificuldade em usar o quadril, elas são forçadas a usá-los.

4:01 - É importante dizer que eu concordo com muito do que o Mark Rippetoe ensina no Starting Strength, com relação à rotina, séries, repetições, matendo tudo simples e básico. O único problema que eu tenho é com a forma no agachamento e isso é um grande problema por causa da grande quantidade de pessoas que foram expostas a isso.

E ele diz que vai responder as perguntas feitas nos comentários.

[blackfriday]

Se vocês estão com dúvida quanto a como usar o core para estabilização, vejam essa tradução aqui: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/70359-mobilitywod-topico-oficial/page-15#entry1624305

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Bom, os próximos 2 vídeos são um pouco polêmico e nem todo mundo concorda com eles, já alguns corcordam bastante.

https://www.youtube.com/watch?v=GynDZgEB1U0

0:11 - Hoje eu vou falar sobre 'hip drive' correto durante o agachamento. Esse vídeo pode ser um pouco polêmico como você pode ver pelo nome, mas eu não estou tentando trazer negativismo para o powerlifting, mas a informação errada está afetando gente demais, muitas pessoas ficam me perguntando sobre isso, o que eu penso sobre isso, como que essa forma contradiz a minha, e agora é a hora de acertar as coisas. Vamos direto ao ponto.

0:41 - Mark Rippetoe anuncia 'hip drive' como jogar o quadril para trás, e aqui está o problema. Isso não faz com que você use o quadril nem um pouco. O que está acontecendo é extensão de joelhos para mover o quadril para trás, o que na verdade é falta de 'hip drive'.

1:00 - É por isso que eu digo que você deve iniciar o agachamento começando pelos joelhos, e enquanto você dobra eles, você vai se puxar para baixo com os flexores do quadril enquanto flexiona os glúteos para lentamente 'afundar' no agachamento, mas isso não é apenas dobrar para frente, tem uma diferença entre dobrar e usar os flexores e extensores de quadril.

1:20 - Aqui tem um vídeo recente meu agachamento com 425 libras (193Kg). Usando o meu quadril adequadamente, eu sou capaz de sentar para trás, ser explosivo e enquanto o peito está para cima (texto na tela: note como os joelhos ficam parados na parte baixa). O ponto principal é que você não quer os seu joelhos extendendo na parte baixa do agachamento (texto na tela: agora que o quadril chegou na parte mais difícil do levantamento, os joelhos podem terminar o movimento) que é a parte mais difícil e estressante do movimento.

Texto na tela:

Forças contrárias

- Quadríceps empurrar a bunda para trás (inevitável)

- Quadril empurra para frente (foque nisso)

O resultado é que a bundão não vai para trás e nem para frente na partet baixa

1:44 - Você deve ter notado que o meu quadril não vai para frente imediatamente na parte baixa. Isso porque os quadríceps vão estar inevitavelmente ativos durante todo o movimento. Então mentalmente você deve lutar contra isso focando em jogar o quadril para frente para permanecer em uma posição neutra. Texto na tela: um exemplo de 'hip drive' correto com agachamento low bar.

2:23 - Agora o que o Rippetoe ensina.

2:30 - Como eu disse, se você jogar o quadril para trás, o que você está fazendo é usar quadríceps, extensão de joelhos, e isso vai gerar um desbalanço, e a lombar precisa tomar conta do resto do levantamento. O quadril vai ser tirado da jogada, o que é exatamente o oposto do que você quer fazer. E é por isso que estou fazendo esse vídeo, isso está tão errado que eu não posso deixar isso continuar, eu não posso continuar sendo perguntado a mesma coisa, se está certo. Eu não posso mais descordar de forma passiva/educada. Muitas pessoas estão sendo levadas ao erro por causa dessa informação e a progressão delas no agachamento está comprometida.

