Luiz Palmeirense Postado Janeiro 23, 2014 às 21:39 Postado Janeiro 23, 2014 às 21:39 Recomendo usar Levantamento Terra no lower. Então, Kaio, é isso que estou fazendo. Só que, atualmente, estou dividindo terra e agacho zercher em b1 e b2, de modo que estou fazendo-os apenas uma vez por semana. Eu quero juntar os dois no mesmo dia, daí eu faria os dois 2x na semana. Mas minha dúvida é - como no dia anterior eu faço os exercícios pra costas (pull up e remada curvada) isso não vai atrapalhar na progressão de cargas do DL e do zercher? Recomendo usar Levantamento Terra no lower. Então, Kaio, é isso que estou fazendo. Só que, atualmente, estou dividindo terra e agacho zercher em b1 e b2, de modo que estou fazendo-os apenas uma vez por semana. Eu quero juntar os dois no mesmo dia, daí eu faria os dois 2x na semana. Mas minha dúvida é - como no dia anterior eu faço os exercícios pra costas (pull up e remada curvada) isso não vai atrapalhar na progressão de cargas do DL e do zercher?
nightly squat Postado Janeiro 23, 2014 às 21:41 Postado Janeiro 23, 2014 às 21:41 (editado) Aproveitando para comentar um negócio, apesar do terra também utilizar um pouco os dorsais e bastante o trapézio, o costas que o povo fala que ele tanto usa é lower back, ou seja, a lombar. Isso é certeza, terra é lower. boa, tanto que em pouco tempo que mudei para lower minhas dores lombares sumiram . Editado Janeiro 23, 2014 às 21:43 por nightly squat
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 23, 2014 às 21:46 Postado Janeiro 23, 2014 às 21:46 Então, Kaio, é isso que estou fazendo. Só que, atualmente, estou dividindo terra e agacho zercher em b1 e b2, de modo que estou fazendo-os apenas uma vez por semana. Eu quero juntar os dois no mesmo dia, daí eu faria os dois 2x na semana. Mas minha dúvida é - como no dia anterior eu faço os exercícios pra costas (pull up e remada curvada) isso não vai atrapalhar na progressão de cargas do DL e do zercher? Deadlift não pega muito as costas (exceto a lombar, mas normalmente não a exercitam [muito] no dia de costas), então acho que não tem problema!
Diemag Postado Janeiro 23, 2014 às 21:47 Postado Janeiro 23, 2014 às 21:47 Eu faço terra depois de agaxar... de boa.
nightly squat Postado Janeiro 23, 2014 às 21:50 Postado Janeiro 23, 2014 às 21:50 (editado) Eu faço terra depois de agaxar... de boa. isso ai mano Editado Janeiro 23, 2014 às 21:50 por nightly squat
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 23, 2014 às 21:59 Postado Janeiro 23, 2014 às 21:59 Levantamento Terra pega principalmente pernas e lombar. Agachamento pega principalmente pernas e lombar. Por que diabos vocês usam classificações diferentes para os dois? nightly squat reagiu a isso 1
Luiz Palmeirense Postado Janeiro 23, 2014 às 22:05 Postado Janeiro 23, 2014 às 22:05 Deadlift não pega muito as costas (exceto a lombar, mas normalmente não a exercitam [muito] no dia de costas), então acho que não tem problema! Obrigado, Kaio!
Gui312 Postado Janeiro 24, 2014 às 14:44 Postado Janeiro 24, 2014 às 14:44 A recuperação de um agachamento ou levantamento pesado (80-90% RM) demanda 72 horas. O ideal para a maximização da recuperação e performance é separá-los por esta distância de horas. de onde tirou isso?
nightly squat Postado Janeiro 24, 2014 às 21:07 Postado Janeiro 24, 2014 às 21:07 de onde tirou isso? chegou o mestre agora sim Gui312 reagiu a isso 1
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 24, 2014 às 21:13 Postado Janeiro 24, 2014 às 21:13 de onde tirou isso? Não é 72h não? Só achei errado a conclusão. Como exercitam praticamente os mesmos grupos musculares, deveriam ser executados no mesmo dia.
