Pensamento Big Postado Fevereiro 4, 2014 às 14:12 Postado Fevereiro 4, 2014 às 14:12 (editado) OT existe sim. Só não é tão fácil ou tão rápido quanto o povo pensa. Sem contar que cada pessoa tem seu próprio limiar de esforço. Se mesmo fazendo tudo isso vc está se sentindo bem, dorme bem, tem bons resultados, não tem porque mudar. Em time que está ganhando não se mexe. Muitos atletas profissionais treinam por 6, 8, 10, 12 horas todos os dias e não entram em OT. Por isso entra aquilo que falei sobre observar os sintomas. Então o certo seria aumentar minha intensidade/volume (Tempo de Aeróbico, Frequência de treino) até descobrir meu limite? isso que não entendi... Como saber meu limite? 2h por dia ou 12h? só testando, ou para hipertrofia tem um máximo e mínimo? De qualquer forma, bem esclarecedora sua colocação Iceman. Editado Fevereiro 4, 2014 às 14:12 por Berger Fitness
vinimagalhaes Postado Fevereiro 4, 2014 às 14:57 Postado Fevereiro 4, 2014 às 14:57 Tinha lido esse texto esses dias... e fiquei pensado, se é assim então pq criticam tanto treinos volumosos? Ao meu ver, as criticas aos treinos volumosos aqui são pq a maioria dos usuários buscam hipertrofia, e para desenvolver hipertrofia é melhor com intensidade, não com volume. Então o certo seria aumentar minha intensidade/volume (Tempo de Aeróbico, Frequência de treino) até descobrir meu limite? isso que não entendi... Como saber meu limite? 2h por dia ou 12h? só testando, ou para hipertrofia tem um máximo e mínimo? De qualquer forma, bem esclarecedora sua colocação Iceman. Como ele disse antes, se está funcionando pra você, por que mexer? Para saber alguns limites, e poder planejar um treinamento baseado nisso, você pode fazer alguns testes, com VO2max, limiar anaeróbio, 1RM, etc, dependendo do que você pretende desenvolver você trabalha com os percentuais indicados na literatura para cada teste.
Buttler Postado Fevereiro 4, 2014 às 15:17 Postado Fevereiro 4, 2014 às 15:17 Entendo que o problema com alto volume é pq compromete a intensidade e a prioridade deve ser dada para a intensidade, no caso de naturais.
Gui312 Postado Fevereiro 4, 2014 às 16:58 Postado Fevereiro 4, 2014 às 16:58 Mas afinal, OT existe? tenho que me preocupar? treino massantemente 6x na semana, AEJ 7x na semana, Aeróbico pós treino 6x na semana, sempre chego até a falha (se não nem vale a pena ir treinar), mas me alimento bem... Nunca tive sintomas, durmo até melhor quando me esforço muito... errado? Mais uma vez, https://www.hipertrofia.org/forum/topic/87055-livre-discussao-sobre-powerbuilding/page-23#entry1178144 Pensamento Big reagiu a isso 1
Pensamento Big Postado Fevereiro 4, 2014 às 17:28 Postado Fevereiro 4, 2014 às 17:28 Mais uma vez, https://www.hipertrofia.org/forum/topic/87055-livre-discussao-sobre-powerbuilding/page-23#entry1178144 Não sei por que, mais quase todos os seus comentários me soam como arrogantes, mas enfim... eu já li isso e já até comentei sobre, a diferença que aí diz que não existe e o Iceman falou que era fato, ficou divergente as informações, ou seja, restou a dúvida, vou levar a crença de que ainda não tenho e se um dia tiver eu vou pensar, PUTS! poderia ter ouvido o Ice, mas de qualquer forma vlw por ter postado de novo esse link, mesmo não me ajudado pela segunda vez você ganhou outro post (Y), até curti por que a intenção foi boa.