3:13 - Um exemplo de quem ensina 'hip drive' corretamente seria Louie Simmons. Eu não concordo com muito do que ele ensina porque ele é um levantador equipado e eu acho que isso causa alguns problemas como recomendar agachamento com base extremamente aberta, mas com o box squat o que ele ensina é que você deve sentar para trás e usar o quadril para levantar da caixa.

3:36 - Se o seu quadril fosse usado para o 'hip drive' jogando a bunda para cima e para trás, como que o box squat ajudaria? Estaria na verdade previnindo. Mas você vai notar que se você usar o box squat, o seu quadril vai estar fadigado. Apesar de eu não recomendar box squat por pensar que ele não é necessário, ele com certeza ajuda as pessoas que tem dificuldade em usar o quadril, elas são forçadas a usá-los.

4:01 - É importante dizer que eu concordo com muito do que o Mark Rippetoe ensina no Starting Strength, com relação à rotina, séries, repetições, matendo tudo simples e básico. O único problema que eu tenho é com a forma no agachamento e isso é um grande problema por causa da grande quantidade de pessoas que foram expostas a isso.

E ele diz que vai responder as perguntas feitas nos comentários.

esse cara é muito foda!! valeu pelas traduções aless

[Reinaldo.Gomes]

Pra ativar o abdomem eu "puxo" ele pra dentro como se fosse fazer stomach vacuum e faço a manobra de valsalva tbm.

Uma coisa que eu acho que funciona melhor, e que por sorte eu aprendi a fazer por estudar canto lírico por 1 ano, é fazer o inverso. No canto, você precisa de algo chamado de "apoio" pra cantar bem, que é, de uma forma simplificada, expandir o abdomen ao invés do peito ao inspirar. Mas não é simplesmente estufar a barriga, é expandir as costelas, os músculos intercostais, e empurrar o diafragma pra baixo, de modo que, combinado com a contrção do abdomen, seu tronco vira verdadeiramente... um "tronco". Infelizmente não tem como explicar isso por texto, e mesmo pessoalmente pode levar meses pra aprender bem.

[Stockton]

Uma coisa que eu acho que funciona melhor, e que por sorte eu aprendi a fazer por estudar canto lírico por 1 ano, é fazer o inverso. No canto, você precisa de algo chamado de "apoio" pra cantar bem, que é, de uma forma simplificada, expandir o abdomen ao invés do peito ao inspirar. Mas não é simplesmente estufar a barriga, é expandir as costelas, os músculos intercostais, e empurrar o diafragma pra baixo, de modo que, combinado com a contrção do abdomen, seu tronco vira verdadeiramente... um "tronco". Infelizmente não tem como explicar isso por texto, e mesmo pessoalmente pode levar meses pra aprender bem.

Isso parece aquela forma "ideal" de se respirar que ensinam para quem deseja fazer meditação, algo como encher o abdômen de forma a "movimentar" todos os órgãos dali, fazendo a barriga se expandir mais que o peito. Faço isso vez em quando.

@topic

Aprendi a agachar com o "hip drive" do Rippetoe, por isso assisti esse vídeo com muita atenção e sinceramente estou bem confuso.

Por um lado vejo bastante lógica no que foi dito pelo Candito, porém não sei como fazer a transição de alguém que "cresceu" agachando jogando o quadril pra trás para alguém que começa movendo o joelho um pouco pra frente. Acho que vou rever o vídeo umas cinco vezes até perceber melhor a ideia.

Também vou baixar minhas cargas pra testar a mudança, com as atuais não tenho coragem de modificar.

Me desejem boa sorte!

Edit: Ah, e minha complicação é também porque faço os dois "extremos", o frontal no qual quase não jogo o quadril pra trás, e o low bar no qual faço como ensinava o Rippetoe. Talvez se fizesse o high bar acharia mais fácil mudar.