Gui312 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:18 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:18 chegou o mestre agora sim hauhauhahahuauhh Não é 72h não? Só achei errado a conclusão. Como exercitam praticamente os mesmos grupos musculares, deveriam ser executados no mesmo dia. No meu treino faço agachamentos pesados todos os dias, e aí? Qualquer um que se baseie no nétodo búlgaro faz isso, nao tem nada de novo nisso. E esse mesmos búlgaros sao alguns dos caras mais fortes do mundo
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:24 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:24 No meu treino faço agachamentos pesados todos os dias, e aí? Qualquer um que se baseie no nétodo búlgaro faz isso, nao tem nada de novo nisso. E esse mesmos búlgaros sao alguns dos caras mais fortes do mundo Ah, depende do objetivo... Esqueci de levar o método búlgaro em conta
Gui312 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:38 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:38 Ah, depende do objetivo... Esqueci de levar o método búlgaro em conta pq depende do objetivo?
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:41 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:41 pq depende do objetivo? Creio que o método búlgaro não seja o melhor método para hipertrofia.
Gui312 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:47 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:47 Creio que o método búlgaro não seja o melhor método para hipertrofia. ta bom, mas voce fugiu do assunto, mesmo nao sendo o melhor metodo para hipertrofia nao quer dizer que voce nao possa agachar pesado todos os dias ainda to esperando voce explicar pq nao posso agachar pesado em um período menor que 72h
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:51 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:51 ta bom, mas voce fugiu do assunto, mesmo nao sendo o melhor metodo para hipertrofia nao quer dizer que voce nao possa agachar pesado todos os dias ainda to esperando voce explicar pq nao posso agachar pesado em um período menor que 72h Eu já concordei contigo. Disse que havia esquecido de levar em conta o método búlgaro.
Gui312 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:57 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:57 Eu já concordei contigo. Disse que havia esquecido de levar em conta o método búlgaro. Mas isso não é apenas para o método búlgaro. No SL, SS, ou muitos outros FBs (que não têm nada de búlgaro) você faz agachamento 3x por semana, sendo que acaba chegando a um ponto que vai usar maxes.
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:58 Postado Janeiro 24, 2014 às 22:58 Mas isso não é apenas para o método búlgaro. No SL, SS, ou muitos outros FBs (que não têm nada de búlgaro) você faz agachamento 3x por semana, sendo que acaba chegando a um ponto que vai usar maxes. Esqueci de levar em conta os métodos que fazem uso do agachamento com mais frequência, geralmente com o foco em força.*
Gui312 Postado Janeiro 24, 2014 às 23:06 Postado Janeiro 24, 2014 às 23:06 Esqueci de levar em conta os métodos que fazem uso do agachamento com mais frequência, geralmente com o foco em força.* tanto SL quanto SS são treinos de hipertrofia :/
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 24, 2014 às 23:13 Postado Janeiro 24, 2014 às 23:13 tanto SL quanto SS são treinos de hipertrofia :/ Geralmente. Enfim, concordei contigo.
Visitante usuario_deletado2334455 Postado Janeiro 24, 2014 às 23:52 Postado Janeiro 24, 2014 às 23:52 de onde tirou isso? hauhauhahahuauhh No meu treino faço agachamentos pesados todos os dias, e aí? Qualquer um que se baseie no nétodo búlgaro faz isso, nao tem nada de novo nisso. E esse mesmos búlgaros sao alguns dos caras mais fortes do mundo ainda to esperando voce explicar pq nao posso agachar pesado em um período menor que 72h Primeira observação: você não está falando com alguém desinformado e está sendo mau educado. Se algum moderador, supermoderador, contribuidor ou qualquer um que tenha seu respeito tivesse afirmado algo semelhante (como evidenciarei), provavelmente sua indagação seria mais branda, mas não há problema, essa é uma realidade. Segunda observação: você faz o método búlgaro e por isso todos devem agachar todos os dias? A sua metodologia é a melhor? É o centro de comparação? Infelizmente, não é. Você está não está contribuindo para uma discussão, mas sim para uma imposição da sua opinião. Este artigo no site do BB e este outro da men's health O craw69 fez uma sutil observação no post linkado. Ainda, citei 72 horas (que é o período limite da recuperação baseada em uma falha neuromuscular/concêntrica). O mais comum é 48-72h, mas como eu citei: o ideal para a maximização da recuperação e performance é separá-los por esta distância de horas. Não estou mandando ninguém fazer isso, é apenas a indicação para quem treina nessa gama de % de RM. São 3 fontes de uma gama enorme, basta pesquisar. Apenas lembrando que nesse esporte tudo é muito discutido. Parafraseando o craw, Mike Mentzer alcançou a pontuação perfeita treinando apenas uma vez por semana. Não vou provar que um método é melhor que o outro. Quero que prove que esse período de descanso é desnecessário.
