Supino Com Pesos Livres Ou No Smith

[luizgonzalez2]

Fonte: www.musculacaoedieta.com.br

Nós já sabíamos que isto era verdade no caso do agachamento, mas agora parece que ele se aplica também ao supino. Cientistas da Universidade do Estado da Califórnia descobriram que você aproveitará mais do exercício de supino se você fizer a moda antiga: em um banco com pesos livres, em vez de em uma máquina Smith.

No Journal of Strength e Condition Research, os pesquisadores publicaram os resultados de um experimento realizdo com 26 alunos, dos quais 14 já haviam praticado musculação há pelo menos 6 meses, e 12 que não tinham nenhuma experiência em esportes de força.

Os pesquisadores colocaram os estudantes para fazer 2 repetições de supino, uma vez com 70 por cento e uma vez com 90 por cento de uma repetição máxima (1RM). Os estudantes realizaram o exercício em uma máquina Smith e em um banco com pesos livres.

Os participantes tiveram eletrodos ligados ao seu ombro e músculos do peito de modo que os pesquisadores pudessem medir quanto os músculos tinham que trabalhar para executar os exercícios. Os resultados mostraram que o supino feito com pesos livres estimula mais quase todos os grupos musculares do que o exercício realizado na máquina Smith.

Quando o supino é executado em um banco com pesos livres, comparado com o supino na máquina Smith, é o deltoide medial que é mais solicitado (músculo lateral do ombro). O segundo músculo mais solicitado é o deltoide anterior (músculo na parte da frente de seus ombros). E em terceiro lugar, vem o próprio músculo peitoral, o peitoral maior.

“Os treinadores podem conseguir melhores resultados com seus/suas atletas escolhendo o supino com pesos livres no banco, ao invés do exercício realizado na máquina Smith, devido ao seu potencial para o desenvolvimento muscular mais específico”, concluem os pesquisadores.

Referência:
Schick EE, Coburn JW, Brown LE, Judelson DA, Khamoui AV, Tran TT, Uribe BP. A comparison of muscle activation between a Smith machine and free weight bench press. J Strength Cond Res. 2010 Mar ; 24 (3): 779-84.

Fonte: www.musculacaoedieta.com.br

[Danilo Z]

Barra livre é sempre melhor , e isso vale pra TODOS os exercícios.

[Anderson Horsczaruk]

Fuja do smith, mesmo para agachar: http://www.hipertrofia.org/blog/2012/04/19/dica-rapida-fique-longe-do-agachamento-no-smith/

Faça os exercícios livres como o amigo ali de cima disse.

[lucastarik]

Existe gente que fez supino no smith ?

[waltergorila]

Livre sempre.Maquinas são boas apenas para isolar e olhe lá.

[Everard des Barres]

Quem faz supino no smith? Serio.

[Visitante usuario_excluido22ss]

Sim, tem gente que faz supino no smith, Lee Priest, por exemplo.

Waldemar Guimarães é outro adepto do Smith para vários exercícios: agachamento, supino, abdominal e ombros (desenvolvimento no smith). Cito também Fernando Marques, Eduardo Koprovski, Kleber Karamello.............................

Dorian Yates gostava de fazer agachamento no smith e também o malassombrado agachamento Hack. Entre muuuitos outros atletas, como o Roonie, Jay, Eva Andressa, Anne Luize etc. etc. etc.

Nunca vi, em academia alguma que frequentei na minha mais de década de musculação, alguém deixar de fazer exercícios no smith, porque são prejudiciais... e academias com atletas campeões. Sério mesmo, só vejo essa discussão de "smith é uma merda" em forums ou no campo teórico. Prática que é bom, nada nada

Se é ruim ou não, é questionável. To pra ver um estudo sério e bem feito, inclusive estatístico (esse é seria o principal, mas cadê??) que demonstre maior risco de lesão no smith que na barra livre e to pra ver um estudo que diga que essa variável de eletromiografia seja relevante na maior ou menor hipertrofia muscular. Exemplo: se eu fizer uma isometria de bíceps, a eletromiografia vai lá em cima... logo vamos todos treinar somente de forma isométrica

Tem muuuito achismo nesse negócio de dizer que o smith propicia lesões e é menos eficiente na hipertrofia. Não devemos nos esquecer dos amaldiçoados desenvolvimentos por trás da cabeça e pulley costas por trás também, e também do bom e velho terra né... são lesionadores natos

[ShaqSteal]

eu acho uma merda smith, totalmente descartavel

[Gabriel De Souza Menezes]

gh15 tb defendia smith..

eu agacho no smith a quase 1 ano e nao tenho o que reclamar dos meus resultados..