[American Pitbull]

Errava nos cutuvelos ;p

senti até uma dor no ombro hoje, deve ser por causa disso

tomara que isso ajude aumentar minha carga asuhhusa

E tecnica que eu conhecia de agachamento era um pouco diferente...

o treinandor do video,não me lembro quem, ensinava vc subir e descer sua lombar

Editado Janeiro 25, 2014 às 00:26 por American Pitbull

[Visitante usuario_deletado17]

Uma coisa que eu acho que funciona melhor, e que por sorte eu aprendi a fazer por estudar canto lírico por 1 ano, é fazer o inverso. No canto, você precisa de algo chamado de "apoio" pra cantar bem, que é, de uma forma simplificada, expandir o abdomen ao invés do peito ao inspirar. Mas não é simplesmente estufar a barriga, é expandir as costelas, os músculos intercostais, e empurrar o diafragma pra baixo, de modo que, combinado com a contrção do abdomen, seu tronco vira verdadeiramente... um "tronco". Infelizmente não tem como explicar isso por texto, e mesmo pessoalmente pode levar meses pra aprender bem.

Para agachar eu só dou um puxada no ar (inspiração totalmente diafragma) e então agacho.

Mas na hora que estou subindo (a força maior) eu começo a soltar o ar.

O ato de soltar o ar do diafragma contrai o abdome por reflexo.

[danilorf]

https://www.youtube.com/watch?v=GGXfBta2T5A

[Stockton]

https://www.youtube.com/watch?v=GGXfBta2T5A

Kkkkk, foi isso que pensei, kkk, bom, já sabia de algumas "falhas" da técnica do Rippetoe, como a posição dos pés, mas ainda me dói mudar o hip drive, mas que assim seja pra não perder a guerra!

Mudar o hip drive, ok, mudar de low para high bar, aí já não sei, acho que não rola, pelo menos não agora. Me acostumei de tal forma, que hoje é praticamente a única forma que agacho com a barra nas costas, mas qualquer dia testo o high e fico fazendo os dois.

[danilorf]

Kkkkk, foi isso que pensei, kkk, bom, já sabia de algumas "falhas" da técnica do Rippetoe, como a posição dos pés, mas ainda me dói mudar o hip drive, mas que assim seja pra não perder a guerra!

Mudar o hip drive, ok, mudar de low para high bar, aí já não sei, acho que não rola, pelo menos não agora. Me acostumei de tal forma, que hoje é praticamente a única forma que agacho com a barra nas costas, mas qualquer dia testo o high e fico fazendo os dois.

Eu coloquei só pra descontrair mesmo. Mas qual a falha da posição dos pés?

[Reinaldo.Gomes]

Para agachar eu só dou um puxada no ar (inspiração totalmente diafragma) e então agacho.

Mas na hora que estou subindo (a força maior) eu começo a soltar o ar.

O ato de soltar o ar do diafragma contrai o abdome por reflexo.

Sim, mas quando se treina a respiração ideal pro canto por meses e meses, você aprende a contrair/expandir o diafragma, os intercostais e afins, de modo a ter controle desses músculos independentemente da respiração. Ela vai somente dar o toque final na firmeza do abdomen.

Não sei até que ponto vai o conhecimento de outros profissionais, como professores de Yoga, sobre o controle do diafragma, mas o meu palpite é de que (bons) professores de canto lírico tenham o melhor conjunto para o nosso caso (musculação), até porque nessa modalidade a coisa vai muito além do diafragma.

Mudando de assunto, não é que o hip drive esteja errado, nem que seja a melhor coisa do mundo. A questão é: o ângulo das suas costas deve se manter inalterado pela maior parte do movimento. Se pra isso você usar quadril, joelho, olhar pra cima, pra baixo, pro lado... não importa.

[Stockton]

Eu coloquei só pra descontrair mesmo. Mas qual a falha da posição dos pés?

Ele demonstrava a técnica dele em uns vídeos com os pés "muito" abertos, mesmo com a base já aberta, e acho que o Iceman, ou Aless, colocaram alguns argumentos e vídeos por uma posição dos pés mais pra frente com bem mais lógica.