Luís Guilherme.m Postado Janeiro 25, 2014 às 02:00 Postado Janeiro 25, 2014 às 02:00 Primeira observação: você não está falando com alguém desinformado e está sendo mau educado. Se algum moderador, supermoderador, contribuidor ou qualquer um que tenha seu respeito tivesse afirmado algo semelhante (como evidenciarei), provavelmente sua indagação seria mais branda, mas não há problema, essa é uma realidade. Segunda observação: você faz o método búlgaro e por isso todos devem agachar todos os dias? A sua metodologia é a melhor? É o centro de comparação? Infelizmente, não é. Você está não está contribuindo para uma discussão, mas sim para uma imposição da sua opinião. Este artigo no site do BB e este outro da men's health O craw69 fez uma sutil observação no post linkado. Ainda, citei 72 horas (que é o período limite da recuperação baseada em uma falha neuromuscular/concêntrica). O mais comum é 48-72h, mas como eu citei: o ideal para a maximização da recuperação e performance é separá-los por esta distância de horas. Não estou mandando ninguém fazer isso, é apenas a indicação para quem treina nessa gama de % de RM. São 3 fontes de uma gama enorme, basta pesquisar. Apenas lembrando que nesse esporte tudo é muito discutido. Parafraseando o craw, Mike Mentzer alcançou a pontuação perfeita treinando apenas uma vez por semana. Não vou provar que um método é melhor que o outro. Quero que prove que esse período de descanso é desnecessário. Primeira observação: você não está falando com alguém desinformado e está sendo mau educado. Se algum moderador, supermoderador, contribuidor ou qualquer um que tenha seu respeito tivesse afirmado algo semelhante (como evidenciarei), provavelmente sua indagação seria mais branda, mas não há problema, essa é uma realidade. Segunda observação: você faz o método búlgaro e por isso todos devem agachar todos os dias? A sua metodologia é a melhor? É o centro de comparação? Infelizmente, não é. Você está não está contribuindo para uma discussão, mas sim para uma imposição da sua opinião. Este artigo no site do BB e este outro da men's health O craw69 fez uma sutil observação no post linkado. Ainda, citei 72 horas (que é o período limite da recuperação baseada em uma falha neuromuscular/concêntrica). O mais comum é 48-72h, mas como eu citei: o ideal para a maximização da recuperação e performance é separá-los por esta distância de horas. Não estou mandando ninguém fazer isso, é apenas a indicação para quem treina nessa gama de % de RM. São 3 fontes de uma gama enorme, basta pesquisar. Apenas lembrando que nesse esporte tudo é muito discutido. Parafraseando o craw, Mike Mentzer alcançou a pontuação perfeita treinando apenas uma vez por semana. Não vou provar que um método é melhor que o outro. Quero que prove que esse período de descanso é desnecessário. clap, clap , clap....
Gabriel.Augusto Postado Janeiro 25, 2014 às 02:05 Postado Janeiro 25, 2014 às 02:05 Então...o que vou falar agora pode ser totalmente bullshit ou broscience, como preferirem... Mas eu faço primeiro o agachamento, ohp, terra, graças ao sl 5x5, treino q estou gostando muito mas anyway...fazendo isso e deixando o terra por ultimo, é como se eu conseguisse me alongar mais do q quando eu chego na academia, bom, ao menos é o que acontece cmg...então EU prefiro o agachamento antes do terra...