Editado Novembro 13, 2013 às 14:40 por Gabriel De Souza Menezes

[skinnychicken]

totalmente de acordo com caaete

[romario_xtz]

Existe gente que fez supino no smith ?

existe gente que faz até desenvolvimento, supino fechado no smith

[Luís Guilherme.m]

Escolhem o smith por ele ser mais "fácil" de executar. É a clássica PREGUIÇA que impera nas academias brasileiras.

Tem cara q entra na academia e não faz NENHUM EXERCÍCIO livre, e depois reclama dos resultados...

Sabendo dessa preguiça, várias franquias de academia coxinhas, que a têm a única e exclusiva intenção de ganhar $$$$, lotam suas academias de máquinas e até PROÍBEM os alunos de realizar exercícios compostos.

Não gosto do smith simplesmente por não gostar, e sim pq já realizei vários exercícios nele e simplesmente achei desconfortável e totalmente inadequado.

[manel007]

minha preferencia é sempre exercícios livres, mas não considero o smith/ máquinas em geral ruins, acho que tem seu lugar em determinados treinos, por ela exigir menos estabilização, a pessoa acaba utilizando mais o musculo alvo, o que é benéfico principalmente no final do treino, onde a pessoa vai estar bem desgastada. O problema mesmo está em manter um movimento não-natural e que pode ( não quer dizer que vá ) causar uma lesão

[Visitante usuario_excluido22ss]

Em relação às lesões, o exercício campeão de lesões na academia é o supino reto, que é composto

É só impressão minha ou será que só eu que vejo que a maioria das pessoas sofrendo lesões nas academias são justamente fazendo compostos? Já vi nego romper músculos fazendo Terra, já vi protusões discais ao se fazer agachamento livre, já vi ombros se foderem treinando desenvolvimento por trás, já vi bíceps se romper na barra fixa, já vi gente lesionando o joelho fazendo avanço.

Vejo isso com muito mais frequência do que a "teoria" que diz que isoladores e máquinas, com seus movimentos "anti naturais" (seja lá o que isso quer dizer de fato), são mais lesivos que compostos livres...

O principal fator de lesão é o excesso de peso aliado à má execução, seja em que exercício for...

[tristan90]

Estou chocado

[Rodzilla]

se o cara já for gigante, (leia GIGANTE) smith pode ser uma boa, pois acho que com ele você consegue isolar mais o peitoral (pelo menos é o q dizem os q usam pois nunca usei).

Agora para nós frangos, que não temo nem triceps ainda, vamo querer isolar músculo? rs tem q crescer tudo....

o Muzy usa bastante Smith, mas olha o tamanho do home

[Visitante usuario_excluido22ss]

se o cara já for gigante, (leia GIGANTE) smith pode ser uma boa, pois acho que com ele você consegue isolar mais o peitoral (pelo menos é o q dizem os q usam pois nunca usei).

Agora para nós frangos, que não temo nem triceps ainda, vamo querer isolar músculo? rs tem q crescer tudo....

o Muzy usa bastante Smith, mas olha o tamanho do home

E o Muzy usa Smith desde que era frango (tá bom, tá bom, um galo, pois frango mesmo ele nunca foi, pelo menos não antes da fama )

Sei não... rosca direta isola o bíceps, rosca testa isola o tríceps... e conheço gente que começou a fazer musculação há anos e hoje tá bem grande, que sempre colocaram esses exercícios em seus programas.

Esse papo de isolador não crescer tem muito de mito...

[manel007]

Em relação às lesões, o exercício campeão de lesões na academia é o supino reto, que é composto

É só impressão minha ou será que só eu que vejo que a maioria das pessoas sofrendo lesões nas academias são justamente fazendo compostos? Já vi nego romper músculos fazendo Terra, já vi protusões discais ao se fazer agachamento livre, já vi ombros se foderem treinando desenvolvimento por trás, já vi bíceps se romper na barra fixa, já vi gente lesionando o joelho fazendo avanço.

Vejo isso com muito mais frequência do que a "teoria" que diz que isoladores e máquinas, com seus movimentos "anti naturais" (seja lá o que isso quer dizer de fato), são mais lesivos que compostos livres...

