Dieta para ganho de massa

[Nunomoreira]

já agora , não sei se o pessoal daqui segue o Dudu haluch, mas acredito que alguns sim , o homem tem vindo a defender uma dieta mais baixa em proteína e mais alta em carbo e gordura , tem apresentado alguns estudos feitos e tem constatado melhorias na saúde. 
 

entre 0,8g-1,4gr de proteína por kg , ele próprio tem testado e pelo feedback dele não tem notado uma perda de massa muscular , pelo contrário tem visto uma redução de massa gorda , mantendo o mesmo número de calorias quando estava com proteína alta . 
 

com isto não estou dizendo que a proteína não deve ser assim tão baixa ou tão alta . 
Ou mesmo que o Dudu está correto 
 

mas mesmo como o @cadumonteiro falou a constância será a chave do sucesso . 
Agora prender se em pormenores muito específicos quando nem o básico se faz com alguma regularidade , e ainda por cima 99% das pessoas faz isto pelo gosto , não vai ser isso que vai fazer a diferença .

 

alem de que a proteína é bem mais cara que o carbo , e o carbo deixa o homem bem mais feliz ! 

[cadumonteiro]

Em 11/07/2024 em 03:39, Nunomoreira disse:

já agora , não sei se o pessoal daqui segue o Dudu haluch, mas acredito que alguns sim , o homem tem vindo a defender uma dieta mais baixa em proteína e mais alta em carbo e gordura , tem apresentado alguns estudos feitos e tem constatado melhorias na saúde. 
 

entre 0,8g-1,4gr de proteína por kg , ele próprio tem testado e pelo feedback dele não tem notado uma perda de massa muscular , pelo contrário tem visto uma redução de massa gorda , mantendo o mesmo número de calorias quando estava com proteína alta . 
 

com isto não estou dizendo que a proteína não deve ser assim tão baixa ou tão alta . 
Ou mesmo que o Dudu está correto 
 

mas mesmo como o @cadumonteiro falou a constância será a chave do sucesso . 
Agora prender se em pormenores muito específicos quando nem o básico se faz com alguma regularidade , e ainda por cima 99% das pessoas faz isto pelo gosto , não vai ser isso que vai fazer a diferença .

 

alem de que a proteína é bem mais cara que o carbo , e o carbo deixa o homem bem mais feliz ! 

 

Cara, aí você tocou num assunto delicado pra mim kkk

 

Eu sempre tive o Haluch como a maior referência na nutrição, na forma de falar, ensinar, como questionar e argumentar e estudar.

Tenho todos os materiais dele, foz cursos presenciais e online de nutrição e hormônios, fiz a pós graduação dele de metabolismo, fazia parte do grupo de estudos dele.

Eu tinha um contato legal com ele pessoalmente e na internet.

 

Mas essa dele de querer vender uma fórmula da longevidade simplesmente associando com menor consumo de ptn pegou muita gente de surpresa.

 

Pq foi uma mudança drástica e muito rápida, simplesmente numa semana começou.

 

Até aí nenhum problema ele como profissional querer abordar outros nichos, até pq ele vende curso, livros, pós graduação. É marketing.

Beleza.

 

O problema começa na forma como isso foi colocado e ele lida com questionamentos.

Lógico que foi um monte de gente falando de shape, " prefiro morrer cedo mas grande" e um monte desse tipo.

E ele prontamente bastante agressivo e arrogante nas respostas.

 

Eu fui estudar todos os estudos que ele usa como referência e são todos estudos em ratos sempre feitos pela mesma equipe há quase 20 anos, são bons estudos com boa metodologia e condução, sem conflitos de interesses e publicados em boas revistas.

Mas os próprios pesquisadores são enfático em dizer q não dá pra afirmar q seja traduzido para humanos, resumindo muito.

 

E longevidade é uma questão quase que impossível de responder, pq depende da genética, da resposta aos estímulos de alimentação, estresse, atividade física, poluição durante toda a vida.

 

Eu comentei numa postagem dele esses pontos, falei q ele estava sendo mecanicista e reducionista ao analisar uma possibilidade em modelo animal e deixando de lado diversos outros fatores, que não dava simplesmente pra fazer o que ele está falando de redução de ptn para viver mais e não analisar mais nenhuma outra variável, disse que não tem ninguém no Brasil nem no mundo falando isso sobre proteína e longevidade dessa forma, que ele tava aproveitando o nome que construiu pra vender uma coisa sem comprovação.

Ele simplesmente apagou meu comentário enquanto várias pessoas estavam concordando e questionando de forma educada e embasada.

 

Tentei conversar via direct, coisa que já fazia com ele e simplesmente a mensagem foi lida na hora e ignorada.

 

Então me dá o direito de eu pensar o que quiser.