Gui312 Postado Fevereiro 4, 2014 às 17:44 Postado Fevereiro 4, 2014 às 17:44 Não sei por que, mais quase todos os seus comentários me soam como arrogantes, mas enfim... eu já li isso e já até comentei sobre, a diferença que aí diz que não existe e o Iceman falou que era fato, ficou divergente as informações, ou seja, restou a dúvida, vou levar a crença de que ainda não tenho e se um dia tiver eu vou pensar, PUTS! poderia ter ouvido o Ice, mas de qualquer forma vlw por ter postado de novo esse link, mesmo não me ajudado pela segunda vez você ganhou outro post (Y), até curti por que a intenção foi boa. Não sei porque, MAS não me importo. Enfim... Pode confiar no que o danilo falou, ele sabe mais disso do que qualquer um do fórum. Enviado de meu GT-I9300 usando Tapatalk
Pensamento Big Postado Fevereiro 4, 2014 às 17:56 Postado Fevereiro 4, 2014 às 17:56 Não sei porque, MAS não me importo. Enfim... Pode confiar no que o danilo falou, ele sabe mais disso do que qualquer um do fórum. Enviado de meu GT-I9300 usando Tapatalk olha o que aconteceu em um indivíduo considerado em OT. segue o artigo: https://www.asep.org/asep/asep/JEPonlineAPRIL2013_Wyatt.pdf
Visitante usuario_deletado343434 Postado Fevereiro 4, 2014 às 18:00 Postado Fevereiro 4, 2014 às 18:00 Já aconteceu de me perguntarem uma coisa sobre Dinamic Effort e colocarem um link de um artigo junto. E para minha surpresa, a resposta do forista estava no link que ele mesmo postou. Então fiquei na dúvida se ele é analabeto funcional, imbecil ou queria que eu fizesse um resumo do artigo que estava em ingles. Impressionante! Gui312 reagiu a isso 1
Pensamento Big Postado Fevereiro 4, 2014 às 18:04 Postado Fevereiro 4, 2014 às 18:04 (editado) Já aconteceu de me perguntarem uma coisa sobre Dinamic Effort e colocarem um link de um artigo junto. E para minha surpresa, a resposta do forista estava no link que ele mesmo postou. Então fiquei na dúvida se ele é anafalbeto funcional, imbecil ou queria que eu fizesse um resumo do artigo que estava em ingles. Impressionante! achei esse texto faz um tempo, tava guardado aqui pra ler, com essa discussão de OT dei prioridade e estava lendo, o fato é se existe ou não. Me estendi ao artigo unica e exclusivamente por que o cara que postou que não existe "é o mais experiente do fórum" então, além do forum, existem esses artigos, queria um que provasse que o OT não existe pra eu ficar sussa haha Sei que o artigo deixa a dúvida sobre o OT, mas ainda é dúvida! "Studies reported impaired sleep patterns, increased wakefulness, and decrements and stability in sleep quality. Two studies indicated increased levels of stress with one specifying stress related to training, sleep, and health. The findings showed a decreased perception of strength, decreased perception of recovery, and no change in perception of muscle soreness. " Isso é no minimo preocupante. Editado Fevereiro 4, 2014 às 18:14 por Berger Fitness
fcarijo Postado Fevereiro 4, 2014 às 20:19 Postado Fevereiro 4, 2014 às 20:19 Mais uma vez, https://www.hipertrofia.org/forum/topic/87055-livre-discussao-sobre-powerbuilding/page-23#entry1178144 a gente já entendeu, quer postar mais uma vez para ver se assim todo mundo concorda com vc de uma vez ao invés de cometer o descalabro de ter opinião própria? Acho que quando vc postar a 5° vez você convence todo mundo! Berger, acredite no que quiser. Podem chamar de OT, OR, "cansaço geral", qquer coisa...fato é que muitas pessoas já relataram, como o Iceman, esse cansaço, dificuldade repetida de treinar, perda de força etc etc etc. Enquanto você não sentir isso, não se preocupe. Quando e se sentir, aí vc se preocupa qual linha você quer seguir (a de que OT existe e é algo para se preocupar ou não...)
vinimagalhaes Postado Fevereiro 4, 2014 às 20:50 Postado Fevereiro 4, 2014 às 20:50 Aqui um artigo interessante sobre OT (https://eduemojs.uem.br/ojs/index.php/RevEducFis/article/view/5558/3545) E alguns sintomas como cansaço, rendimento menor, stress, etc, não são necessariamente sintomas de OT, pois quando submetido a um treinamento mais rígido, intenso, dieta específica dentre outras coisas ficamos mais suscetíveis a estas coisas. Nas minhas férias do meio do ano passado na faculdade, eu estava desempregado, e apareceu uma luta pra fazer, de muay thai (amador), na preparação, durante 4 semanas treinei 4x por dia, 1 de manhã (07:30 às 09:30), a tarde (16:00 às 18:30) e a noite (19:30 às 21:00 e 22:00 às 23:30), corria todo dia de manhã 10km, a tarde e a noite eram treinos específicos pra luta, depois de 3 dias disso não aguentava mais olhar pra cara de ninguém, estava estressado e o rendimento também não aumentava a cada treino, mas depois dessas 4 semanas passei 1 semana fazendo atividades mais moderadas, como a parte técnica, que não exige muito do físico, fazia 2x por dia, na 6ª semana já estava novinho em folha, e com o rendimento muito melhor que no começo do treinamento. O que estou querendo dizer, é que o OT pode sim acontecer, mas depende de muitas variáveis, dieta falha, descanso falho, treinos muito intensos durante muito tempo, etc.