Ah, mas muito me reconheci quando ele grita que os "low bar" do Rippetoe mais parecem um good morning, bolei de rir, kkkk!

Mudando de assunto, não é que o hip drive esteja errado, nem que seja a melhor coisa do mundo. A questão é: o ângulo das suas costas deve se manter inalterado pela maior parte do movimento. Se pra isso você usar quadril, joelho, olhar pra cima, pra baixo, pro lado... não importa.

Bom, é que no entendimento do Candito, pelo que concluí, ao jogar o quadril lá pra trás logo no início do movimento (como defende o Rippetoe) o cara simplesmente "tira ele do jogo" e acaba na verdade é não fazendo o hip drive. Fazendo meu low bar estilo Rippetoe, posso dizer que sempre mudava bastante esse ângulo das costas durante o movimento e encerrava com algo próximo do good morning, conforme diz o vídeo do Hitler, kkkk!

@topic

Simulando o high bar consegui compreender um pouco mais a ideia do Candito, inclusive o trecho que diz que o quadríceps naturalmente força os quadris pra trás, porque assim "alivia um pouco" a força que esse músculo faz, e que devemos focar em manter o quadril um pouco mais pra frente e "compensar um pouco esse movimento". Dessa forma senti a intensidade no quadríceps ainda maior (e melhor). Se estiver falando bobagem me digam!

[Reinaldo.Gomes]

Bom, é que no entendimento do Candito, pelo que concluí, ao jogar o quadril lá pra trás logo no início do movimento (como defende o Rippetoe) o cara simplesmente "tira ele do jogo" e acaba na verdade é não fazendo o hip drive. Fazendo meu low bar estilo Rippetoe, posso dizer que sempre mudava bastante esse ângulo das costas durante o movimento e encerrava com algo próximo do good morning, conforme diz o vídeo do Hitler, kkkk!

Então, como eu já falei algumas páginas atrás, o Rippetoe não defende de forma alguma esse "jogar o quadril extremamente pra trás". Esse vídeo que o Candito expôs é uma tentativa de corrigir a execução do garoto, e não uma demonstração perfeita de como se deve fazer o movimento.

Se você tem uma folha dobrada pra um lado, você tem que dobrar pro lado contrário pra desamassar. Às vezes você precisa ensinar o extremo oposto (quadril muito pra trás) por mais que não seja o mais correto, pra consertar um outro erro (joelho muito pra frente). Uma vez que a pessoa consegue fazer conscientemente tanto o extremo do joelho quanto o extremo do quadril, ela então é capaz de buscar se equilibrar entre esses dois pontos.

Quanto à abertura dos pés, eu vi ele dizendo num dos DVD's dele: "Heels will be about shoulder width. Then we're gonna point the shoes out in about 30 degrees."

Isso não me parece muito aberto, nem no afastamento das pernas, nem na abertura dos pés.

Agora, essa é a recomendação "geral", e cada pessoa vai precisar ajustar essas medidas. Não sei se foi ele mesmo ou outro treinador que disse algo do tipo: "a posição perfeita dos pés é aquela em que você se sente mais forte quando está no fundo do agachamento." E essa deveria ser a regra principal, não importa quem tenha dito.

E se o movimento descamba pro lado de um good morning, é porque está havendo um erro de execução, e não porque ele defende esse tipo de coisa.

Agora, uma coisa que eu acho horrorosa é fazer o agachamento olhando pro chão.