[Polaco88]

Em 10/07/2024 em 20:46, Gil23 disse:

vamos fazer o seguinte, vamos criar um tópico pro pessoal avaliar o nosso shape, você posta uma foto do seu shape atual e eu do meu e deixamos o pessoal avaliar, beleza? Ai se a maioria falar que você tá melhor do que eu vou pro banheiro chorar 😭 kkkk pq sou frango e peso 66kg kkkk.

 

Meu filho eu tô pouco me fudendo se você acha que sou frango, raquítico, seja lá o que for, estou muito bem fisicamente, elogios é o que não falta, veja se vou me importar com sua opinião, faz me rir kkkk

Mas recebe foguinho no insta dos gays?

[lorenzo_EP]

Em 10/07/2024 em 18:45, cadumonteiro disse:

Cara, dá até preguiça 

 

Eu sei, senti essa preguiça e passei a bola pra ti. Hahahaha!

 

Em 10/07/2024 em 18:45, cadumonteiro disse:

"Dieta carnívora isso ou aquilo"

"Dieta cetogênica blá blá blá"

"Vários médicos falaram isso ou aquilo "

 

Chega uma hora que vira crença.

E com crença não existe argumentos.

 

O problema dos crentes é procurar por artigos ou profissionais de qualidade duvidosa, que confirmem suas crenças. Vira um processo de retroalimentação.

 

Repito:

 

Dieta carnívora é piada de mau gosto.

E dieta cetogênica não serve pra quem treina.

 

Em 10/07/2024 em 18:19, cadumonteiro disse:

Não é "recomendação tradicional"

É fisiologia e bioquímica. Não é percepção individual.

 

Eu adoro esse argumento de quem fica sem argumentos. A "individualidade".

 

Canso de responder o mesmo nos tópicos sobre treinamento: é fisiologia. Não é individualidade, é assim que o corpo funciona!

 

Em 10/07/2024 em 18:25, cadumonteiro disse:

A verdade é a q maioria nunca vai "merecer" comer mais de 5g/kg de carbo 

Simplesmente não treinam o suficiente, não possuem gasto energético pra tal.

 

Já prescrevi dieta de 8 e até 10g/kg

E e o cara pulava uma refeição o peso baixava 

E nunca vi reclamando de retenção kkkk

Um era corredor de 10/21km e fazia musculação acessória 

E outro era só musculação e tinha um nível de atividade alto e treino de verdade, carga, volume, descanso altos 

 

A maioria das dietas de déficit eu costumo ficar em 3 a 4g/kg de carbo e pessoal falando em ganhar massa com 2g

Cada um acredita no que quiser 

 

Pois é, e eu tenho que ler que 200g carbo por dia ou menos, são suficientes. Pra quem? Só se o cara treina 3x por semana, mas passa o resto do tempo com a bunda no sofá.

 

"Ah, mas dá pra compensar essas calorias com gordura.." Não, não dá, o resultado vai ser outro.

 

Em 10/07/2024 em 18:31, cadumonteiro disse:

1000kcal possuem efeitos e desfechos bem diferentes quando vindas de carbo, ptn ou gordura 

 

Exato. E voltamos lá no começo: É FISIOLOGIA, PORRA!

 

É RIDÍCULO recomendar bater apenas as calorias.

 

Em 10/07/2024 em 19:14, cadumonteiro disse:

NÃO EXISTE ALIMENTO INFLAMATÓRIO.

 

existe estilo de vida inflamatório, existe estado de inflamação sistêmica crônica.

 

Inflamação é um processo natural e extremamente importante do corpo.

Precisa existir.

 

Dieta e estilo de vida podem contribuir para promover um cenário onde a inflamação sistêmica crônica se instala e gera diversos problemas metabólicos: se chama OBESIDADE 

 

Obrigado (tô sem reacts).

 

Em 11/07/2024 em 00:23, cadumonteiro disse:

Ninguém deu suporte embasamento?

 

Eu fiz o que nesse tópico?

Olha todas as respostas que eu escrevi aqui, os fatos, as comparações, dados 

 

Não desdenhei, zombie, não fiz piada.

 

Cada item que você apresentou eu apresentei fatos e conteúdo.

 

Tem uma galera chata, hoje em dia, que não se contenta apenas em escutar o que dizem as pessoas mais experientes e com mais conhecimento acumulado. Eles querem que citem a porra do artiguinho. Se não tiver REFERÊNCIA, não vale. São esses tipos que, ultimamente, mando procurar artigos que comprovem que a Terra é redonda.

 

Em 11/07/2024 em 00:36, Gil23 disse:

meu velho eu não vou perder meu tempo caçando artigos, argumentando linhas e mais linhas em um fórum de internet, realmente não tenho essa paciência não.
 

Você venceu, Passar bem!

 

Olha aí, foi exatamente disso que falei.

 

Deixa o Gilzão acreditar em dieta carnívora, dieta "paleo", dieta da sopa, ou no que bem entender. Vai ter sempre um artigo ou vídeo no Youtube pra concordar com ele.

 

Em 11/07/2024 em 01:37, cadumonteiro disse:

Excelente.

