É normal treinar por 2 anos e meio e não evoluir nada em força ou estética?

[AAndrade]

Em 17/07/2023 em 20:16, Johnrocksaints disse:

Para com isso mano, tu não é um bosta, nem mto fraco, vejo mta gente na minha academia que tem quase 1 ano de treino e não pega o que vc pega. E se vc é obeso mesmo provavelmente tem uma boa massa muscular ai em baixo. Já eu sou raquitico e como pouco tlgd.

Não sei se chegou a ver meu comentário mas até onde eu sei, determinar a força que um individuo tem que ter somente pelo tempo de treino e intensidade não tem base, e ainda não conseguiram me convencer do contrário.

 

Até onde vai meu pouco conhecimento sobre musculação o aumento de força é determinada pelas micro lesões, adaptação muscular com base na quantidade ideal de proteína pra que a síntese seja feita, o descanso adequado, quantidade de carbo, gordura, suplementação.. pra serem convertidas em ATP.

 

Cara, eu posso ter ganho força agora com a academia, mas sempre fui motivo de chacota por ser fraco... Em comparação com o meu redor, sempre fui fraco.

Você não está se desafiando na academia... TODOS os seus pesos são extremamente baixos, menos o supino... Para vc ter uma ideia, eu estou fazendo supino com 10kg cada lado (Barra tem uns 5kg, batendo a barra no peito), 4x10... Fiz o exercício duas vezes, me sinto confiante para aumentar para 13 cada lado, vc pega 22kg cada lado, então vc tem força sim, você não está se desafiando mano... Pelo menos nas máquinas você devia se desafiar mais, tem que peidar de fazer força, se no treino de quadriceps você não ficar com a perna tremendo, alguma coisa tá  errada... Se seu coração não fica acelerado no treino, tem algo errado, se vc não sente muita sede de tanta energia e força que está fazendo, tem algo errado.

 

Você não está se desafiando. 

[lorenzo_EP]

Em 17/07/2023 em 20:16, Johnrocksaints disse:

É basicamente isso aqui que acontece:

Eu: Treino até a falha

Os caras: Você esta mentindo.

 

Ou seja, em outras palavras, os caras conhecem mais da minha força(uma pessoa que nunca viram na vida) do que eu próprio.

 

Cara, treinar "até a falha" não quer dizer nada e TÁ LONGE de ser a melhor estratégia de treino. Queria saber da onde a galera tirou esse "mantra".

 

Já falei:

 

Em 17/07/2023 em 20:13, lorenzo_EP disse:

O cara come errado e treina errado, fim de tópico.

 

Dá uma lida aqui:

 

 

[Visitante skilltree]

Maluco ta todo errado, 2 anos estagnado e quer ficar defendendo as próprias crenças e as próprias atitudes.

Não se deu nem o trabalho de pesquisar sobre o que já foi comentado aqui, perda de tempo total.

Pelo menos já "blindou" a mente e criou a fantasia de que está treinando só por saúde.

 

Em 17/07/2023 em 14:17, GH171 disse:

Seis nao perceberam ainda que nosso amigo nao quer encontrar uma soluçao?

Só percebi depois do último comentário do cidadão.

 

[Visitante GH171]

Citar

 

É basicamente isso aqui que acontece:

Eu: Treino até a falha

Os caras: Você esta mentindo.

 

Ou seja, em outras palavras, os caras conhecem mais da minha força(uma pessoa que nunca viram na vida) do que eu próprio.

 

 

Não acho q vc tá mentindo. Mas ACHAR que treina até a falha é uma coisa, treinar até a falha de verdade é outra coisa.

 

O que mais tem é gente "treinando pesado e fazendo dieta regrada" que não tem ideia do que tá fazendo.

 

Na internet todo mundo é regrado, mas qnd não tem resultados é porque tem forças malignas agindo por trás de cena pra sabotar os planos.

 

Nunca é o óbvio né?

 

Eu aposto que se botar alguém te vendo treinar ao vivo, a pessoa vai ter pesadelos por 1 semana.