[Stockton]

Então, como eu já falei algumas páginas atrás, o Rippetoe não defende de forma alguma esse "jogar o quadril extremamente pra trás". Esse vídeo que o Candito expôs é uma tentativa de corrigir a execução do garoto, e não uma demonstração perfeita de como se deve fazer o movimento.Se você tem uma folha dobrada pra um lado, você tem que dobrar pro lado contrário pra desamassar. Às vezes você precisa ensinar o extremo oposto (quadril muito pra trás) por mais que não seja o mais correto, pra consertar um outro erro (joelho muito pra frente). Uma vez que a pessoa consegue fazer conscientemente tanto o extremo do joelho quanto o extremo do quadril, ela então é capaz de buscar se equilibrar entre esses dois pontos.Quanto à abertura dos pés, eu vi ele dizendo num dos DVD's dele: "Heels will be about shoulder width. Then we're gonna point the shoes out in about 30 degrees."Isso não me parece muito aberto, nem no afastamento das pernas, nem na abertura dos pés.Agora, essa é a recomendação "geral", e cada pessoa vai precisar ajustar essas medidas. Não sei se foi ele mesmo ou outro treinador que disse algo do tipo: "a posição perfeita dos pés é aquela em que você se sente mais forte quando está no fundo do agachamento." E essa deveria ser a regra principal, não importa quem tenha dito.E se o movimento descamba pro lado de um good morning, é porque está havendo um erro de execução, e não porque ele defende esse tipo de coisa.Agora, uma coisa que eu acho horrorosa é fazer o agachamento olhando pro chão.

Bom. De fato se é apenas uma dica pra melhorar o movimento do cara, então menos mal. Mas pars ver como isso é difundido, eu "aprendi" com outro vídeo dele e ele repetia a dica Ah, e dos pés nao foi o q ele disse, mas o que fez no vídeo, ensinando um outro cara. Bom. Em resumo sigo me questionando e tentando aprimorar o movimento, que no meu cado parecia ainda bem longe do ideal.

[Visitante]

fazendo alguns agachamentos com BW pra treina a postura em ATG m epeguei pensando em uma coisa, eu me desequilibro de certa forma pra traz, nao é uma coisa que ma faça cair mas eu sei que nessa postura se eu estivesse com a barra nas costas era chao certo, mas se eu forçar pra manter a postura correta nas pernas sinto uma dor forte na musculatura da tibial - acho que é isso -, na frente da canela...

a pergunta é: se esse musculo for fraco seria um aspecto limitando no agacha?

[Visitante]

https://www.youtube.com/watch?v=GGXfBta2T5A

eaehaueuaeauuheauheauheauheaeuaueauheahueauhe

Chorei de dar risada com o vídeo, quando eu vejo rippetoe em algum tópico, me dá uma dor no coração. Já me fodi muito por usar técnica de equipado, tinha muito mais progressão com high-bar(que ironicamente, fazia no 5x5).

[Stockton]

fazendo alguns agachamentos com BW pra treina a postura em ATG m epeguei pensando em uma coisa, eu me desequilibro de certa forma pra traz, nao é uma coisa que ma faça cair mas eu sei que nessa postura se eu estivesse com a barra nas costas era chao certo, mas se eu forçar pra manter a postura correta nas pernas sinto uma dor forte na musculatura da tibial - acho que é isso -, na frente da canela...

a pergunta é: se esse musculo for fraco seria um aspecto limitando no agacha?

Sinceramente não entendi ao certo o problema que relatou, mas sim, qualquer músculo enfraquecido das pernas irá limitar ou pelo menos reduzir o ritmo de seu avanço no agachamento.

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Chorei de dar risada com o vídeo, quando eu vejo rippetoe em algum tópico, me dá uma dor no coração. Já me fodi muito por usar técnica de equipado, tinha muito mais progressão com high-bar(que ironicamente, fazia no 5x5).

Por conta deste tópico e das dicas do Candito amanhã deve ser o grande dia no qual eu, após uns 18 meses mais ou menos, voltarei a fazer high bar. Não vou excluir o low bar, mas manterei os dois no treino. Até então achava que low bar só tinha vantagens e seria perda de tempo subir a barra.

Meu treino de pernas agora será: Dia 1 - High e RDL Dia 2 - Terra e frontal Dia 3 - Low e frontal (os dias não têm data da semana certa, é geralmente um treino upper e um lower, então tenho pelo menos 48h de descanso e podem cair em qualquer dia da semana conforme meu tempo pra treinar)