 

Cada vez mais a gente vê coisas novas e detalhes cada vez mais precisos como ter dimensão de quanto se depleta de glicogênio num treino, poder medir a hipertrofia de acordo com a ingestão de proteína, analisar as respostas de síntese proteína, de glicogênio e de gordura em cada refeição, até os horários mais apropriados para consumir cara refeiçao, e muitos outros detalhes.

 

Mas todo conhecimento sem aplicabilidade é inútil.

A gente vê principalmente os mais iniciantes e inexperientes se atendo demais nos detalhes mais preciosos de treino e dieta, cada execução biomecânicamente perfeita, cada g de macronutriente, cada horário de refeição, os minutos exatos de cardio.

 

Mas e o principal? 

A constância, tem feito?

 

Esses detalhes do conhecimento de treino e nutrição não fazem a menor diferença pra a maioria esmagadora das pessoas, vai ser importantes sim em atletas de alta performance onde 1g pode representar uma desclassificação, 1ms pode ser a diferença entre o 1⁰ e o 2⁰ lugar 

Um treino perfeito pode significar o top1 do Olympia.

 

Mas as pessoas querem pilotar um Fórmula 1 sem nem saber andar de bicicleta.

 

Mais uma vez, obrigado!

Pela paciência e pelos esclarecimentos.

 

[lorenzo_EP]

Última contribuição pro tópico, algumas vantagens do carboidrato como fonte energética:
 

- mantém o foco, a atenção e a concentração, porque é o combustível primordial pro SNC

- fornecimento de energia mais rápido em variadas intensidades, porque pode ser metabolizado em vias anaeróbias ou aeróbias, conforme necessidade (gordura não faz isso, viu galera?)

- quando disponível (reserva de glicogênio), prolonga a performance em exercícios intermitentes de alta intensidade

- tem papel na adaptação muscular ao treinamento: a quantidade e o local da reserva de glicogênio no músculo determinam o ambiente físico, metabólico e hormonal das respostas ao esforço; em sentido contrário, melhora a adaptação em baixa disponibilidade de carboidrato durante o esforço.

 

Isso é fisiologia, ok? Não me peçam referência.

 

[Polaco88]

Em 11/07/2024 em 07:36, lorenzo_EP disse:

Última contribuição pro tópico, algumas vantagens do carboidrato como fonte energética:
 

- mantém o foco, a atenção e a concentração, porque é o combustível primordial pro SNC

- fornecimento de energia mais rápido em variadas intensidades, porque pode ser metabolizado em vias anaeróbias ou aeróbias, conforme necessidade (gordura não faz isso, viu galera?)

- quando disponível (reserva de glicogênio), prolonga a performance em exercícios intermitentes de alta intensidade

- tem papel na adaptação muscular ao treinamento: a quantidade e o local da reserva de glicogênio no músculo determinam o ambiente físico, metabólico e hormonal das respostas ao esforço; em sentido contrário, melhora a adaptação em baixa disponibilidade de carboidrato durante o esforço.

 

Isso é fisiologia, ok? Não me peçam referência.

 

Sem citar artigo não vale kkkk brinks 

[Gil23]

Em 11/07/2024 em 01:23, Vitor_Maromba disse:

 

No fim eu te agradeço,  eu mesmo com alguns anos de estrada sempre aprendo bastante em discussões como essa, ainda mais com os textos do @cadumonteiro. Não eh a toa que invocam ele quando há alguma dúvida relativa à nutrição.

 

Inclusive elas servem sempre pra eu refletir se oque eu estou defendendo realmente é o melhor caminho, ou se há algo que eu possa avaliar pra melhorar.

 

Ninguém aqui eh fisiculturista profissional, somos todos pessoas comuns, com dias comuns, tentando ter um corpo e saúde melhores, nada mais do que isso.

 

Quanto mais discussões como essa leio, quanto mais aprendo, mais convicto fico que o simples pra maioria de nós é o mais funcional. E olha que já testei muita coisa.

 

Vejo diariamente aqui. Quanto mais complicado fica o treino e a dieta, mais distante fica seu objetivo de shape, seja ele qual for.

 

Treino simples, dieta simples. Cada vez mais enraizado isso em mim.

 

 

Não tem que agradecer nada irmão, mas bacana seria colocar outro Nutricionista que defende o meu ponto pra debater com ele aqui né? Aí sim teríamos um debate de alto nível com embasamento científico pra tudo que é lado, afinal como você mesmo disse, temos PHD que defende que a Terra é plana, artigos científicos e meta análises pra defender os dois lados não iria faltar.

 

Passar bem!

Editado Julho 11, 2024 às 11:49 por Gil23

[Lucas]

Em 11/07/2024 em 04:54, cadumonteiro disse:

Mas essa dele de querer vender uma fórmula da longevidade simplesmente associando com menor consumo de ptn pegou muita gente de surpresa.

Mesmo sentimento.