O principal fator de lesão é o excesso de peso aliado à má execução, seja em que exercício for...

supino no smith tbm é composto...

já viu a maioria das pessoas fazendo supino na academia? parecem uma galinha sendo morta asfixiada..., isso vale para os outros exercícios, colocam peso demais, não sabem executar corretamente/ não tem mobilidade suficiente = lesão.

Como eu falei anteriormente, smith não é sinônimo de lesão, mas que de fato tem um potencial lesivo relacionado ao seu movimento anti-natural, como cada pessoa tem diferentes proporções anatomicas em relação a tamanho dos membros, troncos, etc, o exercício tem que se adaptar a isso, porém no smith o movimento é o mesmo para todo mundo. Fora ele seguir um movimento totalmente reto, o que não acontece no nosso corpo quando movimentamos, ele sofre desvios ao longo do percurso.

concordo completamente com sua última frase

[Gordura Saturada]

Minha academia não tem suporte pra agachamento livre, então eu fazia no Smith. Nunca tive problemas mas não tive evolução também. Quando troquei o smith pelo agachamento livre tive resultados muito melhores do que quando fazia no smith e em menos tempo.

Hoje não troco exercícios livres por nenhuma máquina.

[sardinhagym]

so faço supino reto e inclinado e ate mesmo o declinado no smith ...axo muito melhor que a barra livre ... voce pode trabalhar de varias formas e o exercicio sai perfeitamente...sem quere me axa mas meu peito é perfeito...façam um teste ..muita gente tem assimetria no peitoral por treinar errado com halteres e barra livre...axo que as maquinas se souberem ser bem aproveitdas ao contrario do que mta gente axa q halteres que arruma as assimetrias...prefiro a boa e velha gaiola barra guiada...

[Visitante usuario_excluido22ss]

supino no smith tbm é composto...

já viu a maioria das pessoas fazendo supino na academia? parecem uma galinha sendo morta asfixiada..., isso vale para os outros exercícios, colocam peso demais, não sabem executar corretamente/ não tem mobilidade suficiente = lesão.

Contribui também, mas não é só isso que vejo: vejo execuções corretas e, de repente, um grito na noite, peso jogado no chão e um joelho fodido

Como eu falei anteriormente, smith não é sinônimo de lesão, mas que de fato tem um potencial lesivo relacionado ao seu movimento anti-natural, como cada pessoa tem diferentes proporções anatomicas em relação a tamanho dos membros, troncos, etc, o exercício tem que se adaptar a isso, porém no smith o movimento é o mesmo para todo mundo. Fora ele seguir um movimento totalmente reto, o que não acontece no nosso corpo quando movimentamos, ele sofre desvios ao longo do percurso.

Olha, o movimento é o mesmo, mas o aparelho é regulável, como qualquer máquina... eu nunca vi gente reclamando que se sentia desconfortável no smith, tendo 1,98m ou 1,49m...

Esse potencial lesivo que vos fala... poderia me mostrar algum dado estatístico que demonstre maiores índices de lesões em aparelho guiados em relação aos exercícios livres? Ou esse dado provém de artigos que você leu sobre esse potencial, sem critério (no artigo!) OBJETIVO algum? Isso também se aplicaria ao leg press, que também é composto, mas é guiado, correto?

Aliás, potencial por potencial, se esse critério é subjetivo por dizer que compostos livres tem movimento natural e, assim, menos potencial lesivo, posso questionar: sempre se usa mais peso em livres do que em máquinas, logo o potencial de lesão pela carga é maior nos compostos.

Entende o que quero dizer? Uma coisa vale pela outra.

[manel007]

Sim, a execução pode estar correta, mas se o peso estiver mto alto, ou o cara estiver com os ligamentos/ tendões fracos, daí é chance de lesão, são mtas variáveis

Eu pessoalmente já senti desconforto no smith, e algumas pessoas aqui do forum tbm, já é alguma coisa...

Em nenhum momento eu disse que aparelhos guiados geram mais lesões que pesos livres, tampouco citei dados estatísticos. Apenas disse que eles tem um potencial lesivo sim ( assim como qualquer outro exercício de qualquer genero ), e citei uma causa disso, mas tenho ciência que todo exercício tem seu potencial lesivo.

Não entendi essa última parte, eu mesmo levanto quase o dobro de carga na remada máquina do que na remada curvada, por ex.