Stockton Postado Fevereiro 4, 2014 às 22:13 Postado Fevereiro 4, 2014 às 22:13 sempre chego até a falha (se não nem vale a pena ir treinar), Escrevi um bocado, mas depois apaguei, então vou resumir porque a essa altura quem quer seguir qualquer linha já está seguindo e pronto, basicamente só quero dizer que: NÃO, IR ATÉ A FALHA NÃO É A ÚNICA MANEIRA DE FAZER UM TREINO VALER A PENA (e não estou reclamando nem criticando vc @Berger, se você sente assim beleza, tô só alertando aos que ainda olham esse tópico e não conhecem quase nada desse esporte).
Broly75 Postado Fevereiro 4, 2014 às 22:31 Postado Fevereiro 4, 2014 às 22:31 (editado) 3 dicas para iniciantes: OHP (Overhead Press) Edit: Quem puder, avalie e comente sobre o video. Eu gostei, tirou algumas dúvidas de uma maneira bem clara. Editado Fevereiro 4, 2014 às 22:38 por Broly75
Pensamento Big Postado Fevereiro 4, 2014 às 23:13 Postado Fevereiro 4, 2014 às 23:13 Escrevi um bocado, mas depois apaguei, então vou resumir porque a essa altura quem quer seguir qualquer linha já está seguindo e pronto, basicamente só quero dizer que: NÃO, IR ATÉ A FALHA NÃO É A ÚNICA MANEIRA DE FAZER UM TREINO VALER A PENA (e não estou reclamando nem criticando vc @Berger, se você sente assim beleza, tô só alertando aos que ainda olham esse tópico e não conhecem quase nada desse esporte). eu li o tópico inteiro, vi sobre a discussão das falhas tal, eu gosto de ir até a falha, só me sinto "treinado" assim, tenho que fazer 8,5, por que se fizer 8 rep aumento um kg e faço 7,5 =)
Visitante Postado Fevereiro 4, 2014 às 23:14 Postado Fevereiro 4, 2014 às 23:14 (editado) https://www.hipertrofia.org/forum/topic/87055-livre-discussao-sobre-powerbuilding/page-23#entry1178144 Recomendo a leitura. E tenho mais dois para não falar que não trouxe nada novo. https://www.hipertrofia.org/forum/topic/136755-artigometodo-de-treino-de-john-broz/ https://www.hipertrofia.org/forum/topic/135289-artigotreinando-com-o-maximo-todos-os-diasmetodo-bulgaro-para-powerlifting/ Bom, respeito quem diz que já passou, mas vou ser honesto, eu não consigo imaginar a possibilidade disso. Não passei por tantas situações extremas, mas.. Editado Fevereiro 5, 2014 às 20:41 por Visitante
Buttler Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:00 Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:00 (editado) https://www.hipertrofia.org/forum/topic/87055-livre-discussao-sobre-powerbuilding/page-23#entry1178144 Recomendo a leitura. E tenho mais dois para não falar que não trouxe nada novo. https://www.hipertrofia.org/forum/topic/136755-artigometodo-de-treino-de-john-broz/ https://www.hipertrofia.org/forum/topic/135289-artigotreinando-com-o-maximo-todos-os-diasmetodo-bulgaro-para-powerlifting/ Bom, respeito que diz que já passou, mas vou ser honesto, eu não consigo imaginar a possibilidade disso. Não passei por tantas situações extremas, mas.. Cara, muito legal esse do john broz. Os outros eu já tinha lido antes...props pra essa aqui: Você nunca sabe o que você é capaz de fazer em um determinado dia. Como você se sente é mentira. Direto eu chego podre na academia e saio surpreso com o treino. O contrário tb já aconteceu... E ele meio que incentiva a fazer terra com touch and go ou é impressão minha? Deadlift impõe um tempo de recuperação muito demorado às costas.Se for fazer deadlift, faça puxadas rápidas com 70%-85%. Editado Fevereiro 5, 2014 às 00:02 por Buttler
KiDD Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:17 Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:17 Buttler, ele não incentiva o touch and go. Ele quis dizer Speed Pull mesmo. Terra focado em explosão.
Visitante Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:19 Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:19 Puxada rápida não é touch and go. Tem que dar uma pausa entre as repetições. Alias, muito geralmente, série de puxada rápida é uma só repetição mesmo.