 

Também cheguei a responder, questionei sobre os estudos em ratos… e senti uma ponta de agressividade e deixei pra lá. Me pareceu uma virada meio guru e até já parei de seguir ele.

 

Até perguntei ao Alan Aragon, só por desencargo de consciência, que me respondeu super educadamente. No final é aquilo que eu já imaginava mesmo: uma baixa ingestão de proteínas pode comprometer a preservação de massa muscular, oq leva a decréscimo em capacidade metabólica, função neurológica, e, por fim, contribui pra fragilidade, sarcopenia, dinapenia e uma morte precoce.

RIP Dudu Haluch

 

[Lucas]

Em 11/07/2024 em 07:36, lorenzo_EP disse:

Última contribuição pro tópico, algumas vantagens do carboidrato como fonte energética:
 

- mantém o foco, a atenção e a concentração, porque é o combustível primordial pro SNC

- fornecimento de energia mais rápido em variadas intensidades, porque pode ser metabolizado em vias anaeróbias ou aeróbias, conforme necessidade (gordura não faz isso, viu galera?)

- quando disponível (reserva de glicogênio), prolonga a performance em exercícios intermitentes de alta intensidade

- tem papel na adaptação muscular ao treinamento: a quantidade e o local da reserva de glicogênio no músculo determinam o ambiente físico, metabólico e hormonal das respostas ao esforço; em sentido contrário, melhora a adaptação em baixa disponibilidade de carboidrato durante o esforço.

 

Isso é fisiologia, ok? Não me peçam referência.

 

Se quiser se aprofundar um pouco mais e entender sobre as reservas de glicogênio (não são infinitas) dá uma lida aqui:

 

 

[Renan Henrique]

preciso começar a agradecer aos céticos do básico, vez ou outra fazem render um tópico assim q tá recheado de informações úteis! muito obrigado a todos os profissas daqui!

[ghzinn]

Em 11/07/2024 em 07:54, Gil23 disse:

Não tem que agradecer nada irmão, mas bacana seria colocar outro Nutricionista que defende o meu ponto pra debater com ele aqui né? Aí sim teríamos um debate de alto nível com embasamento científico pra tudo que é lado, afinal como você mesmo disse, temos PHD que defende que a Terra é plana, artigos científicos e meta análises pra defender os dois lados não iria faltar.

 

Passar bem!

Cara, se tu tá defendendo um ponto tu pega e sustenta isso, querer que alguém debata por você é preguiça e ignorância, na dúvida chama o seu nutricionista pra contrapor o Cadu, eu dei minha opinião e a maioria debateu coisas parecidas, tu não quer um debate de alto nível, tu quer estar certo, são coisas diferentes.

[Nunomoreira]

Em 11/07/2024 em 08:54, cadumonteiro disse:

 

Cara, aí você tocou num assunto delicado pra mim kkk

 

Eu sempre tive o Haluch como a maior referência na nutrição, na forma de falar, ensinar, como questionar e argumentar e estudar.

Tenho todos os materiais dele, foz cursos presenciais e online de nutrição e hormônios, fiz a pós graduação dele de metabolismo, fazia parte do grupo de estudos dele.

Eu tinha um contato legal com ele pessoalmente e na internet.

 

Mas essa dele de querer vender uma fórmula da longevidade simplesmente associando com menor consumo de ptn pegou muita gente de surpresa.

 

Pq foi uma mudança drástica e muito rápida, simplesmente numa semana começou.

 

Até aí nenhum problema ele como profissional querer abordar outros nichos, até pq ele vende curso, livros, pós graduação. É marketing.

Beleza.

 

O problema começa na forma como isso foi colocado e ele lida com questionamentos.

Lógico que foi um monte de gente falando de shape, " prefiro morrer cedo mas grande" e um monte desse tipo.

E ele prontamente bastante agressivo e arrogante nas respostas.

 

Eu fui estudar todos os estudos que ele usa como referência e são todos estudos em ratos sempre feitos pela mesma equipe há quase 20 anos, são bons estudos com boa metodologia e condução, sem conflitos de interesses e publicados em boas revistas.

Mas os próprios pesquisadores são enfático em dizer q não dá pra afirmar q seja traduzido para humanos, resumindo muito.

 

E longevidade é uma questão quase que impossível de responder, pq depende da genética, da resposta aos estímulos de alimentação, estresse, atividade física, poluição durante toda a vida.

 

Eu comentei numa postagem dele esses pontos, falei q ele estava sendo mecanicista e reducionista ao analisar uma possibilidade em modelo animal e deixando de lado diversos outros fatores, que não dava simplesmente pra fazer o que ele está falando de redução de ptn para viver mais e não analisar mais nenhuma outra variável, disse que não tem ninguém no Brasil nem no mundo falando isso sobre proteína e longevidade dessa forma, que ele tava aproveitando o nome que construiu pra vender uma coisa sem comprovação.