Novamente, não estou dizendo que exercícios livres tem menor potencial lesivo que máquinas... pra falar verdade acredito que tenham até mais, levando em consideração as academias onde instrutor sabe menos que o aluno...

Editado Novembro 14, 2013 às 00:26 por manel007

[Mauricio-xxx]

Muito se fala ,é impressionante que sempre tem gente para falar mal daos exercicios feitos em maquinas,pra mim esses exercicios tem lugar em alguns momentos do treino ,o Smith para mim funciona bem ,apesar de ja ter trocado ele pelo livre tive bons ganhos fazendo ele ,Como eu tenho uma perna bastante forte ja comecei a pegar pesos elevados não demorou muito para eu colocar 120 kilos nele ,

O que eu sinto realmente é que no Livre o aumento de carga é mais lento ,teve uma epoca q eu pegava 120 no smith ja no livre eu pegava 100 chorando ,

Concordo que o Livre>>>>>>>>>>>>Smith ,mas agacha na maquina é bom tbm

OBS: Eu faço tbm o agachamento Hack e curiosamente sinto mais a perna do que mesmo no smith!

[Visitante usuario_excluido22ss]

Sim, a execução pode estar correta, mas se o peso estiver mto alto, ou o cara estiver com os ligamentos/ tendões fracos, daí é chance de lesão, são mtas variáveis

Concordo, muitas variáveis, mas gostaria de me ater ao "peso muito alto". O que isso significa? Um atleta com boas condições físicas (alimentado, articulações ok, bem treinado etc.), realizando um supino livre com 120kg, com execução correta, estão se expondo à um risco de lesão maior que outro atleta, também nas mesmas condições físicas, mas supinando com 60kg?

Como você diferencia pouco peso de muito peso, com execução correta? Uma vez briguei (verbalmente) com um instrutor da academia por causa disso, pois eu estava colocando 400 quilos no leg press com execução impecável, sem travar os joelhos, grande amplitude e cadência correta mas, mesmo assim, o cara veio dizer que eu ia me lesionar, pois estava com excesso de peso...

Seria possível, então, dizer que há números que expressam "muito peso" nos exercícios? Por exemplo, 120kg no supino, 300kg no leg, 40kg na rosca direta etc. etc.

Sempre tive essa dúvida, pois pro exercício ficar realmente efetivo pra hipertrofia, a carga deve ser alta, a progressão de cargas é fundamental, pra naturais então nem se fala...

Eu pessoalmente já senti desconforto no smith, e algumas pessoas aqui do forum tbm, já é alguma coisa...

Com certeza, o que quis comentar é que isso de dizer que o exercício não se adapta ao atleta não é suficiente para dizer que seu potencial de lesão aumenta, pois os smiths são reguláveis. O movimento guiado, não, o aparelho em si, sim.

Em nenhum momento eu disse que aparelhos guiados geram mais lesões que pesos livres, tampouco citei dados estatísticos. Apenas disse que eles tem um potencial lesivo sim ( assim como qualquer outro exercício de qualquer genero ), e citei uma causa disso, mas tenho ciência que todo exercício tem seu potencial lesivo.

Eu tinha entendido que exercícios guiados tem potencial de lesão MAIOR que exercícios livres, por causa do movimento não natural/guiado. Entendi errado, então.

Não entendi essa última parte, eu mesmo levanto quase o dobro de carga na remada máquina do que na remada curvada, por ex.

Você se esqueceu da decomposição da força pelas roldanas e polias das máquinas, quanto às cargas. Levantar 50 quilos na rosca direta livre não é a mesma coisa que levantar 50 quilos na rosca scott, embora as cargas sejam as mesmas.

Novamente, não estou dizendo que exercícios livres tem menor potencial lesivo que máquinas... pra falar verdade acredito que tenham até mais, levando em consideração as academias onde instrutor sabe menos que o aluno...

Com certeza, já passei por academias onde não se podia fazer o desenvolvimento por trás, pois era "comprovadamente lesivo ao ombro". Só se podia fazer pela frente ou em máquinas...