Visitante Postado Janeiro 25, 2014 às 02:07 Postado Janeiro 25, 2014 às 02:07 (editado) EDIT:Deixa pra lá. Editado Janeiro 25, 2014 às 02:26 por Visitante
Gui312 Postado Janeiro 25, 2014 às 19:01 Postado Janeiro 25, 2014 às 19:01 Primeira observação: você não está falando com alguém desinformado e está sendo mau educado. Se algum moderador, supermoderador, contribuidor ou qualquer um que tenha seu respeito tivesse afirmado algo semelhante (como evidenciarei), provavelmente sua indagação seria mais branda, mas não há problema, essa é uma realidade. Segunda observação: você faz o método búlgaro e por isso todos devem agachar todos os dias? A sua metodologia é a melhor? É o centro de comparação? Infelizmente, não é. Você está não está contribuindo para uma discussão, mas sim para uma imposição da sua opinião. Este artigo no site do BB e este outro da men's health O craw69 fez uma sutil observação no post linkado. Ainda, citei 72 horas (que é o período limite da recuperação baseada em uma falha neuromuscular/concêntrica). O mais comum é 48-72h, mas como eu citei: o ideal para a maximização da recuperação e performance é separá-los por esta distância de horas. Não estou mandando ninguém fazer isso, é apenas a indicação para quem treina nessa gama de % de RM. São 3 fontes de uma gama enorme, basta pesquisar. Apenas lembrando que nesse esporte tudo é muito discutido. Parafraseando o craw, Mike Mentzer alcançou a pontuação perfeita treinando apenas uma vez por semana. Não vou provar que um método é melhor que o outro. Quero que prove que esse período de descanso é desnecessário. Onde fui mal educado? Ser colaborador não muda absolutamente nada quanto ao que eu faço no forum, se tem algum problema é só me reportar que vou ser analisado normalmente. Foi dito que para cargas acima de 80% no agachamento você precisa de 72h de descanso. EU não concordo com isso e dei exemplos práticos, de mais de um método que faz isso e funciona muito bem (ou o que os búlgaros fazem não da certo?). Nem cheguei a falar so levantamento terra porque aí concordo que você deve ter um período mais de descanso. Agora, para agachamentos não. Quanto mais frequência, melhor. Eu até li meus posts de novo mas não achei que fui grosso nenhuma vez, agora se te ofendeu... EDIT:Deixa pra lá. fala aí shapa
mltamlta Postado Janeiro 30, 2014 às 04:49 Postado Janeiro 30, 2014 às 04:49 Onde fui mal educado? Ser colaborador não muda absolutamente nada quanto ao que eu faço no forum, se tem algum problema é só me reportar que vou ser analisado normalmente. Foi dito que para cargas acima de 80% no agachamento você precisa de 72h de descanso. EU não concordo com isso e dei exemplos práticos, de mais de um método que faz isso e funciona muito bem (ou o que os búlgaros fazem não da certo?). Nem cheguei a falar so levantamento terra porque aí concordo que você deve ter um período mais de descanso. Agora, para agachamentos não. Quanto mais frequência, melhor. Eu até li meus posts de novo mas não achei que fui grosso nenhuma vez, agora se te ofendeu... fala aí shapa Ai, nao é querendo me meter em treta, mas acho q vc foi um pouco mal educado, no sentido de arrogante. Eu nao sei qual o conhecimento vcs dois tem sobre o assunto, e nem vcs do meu. Pela internet é facil sermos arrogantes e falarmos como muito entendidos do assunto, afinal a discussão é quase anonima. Se fosse numa discussão pessoalmente, em um seminário, por exemplo, eu não teria coragem (argumentos) para afirmar sobre essa irrelevancia/ do tempo de recuperação. Nem em teoria nem na prática. Na minha opiniao, o descanso proposto de 3 dias está em uma margem bastante segura e coerente. Já uma rotina de fazer agachamento todos os dias com cargas acima de 80% de 1RM até a falha e cerca de 30 repetições do movimento, eu ja considero bastante inseguro e pouco promissor. Principalmente se o objetivo for hipertrofia e vc não for usuário de EAs. Esse, inclusive, é um problema muito comum no publico feminino, que só quer desenvolver membro inferior, e fica nessa d perna todo dia... mas enfim... O tempo de recuperação vai depender de muitos, muitos, e muitos fatores, a maioria deles não levada em conta nessa discussão. E não é relevante saber se o membro inferior foi exercitado por agachamento livre ou lev. terra, como se um fosse necessariamente mais desgastante que o outro. (assunto discutido nesse mesmo tópico) Tudo depende da intensidade e volume (e amplitude) aplicados ao exercício.