Ele simplesmente apagou meu comentário enquanto várias pessoas estavam concordando e questionando de forma educada e embasada.

 

Tentei conversar via direct, coisa que já fazia com ele e simplesmente a mensagem foi lida na hora e ignorada.

 

Então me dá o direito de eu pensar o que quiser.

Sim claro , tambem penso que ele se aproveitou do hype que ele tem , para tentar vender a formula mágica da longevidade.

 

So usei isso como exemplo porque em parte o abuso de Proteina, nao digo que seja prejudicial mas talvez desncessario . 

 

No outro dia li uma postagem no Insta do Menno, em que ele fala que entre 1,4-1,6 gramas de proteina seja mais que suficiente para preservar e construir massa muscular. 

 

E tem aparecido mais coachs a usar menos proteinas nos atletas e tem mostrado resultados equivalentes. 

 

Claro que no caso dos atletas tem mais em jogo do que numa pessoa normal que faz isto pelo gosto.

[lorenzo_EP]

Em 11/07/2024 em 10:12, Nunomoreira disse:

Sim claro , tambem penso que ele se aproveitou do hype que ele tem , para tentar vender a formula mágica da longevidade.

 

So usei isso como exemplo porque em parte o abuso de Proteina, nao digo que seja prejudicial mas talvez desncessario . 

 

No outro dia li uma postagem no Insta do Menno, em que ele fala que entre 1,4-1,6 gramas de proteina seja mais que suficiente para preservar e construir massa muscular. 

 

E tem aparecido mais coachs a usar menos proteinas nos atletas e tem mostrado resultados equivalentes. 

 

Claro que no caso dos atletas tem mais em jogo do que numa pessoa normal que faz isto pelo gosto.

 

Indivíduos mais condicionados exigem menos proteínas que iniciantes, por estarem mais adaptados às exigências metabólicas do exercício. Conseguem reaproveitar os aminoácidos de forma mais eficiente.

 

E o nosso corpo tem um limite de aproveitamento dos nutrientes, inclusive proteínas, o excedente vira gordura ou é excretado

 

Pra quem treina num nível avançado, 1,5 a 2g / kg de massa corporal são mais do que suficientes (como recomendação geral, não específica)

 

Editado Julho 11, 2024 às 13:24 por lorenzo_EP

[tmz]

Em 11/07/2024 em 04:54, cadumonteiro disse:

 

Cara, aí você tocou num assunto delicado pra mim kkk

 

Eu sempre tive o Haluch como a maior referência na nutrição, na forma de falar, ensinar, como questionar e argumentar e estudar.

Tenho todos os materiais dele, foz cursos presenciais e online de nutrição e hormônios, fiz a pós graduação dele de metabolismo, fazia parte do grupo de estudos dele.

Eu tinha um contato legal com ele pessoalmente e na internet.

 

 

Acho que diversas pessoas tiveram esse sentimento, a questão da mudança do Haluch se dá exclusivamente ao financeiro, rs. 

Ele perdeu muito espaço no meio bodybuilder, logo o que ele fez? Mudou totalmente o foco pra agregar outro público, sem perceber ele está virando o novo Lair Ribeiro, infelizmente.

 

Quanto ao tópico, vocês todos tem paciência DEMAIS.

 

Sério, não tem condições debater com gente que não quer aprender, é perder tempo demais, o cara ficou páginas e páginas argumentando coisas completamente sem cabimento e usando vídeos e fontes de qualidade duvidosa como argumento, o melhor a se fazer é de fato deixar ele continuar seguindo o caminho dele e continuar com seus 65kg eternamente, nem todo mundo vem aqui atrás de aprender e evoluir.

 

 

[Gil23]

Em 11/07/2024 em 09:56, ghzinn disse:

Cara, se tu tá defendendo um ponto tu pega e sustenta isso, querer que alguém debata por você é preguiça e ignorância, na dúvida chama o seu nutricionista pra contrapor o Cadu, eu dei minha opinião e a maioria debateu coisas parecidas, tu não quer um debate de alto nível, tu quer estar certo, são coisas diferentes.

Irmão eu não quero estar certo, só defendo um ponto que pra mim e pra outros está dando/deu certo, sei da existência dos estudos/artigos que podem elevar o debate, mas sou preguiçoso mesmo, trabalho e não vou ficar correndo atrás disso, um nutricionista seria muito mais produtivo do que eu no debate, não tenho o menor problema em dizer isso.

Editado Julho 11, 2024 às 14:29 por Gil23

[Gil23]

Em 11/07/2024 em 10:48, tmz disse:

 

 

Acho que diversas pessoas tiveram esse sentimento, a questão da mudança do Haluch se dá exclusivamente ao financeiro, rs. 

Ele perdeu muito espaço no meio bodybuilder, logo o que ele fez? Mudou totalmente o foco pra agregar outro público, sem perceber ele está virando o novo Lair Ribeiro, infelizmente.

 

Quanto ao tópico, vocês todos tem paciência DEMAIS.