Muito se fala ,é impressionante que sempre tem gente para falar mal daos exercicios feitos em maquinas,pra mim esses exercicios tem lugar em alguns momentos do treino ,o Smith para mim funciona bem ,apesar de ja ter trocado ele pelo livre tive bons ganhos fazendo ele ,Como eu tenho uma perna bastante forte ja comecei a pegar pesos elevados não demorou muito para eu colocar 120 kilos nele ,

O que eu sinto realmente é que no Livre o aumento de carga é mais lento ,teve uma epoca q eu pegava 120 no smith ja no livre eu pegava 100 chorando ,

Concordo que o Livre>>>>>>>>>>>>Smith ,mas agacha na maquina é bom tbm

OBS: Eu faço tbm o agachamento Hack e curiosamente sinto mais a perna do que mesmo no smith!

O agachamento Hack é um exercício demonizado por uma boa parte daqui do forum, eu acho impressionante....

Usam os mesmos argumentos, que é um exercício guiado, não natural que só vai prestar pra lesionar teu joelho

Cara, quando eu treino Hack, saio com as coxas totalmente bambas, pega muuuuuito bem os músculos da coxa. Nunca vou entender porque demonizam o Hack, enfim...

[raphaelrn]

smith não deveria nem ter sido inventado ...

[manel007]

peso alto eu falo subjetivamente, em relação a cada pessoa, por ex. 120 quilos é mto peso pra mim no supino, já pro malanichev não passa de aquecimento...

realmente esqueci dessa parte da decomposição da força...

[Mauricio-xxx]

O agachamento Hack é um exercício demonizado por uma boa parte daqui do forum, eu acho impressionante....

Usam os mesmos argumentos, que é um exercício guiado, não natural que só vai prestar pra lesionar teu joelho

Cara, quando eu treino Hack, saio com as coxas totalmente bambas, pega muuuuuito bem os músculos da coxa. Nunca vou entender porque demonizam o Hack, enfim...

O Hack pega muito a parte da coxa mesmo ,infelizmente vivemos uma época em que grande parte das pessoas estão fazendo mimimi de que exercicio na maquina é aquilo e aquilo outro !!

Se exercicios com pesos livres fossem tão superiores assim pq sera que os fisiculturistas não usam apenas eles em seus treinamentos!???

[miguelnramos]

O Hack pega muito a parte da coxa mesmo ,infelizmente vivemos uma época em que grande parte das pessoas estão fazendo mimimi de que exercicio na maquina é aquilo e aquilo outro !!

Se exercicios com pesos livres fossem tão superiores assim pq sera que os fisiculturistas não usam apenas eles em seus treinamentos!???

Esteroides anabolizantes.

[Visitante usuario_excluido22ss]

O Hack pega muito a parte da coxa mesmo ,infelizmente vivemos uma época em que grande parte das pessoas estão fazendo mimimi de que exercicio na maquina é aquilo e aquilo outro !!

Se exercicios com pesos livres fossem tão superiores assim pq sera que os fisiculturistas não usam apenas eles em seus treinamentos!???

Exercícios livres = volume muscular (não significa que só vai volumizar sem definir, mas a ênfase é no volume)

Exercícios em máquinas = definição muscular (não significa que só vai definir sem volumizar, mas a ênfase é na definição).

Junção dos dois tipos de exercícios = shape top

E eu não acho que grande parte das pessoas ficam de mimimi com exercícios com máquinas, eu vejo muito disso em forums, em vloggers etc., mas na prática eu não vejo treinadores, de elite ou não, dizendo pros seus alunos: "esqueça máquinas", sejam iniciantes, intermediários ou avançados.

Como diz o titio Waldemar Guimaraes, pilotos de helicópteros não ficam discutindo se dá pra pilotar a aeronave apenas com a hélice principal (exercícios livres) ou apenas com a hélice da cauda (exercícios guiados/máquinas), simplesmente não se pilota apenas com uma das duas

Mas não devemos nos esquecer do câncer intelectual/prático de boa parte dos treinadores de academias fru-frus que só querem tua grana. Sabe... aquela questão de só treinar em máquinas e esquecer supino, agachamento, terra etc, chegando ao cúmulo de proibir tais exercícios em seus perfumados e climatizados recintos das máquinas reluzentes com sus placas de alumínio anodizado

Esses se esqueceram do Princípio das Duas Hélices

Editado Novembro 15, 2013 às 02:12 por caaete

[raphaelrn]

Esteroides anabolizantes.

this

Exercícios livres = volume muscular (não significa que só vai volumizar sem definir, mas a ênfase é no volume)

Exercícios em máquinas = definição muscular (não significa que só vai definir sem volumizar, mas a ênfase é na definição).

Junção dos dois tipos de exercícios = shape top

definição = dieta .. não viaja!