Visitante Pokoyô Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:21 Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:21 A musculação natural tem um grande SEGREDO?? Qual será o segredo? Já comentaram aqui? Acho até que descobri, mas preciso de uma nova foto minha para convencer as pessoas. Vou contá-lo pro meu filho...por enquanto ainda não...ele tem um ano. Mas esse segredo não me impede de comentar os temas trazidos aqui à discussão com toda sinceridade e honestidade do mundo. Com meus 15 anos de musculação natural fico vendo os comentários aqui com perplexidade, porque muita gente ainda continua apegada a idéias da enganação de Weider, Artur Jones, Andreas, Arnold...coisas que só funcionam para bombados como se empanturrar de frango, batatas, falha, fadiga, no pain no gain, tri sets, bi sets, dropsets, rest pause, piramidal com ajuda....kkkkk nada disso funciona...o segredo? Tá frio.....
KiDD Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:24 Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:24 Ué, escreve um livro veio.
American Pitbull Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:25 Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:25 O mestre pokoyo porfavor nos revele o segredo queremos deixar de ser meros mortais e almejamos uma linda dorsal como a sua O mestre pokoyo não esqueceça de mandar essa foto novo RBEC reagiu a isso 1
Broly75 Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:28 Postado Fevereiro 5, 2014 às 00:28 A musculação natural tem um grande SEGREDO?? Qual será o segredo? Já comentaram aqui? Acho até que descobri, mas preciso de uma nova foto minha para convencer as pessoas. Vou contá-lo pro meu filho...por enquanto ainda não...ele tem um ano. Mas esse segredo não me impede de comentar os temas trazidos aqui à discussão com toda sinceridade e honestidade do mundo. Com meus 15 anos de musculação natural fico vendo os comentários aqui com perplexidade, porque muita gente ainda continua apegada a idéias da enganação de Weider, Artur Jones, Andreas, Arnold...coisas que só funcionam para bombados como se empanturrar de frango, batatas, falha, fadiga, no pain no gain, tri sets, bi sets, dropsets, rest pause, piramidal com ajuda....kkkkk nada disso funciona...o segredo? Tá frio..... Eu já estava com saudades das suas postagens kk. Ficou um tempão sem postar, o que aconteceu?
Visitante Pokoyô Postado Fevereiro 5, 2014 às 09:04 Postado Fevereiro 5, 2014 às 09:04 (editado) A musculação hormonizada é muito diferente da natural. Na hormonizada o anabolismo depois da estimulação do músculo demora dias, por isso é interessante usar ABCDE. Na natural o anabolismo dura de 48 a 36 horas e depois dai o músculo começa a regredir. A atividade anabólica intensa exige muito substrato proteíco, por isso as drogas provocam fome neles que consomem altas quantidades de proteínas, com relações que vão de 3 a 4 g/kg e ainda conseguem manter bf de 8, 9 %, porque os hormônios possuem atividade lipolítica intensa. Já o natural não precisa aportar grandes quantidades de proteínas porque seu anabolismo dura pouco tempo e principalmente porque a capacidade de assimilação proteica é pequena e vem associada a gordura. O segredo da malhação hormonizada é o treinamento de alto volume e com técnicas de intensidade , a qualidade e quantidade das drogas (suportabilidade e risco que o sujeito quer correr) Já na malhação natural um dos SEGREDOS é a progressão de pesos. Outro segredo eu acho que é a desnecessidade de levar o músculo a muita fadiga com falha, reps forçadas e com as técnicas de intensidade, mas aí entra a individualidade de cada um. No meu caso não adianta usar intensidade que meus músculos regridem, considerando que uso relativamente baixa quantidade de proteínas e carbs e que malho no ABoffABoff off. Editado Fevereiro 5, 2014 às 09:06 por Pokoyô
VinixD Postado Fevereiro 5, 2014 às 10:15 Postado Fevereiro 5, 2014 às 10:15 Belo segredo esse de progressão de pesos ein, ngm sabia -.- Vc critica o que todo mundo debate aqui veio, e dps posta as mesmas coisas de sempre. Quais exercícios vc faz pra dorsais? Diz aí...
Visitante Pokoyô Postado Fevereiro 5, 2014 às 11:58 Postado Fevereiro 5, 2014 às 11:58 Acho que minha facilidade de desenvolver as dorsais é genética. Mas elas respondem muito bem à elevação na barra fixa. Faço com o peso do corpo e mais 20kg sem ajuda.
Bruno Alam Postado Fevereiro 5, 2014 às 12:02 Postado Fevereiro 5, 2014 às 12:02 Esse pokoyô pode até ter razão em algumas coisas que diz, entretanto, nada de novidade. O que me dá agonia em ler em seus posts é o termo "malhação".
Visitante Pokoyô Postado Fevereiro 5, 2014 às 12:13 Postado Fevereiro 5, 2014 às 12:13 Só essa idéia de malhar com pouco volume e não usar técnicas de intensidade desqualifica 90 por cento da discussão aqui..... Mas não é questão fechada.....
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