 

Sério, não tem condições debater com gente que não quer aprender, é perder tempo demais, o cara ficou páginas e páginas argumentando coisas completamente sem cabimento e usando vídeos e fontes de qualidade duvidosa como argumento, o melhor a se fazer é de fato deixar ele continuar seguindo o caminho dele e continuar com seus 65kg eternamente, nem todo mundo vem aqui atrás de aprender e evoluir.

 

 

 

É foda viu! Quando se junta uma trupe que acha que a sua verdade é absoluta, que só existe estudos de alto nível de evidência na linha dele, essa porra realmente é igual a política não tem jeito, ensaio clínicos randomizados e meta analises agora virou fonte de qualidade duvidosa, mas se for pra te validar ai é alto nível de evidência né amigo?

 

Que nada nem vale a pena! deixa eu quieto com meus 65kg eternamente mesmo kkk

 

ps: Moderador se quiser pode excluir minha conta, nem faço mais questão, como eles já estão praticamente dizendo, meu lugar não é aqui.
 

 

Editado Julho 11, 2024 às 14:24 por Gil23

[tmz]

Em 11/07/2024 em 11:23, Gil23 disse:

 

É foda viu! Quando se junta uma trupe que acha que a sua verdade é absoluta, que só existe estudos de alto nível de evidência na linha dele, essa porra realmente é igual a política não tem jeito, ensaio clínicos randomizados e meta analises agora virou fonte de qualidade duvidosa, mas se for pra te validar ai é alto nível de evidência né amigo?

 

Que nada nem vale a pena! deixa eu quieto com meus 65kg eternamente mesmo kkk
 

 

Comece a ver as criticas como algo positivo, olha quantas paginas tem o tópico e quantas pessoas concordam contigo, tu ainda acha que teu pensamento faz sentido? Estudo tem pra tudo, se você não sabe o objetivo do estudo e não sabe analisar eles da maneira correta, vai continuar usando como referência pessoas que falam baboseiras pra ter like ou pessoas que como você estão estudando da maneira errada, se você está satisfeito com seus 65kg, ótimo, mas usar a cabeça vai muito alem disso. 

Aqui não é uma seita, é um fórum publico onde a gente troca informações justamente pra aprender e muitas vezes ensinar, você continuar batendo cabeça com um assunto como esse só mostra o quão mente fechada tu é e infelizmente limitado intelectualmente. Veja de forma positiva, não como um complo contra ti, não te conheço, qual sentido em gerar hate em cima de você?

[Gil23]

Em 11/07/2024 em 11:29, tmz disse:

Comece a ver as criticas como algo positivo, olha quantas paginas tem o tópico e quantas pessoas concordam contigo, tu ainda acha que teu pensamento faz sentido? Estudo tem pra tudo, se você não sabe o objetivo do estudo e não sabe analisar eles da maneira correta, vai continuar usando como referência pessoas que falam baboseiras pra ter like ou pessoas que como você estão estudando da maneira errada, se você está satisfeito com seus 65kg, ótimo, mas usar a cabeça vai muito alem disso. 

Aqui não é uma seita, é um fórum publico onde a gente troca informações justamente pra aprender e muitas vezes ensinar, você continuar batendo cabeça com um assunto como esse só mostra o quão mente fechada tu é e infelizmente limitado intelectualmente. Veja de forma positiva, não como um complo contra ti, não te conheço, qual sentido em gerar hate em cima de você?

irmão nível de evidência é nível de evidência, se tem estudos de alto nível de evidencia padrão ouro que valida os dois lados, então mesmo que eu esteja aqui sozinho, não tem problema.  
 

Em momento nenhum nesse tópico eu fui contra o básico que o restante está defendendo ai, só que eu faço algo um pouco diferente, só isso, enfim, como você mesmo disse, sou mente fechada e limitado intelectualmente, então vou ficar na minha “ignorância” mesmo, vlw!

[HeiseN_]

Em 09/07/2024 em 22:04, Gil23 disse:

 
Vai lá faz sua dieta com 5-6g/kg de carbo e depois volta e mostra o shape, tem gente que não vai ficar um balão de água com carbo alto? Sim, mas pra quem tem facilidade de ganhar gordura a retenção será maior, quem não tem condições financeira a única alternativa é essa mesmo, resta ser rigoroso com o superávit calórico.

 

Absurdo é você achar que a única forma de Bulking é com carbo alto, vá pesquisar e estudar melhor, faço dieta com 3g/kg de carbo e até então já ganhei 6kg de massa magra(sem retenção e pouquíssimo ganho de gordura), continuarei seguindo o que está dando certo pra mim.

 

OBS: não estou falando de atletas e nem quem usa recursos ergogênicos.

Estou lendo esse post só agora e provavelmente não vou finalizar tão cedo.

 

Mas na terceira página já descobri que sou um balão 🥲

EDIT: Não tive paciência de ler tudo. Continuem sem comer pão e macarrão enquanto eu cresço, pau no cu de quem fala que existe alimento inflamatório, tenham um bom dia.