Gui312 Postado Janeiro 30, 2014 às 05:00 Postado Janeiro 30, 2014 às 05:00 Ai, nao é querendo me meter em treta, mas acho q vc foi um pouco mal educado, no sentido de arrogante. Eu nao sei qual o conhecimento vcs dois tem sobre o assunto, e nem vcs do meu. Pela internet é facil sermos arrogantes e falarmos como muito entendidos do assunto, afinal a discussão é quase anonima. Se fosse numa discussão pessoalmente, em um seminário, por exemplo, eu não teria coragem (argumentos) para afirmar sobre essa irrelevancia/ do tempo de recuperação. Nem em teoria nem na prática. Na minha opiniao, o descanso proposto de 3 dias está em uma margem bastante segura e coerente. Já uma rotina de fazer agachamento todos os dias com cargas acima de 80% de 1RM até a falha e cerca de 30 repetições do movimento, eu ja considero bastante inseguro e pouco promissor. Principalmente se o objetivo for hipertrofia e vc não for usuário de EAs. Esse, inclusive, é um problema muito comum no publico feminino, que só quer desenvolver membro inferior, e fica nessa d perna todo dia... mas enfim... O tempo de recuperação vai depender de muitos, muitos, e muitos fatores, a maioria deles não levada em conta nessa discussão. E não é relevante saber se o membro inferior foi exercitado por agachamento livre ou lev. terra, como se um fosse necessariamente mais desgastante que o outro. (assunto discutido nesse mesmo tópico) Tudo depende da intensidade e volume (e amplitude) aplicados ao exercício. Eu não falo como entendido aqui não, não sou nada, não estudo nada relacionado a isso, só digo o que aprendi, tudo graças ao fórum (direta ou indiretamente). Se também te incomoda, a foto do meu último post também vale pra você. Já mostrei mais de um método em que o descanso de três dias é provado - na prática, como o povo gosta - que não é necessário. Por que agachar todos os dias é inseguro e pouco promissor? Também já citei o método búlgaro aqui, mas com certeza eles são fracos e todos lesionados né? Lembrando que eu nunca falei de 80% (porque eu diria mais intensidade), nem 30 reps (diria menos) e nem falha (porque dificilmente será realmente útil você falhar) Sim, é o exercício executado é relevante. O levantamento terra precisa de um tempo maior de descanso. O agachamento, pelo contrário, não precisa (levando em consideração que as variáveis sejam iguais). Você inclusive pode agachar pesado mais de uma vez por dia. Minha participação nesse tópico acaba aqui. Enviado de meu GT-I9300 usando Tapatalk
vcromeiro Postado Janeiro 30, 2014 às 05:36 Postado Janeiro 30, 2014 às 05:36 Desculpa, mas isso de Squat+deadlift no mesmo dia é completamente normal pra um powerlifter. São poucas as competições onde o atleta realiza os movimentos em dias diferentes. 90% das competições o atleta realiza os 3 principais movimentos todos no mesmo dia (Bench Press - Squat - DeadLift). E não basta vir dizer que é simplesmente porque estão hormonizados. Quem tira semanalmente PRs e entende um pouquinho da área de treinos voltados a low reps/ high plates sabe muito bem que a drogas tem um papel BEM diferente do bodybuilding que geral conhece. TUDO que foi dito por mim a cima, se refere a uma divisão de treino que consiste em ganhos de FORÇA e só. Muita gente está se equivocando no tópico e entrando em discussão com outros users por partirem de premissas diferentes. Se seu objetivo é hipertrofia, desconsidere.
diogotww Postado Janeiro 30, 2014 às 13:56 Postado Janeiro 30, 2014 às 13:56 Larguei o stiff, to fazendo agacho e depois RDL, pesadinho =) No outro dia to colocando Deadlift (uma vez por semana), aumentei a carga do agacho e mantive no terra (aumentei durante as séries)
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