 

Editado Julho 11, 2024 às 15:24 por HeiseN_

[Gil23]

Pra definitivamente finalizar minha participação nesse fórum, o maior aprendizado que tive aqui nesse tópico foi ter me precipitado na questão da retenção, foi falar que dieta High carbo 5-6g/kg + vai deixar o físico um “balão”, não considerei a individualidade de cada um, o nível de atividade física, o excedente calórico, e sair julgando por uma experiência frustrante que tive no passado com tal dieta, enfim, admito o erro, e saio grato pelo aprendizado!

 

Quanto a minha estratégia de dieta, carbo mais baixo e proteína e gordura mais alto, é o que tem dado certo em todos os sentidos pra mim, e em nenhum momento falei mal do básico se tratando de dieta, portanto continuarei nessa pegada até onde der, e quando for necessário, ajustes serão feito sem problema nenhum.

 

Sobre a base científica, como já falei não sou militante de nenhuma dieta, mas sigo alguns princípios dietéticos que aprendi através de fundamentação científica com médicos/nutricionistas que considero importante tanto quanto todas as bases científicas do pessoal que postou aqui.

 

No mais, Moderador do fórum minha reputação no fórum caiu drasticamente, mas tá tranquilo, se quiser pode desativar minha conta, sendo bem sincero não vejo mais como irei agregar aqui, já que talvez serei até perseguido e ridicularizado em meu diário. 
 

Valeu!

[Polaco88]

Em 11/07/2024 em 12:20, HeiseN_ disse:

Estou lendo esse post só agora e provavelmente não vou finalizar tão cedo.

 

Mas na terceira página já descobri que sou um balão 🥲

EDIT: Não tive paciência de ler tudo. Continuem sem comer pão e macarrão enquanto eu cresço, pau no cu de quem fala que existe alimento inflamatório, tenham um bom dia.

 

Tropa dos CarboLovers do fórum ahauahha

[Polaco88]

Em 11/07/2024 em 13:24, Gil23 disse:

Pra definitivamente finalizar minha participação nesse fórum, o maior aprendizado que tive aqui nesse tópico foi ter me precipitado na questão da retenção, foi falar que dieta High carbo 5-6g/kg + vai deixar o físico um “balão”, não considerei a individualidade de cada um, o nível de atividade física, o excedente calórico, e sair julgando por uma experiência frustrante que tive no passado com tal dieta, enfim, admito o erro, e saio grato pelo aprendizado!

 

Quanto a minha estratégia de dieta, carbo mais baixo e proteína e gordura mais alto, é o que tem dado certo em todos os sentidos pra mim, e em nenhum momento falei mal do básico se tratando de dieta, portanto continuarei nessa pegada até onde der, e quando for necessário, ajustes serão feito sem problema nenhum.

 

Sobre a base científica, como já falei não sou militante de nenhuma dieta, mas sigo alguns princípios dietéticos que aprendi através de fundamentação científica com médicos/nutricionistas que considero importante tanto quanto todas as bases científicas do pessoal que postou aqui.

 

No mais, Moderador do fórum minha reputação no fórum caiu drasticamente, mas tá tranquilo, se quiser pode desativar minha conta, sendo bem sincero não vejo mais como irei agregar aqui, já que talvez serei até perseguido e ridicularizado em meu diário. 
 

Valeu!

Man, faz um diário da sua evolução com essa dieta!

 

Ia sem interessante pra comparar com a galera que faz carbo alto com a sua que tem mais proteína e gordura.

 

sempre dá pra agregar, negócio é prática+teoria!

 

 

[Vitor_TW]

Em 11/07/2024 em 13:24, Gil23 disse:

Pra definitivamente finalizar minha participação nesse fórum, o maior aprendizado que tive aqui nesse tópico foi ter me precipitado na questão da retenção, foi falar que dieta High carbo 5-6g/kg + vai deixar o físico um “balão”, não considerei a individualidade de cada um, o nível de atividade física, o excedente calórico, e sair julgando por uma experiência frustrante que tive no passado com tal dieta, enfim, admito o erro, e saio grato pelo aprendizado!

 

 

Se aprendeu algo tá valendo, eu continuo sempre aprendendo tbem.

 

Referente a sua dieta, segue com o diário e vai relatando, sendo pontual nos ajustes que vá fazendo.

 

É ponto pacífico que pra construir mais massa magra em algum momento terá que elevar os carbos, na verdade mesmo já eles poderiam deixar sua dieta mais simples, mas testar algo que não faz mal a ninguém e também não a vc não causa problema algum, talvez atrase a velocidade de uma possível evolução, mais nada.

 

Mantenha o relato dentro do que vc acredita ser o melhor, seja transparente nos resultados e alterações, e um bom aprendizado pra vc e pros demais que lerem ficará registrado,  dando a opção de quem ler julgar os prós e contras.

[Renan Henrique]

Em 11/07/2024 em 13:24, Gil23 disse:

Pra definitivamente finalizar minha participação nesse fórum, o maior aprendizado que tive aqui nesse tópico foi ter me precipitado na questão da retenção, foi falar que dieta High carbo 5-6g/kg + vai deixar o físico um “balão”, não considerei a individualidade de cada um, o nível de atividade física, o excedente calórico, e sair julgando por uma experiência frustrante que tive no passado com tal dieta, enfim, admito o erro, e saio grato pelo aprendizado!

 

Quanto a minha estratégia de dieta, carbo mais baixo e proteína e gordura mais alto, é o que tem dado certo em todos os sentidos pra mim, e em nenhum momento falei mal do básico se tratando de dieta, portanto continuarei nessa pegada até onde der, e quando for necessário, ajustes serão feito sem problema nenhum.

 

Sobre a base científica, como já falei não sou militante de nenhuma dieta, mas sigo alguns princípios dietéticos que aprendi através de fundamentação científica com médicos/nutricionistas que considero importante tanto quanto todas as bases científicas do pessoal que postou aqui.

 

No mais, Moderador do fórum minha reputação no fórum caiu drasticamente, mas tá tranquilo, se quiser pode desativar minha conta, sendo bem sincero não vejo mais como irei agregar aqui, já que talvez serei até perseguido e ridicularizado em meu diário. 
 

Valeu!

Uma coisa é tu defender o teu ponto e continuar praticando ele sem encher a porra do saco de ninguém; Outra coisa é assumir que ele é superior a todo e qualquer tipo de método pra crescer ou secar, mesmo com evidências provando o contrário.

Deu certo pra vc? Belê, fechô aí, mas não precisa agir como se o seu método fosse superior.

[Super Ogro]

Em 11/07/2024 em 13:24, Gil23 disse:

No mais, Moderador do fórum minha reputação no fórum caiu drasticamente

E daí bicho, o bagulho é só uma figurinha que mostra o quão popular ou impopular são as coisas que tu escreve no ambiente específico que é esse fórum.
 

Em 11/07/2024 em 13:24, Gil23 disse:

já que talvez serei até perseguido e ridicularizado em meu diário. 

Não viaja, se isso rolar é ban pra quem fizer... Tu abriu teu diário pra que? Não é pra se motivar, possivelmente motivar os outros também? Faz teu corre lá, prova que tá todo mundo errado, ou então percebe em algum momento que tu tava errado e muda, tanto faz. Todo mundo fala merda de vez em quando. Mas se tu só largar, vai ser só mais um dos muitos que volta e meia aparecem, batem cabeça contra algum consenso e depois simplesmente somem.

[Nunomoreira]

A malta dificulta demais a vida ! 

 

Dieta tal como treino é individuzalizado , nao existe certo nem errado , existe o que funciona para A e o que funciona para B .

Caloria é Caloria , mas na realidade não funciona assim.

Tem alimento que é inflamatório para determinada Pessoa, essa ideia de dizer que macarrão funciona para todo o mundo é a mesma coisa que dizer que todo mundo funciona com baixo volume, tem malta que passa mal comendo X alimento , como tambem tem malta que passa melhor fazendo carregadas de volume. 

 

O problema destes bons Tópicos é que tem sempre malta que gosta de Generalizar as situações só porque esta a funcionar com eles mesmos. 

Cada um tem o seu corre , cada um faz o seu planeamento , alguns demoram 3 anos para chegar lá , outros 2 outros 5, se o resultado final for a mesma coisa, faça o que dê melhor pra você.

 

E aproveite este tópicos para aprender um bocado com o @cadumonteiro kkkkk 

[Beerus]

Em 12/07/2024 em 06:50, Nunomoreira disse:

A malta dificulta demais a vida ! 

 

Dieta tal como treino é individuzalizado , nao existe certo nem errado , existe o que funciona para A e o que funciona para B .

Caloria é Caloria , mas na realidade não funciona assim.

Tem alimento que é inflamatório para determinada Pessoa, essa ideia de dizer que macarrão funciona para todo o mundo é a mesma coisa que dizer que todo mundo funciona com baixo volume, tem malta que passa mal comendo X alimento , como tambem tem malta que passa melhor fazendo carregadas de volume. 

 

O problema destes bons Tópicos é que tem sempre malta que gosta de Generalizar as situações só porque esta a funcionar com eles mesmos. 

Cada um tem o seu corre , cada um faz o seu planeamento , alguns demoram 3 anos para chegar lá , outros 2 outros 5, se o resultado final for a mesma coisa, faça o que dê melhor pra você.

 

E aproveite este tópicos para aprender um bocado com o @cadumonteiro kkkkk 

Famoso comentário de NPC

Escreve bastante, não acrescenta nada pq fala oq todo mundo já falou, mas ele não quis parar pra ler mas quer dar a opinião pra ficar por cima.