 

Próximo!

[Johnrocksaints]

Em 18/07/2023 em 08:14, AAndrade disse:

tem que peidar de fazer força, se no treino de quadriceps você não ficar com a perna tremendo, alguma coisa tá  errada... Se seu coração não fica acelerado no treino, tem algo errado, se vc não sente muita sede de tanta energia e força que está fazendo, tem algo errado.

Mas eu nunca disse que eu não ficava assim no treino, amigo.

 

Em 18/07/2023 em 08:20, lorenzo_EP disse:

Dá uma lida aqui:

 

Assim que tiver tempo eu leio irmão, obrigado pela indicação.

 

Em 18/07/2023 em 08:39, skilltree disse:

Pelo menos já "blindou" a mente e criou a fantasia de que está treinando só por saúde.

Cara... é esse tipo de coisa que é triste de ver. O cara claramente quer saber mais da minha vida do que eu próprio.

Como que se tem uma conversa assim? 

 

Se você não treina como principal objetivo a sua saúde, não é por isso que os outros tem que ser igual a você cara, saiba que se não fosse o exercício físico provavelmente eu estaria no fundo do poço agora ou pior nem estaria aqui...

 

Então não saia julgando com tanta certeza quem você nunca nem viu na vida com base no treino da pessoa, igual você fez desde que chegou neste tópico.

 

Dizendo que eu treinava igual "tinky winky" que eu comia "besteira" tudo baseado absolutamente em puro NADA. E ainda por cima ficava de enrolação fazendo posts sem sentido e sem ir direto ao ponto.

 

Mas não me entenda mal, apesar das suas 1°, 3° e 5° respostas serem completamente inúteis e fugirem totalmente do objetivo de trazer uma solução ao assunto do tópico sem devaneios, as suas outras duas puderam agregar.

Em 18/07/2023 em 08:39, skilltree disse:

2 anos estagnado e quer ficar defendendo as próprias crenças e as próprias atitudes.

Vamos fazer assim, como grande parte aqui apontou ser minha dieta eu vou buscar fazer alterações na mesma, e se caso vcs tiverem certos e eu continuar sem ter resultados "ESTÉTICOS"(pois a vida não é só estética @skilltree) eu não terei o menor problema em voltar aqui ou em outro tópico e dizer que eu estava errado.

 

Eu PROMETO aqui que se as alterações na dieta não fizerem resultados estéticos eu volto e dou o feedback pra vocês dizendo que estavam certos. E mais, eu PROMETO que se a dieta não der resultados estéticos expressivos eu vou correr atrás de aumentar a intensidade do meu treino, e caso tiver resultados voltar e dizer que estavam corretos sobre isso também.

 

No mais é isso, não tem muito porque continuar lendo ou respondendo os posts de um tópico que já se estendeu por muito mais tempo do que deveria, então só vou deixar esse tópico morrer. 

 

Agradeço a TODO mundo que colaborou com sua visão, independente de qual foi ela, e que foi objetivo com o assunto do tópico sem devaneio desnecessários.

 

Uma boa tarde pra vocês galera e boa semana!

[Visitante skilltree]

Para de distorcer os nosso comentários e os seus também, isso é ridículo.

Estudar ninguém quer...

E não precisa prometer nada para nós, segue tua vida e seja feliz.

Editado Julho 18, 2023 às 16:10 por skilltree

[HeiseN_]

Mais um que vai e não volta mais...

 

Entretenimento gratuito.

[AAndrade]

Cara, vc é um menino educado, mas você é extremamente chato... É nítido que você não se esforça no treino, pelos pesos dá pra ver... NÃO TEM COMO PEGAR 22KG CADA LADO NO SUPINO PUXAR NO PULLEY 35KG... NÃO TEM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Mas vc não aceita, chega deste tópico,

 

Abraços

[Gymrat Focado]

Li bastante coisa desse topico e só me vem uma coisa na cabeça, vc precisa estudar mais sobre treino e dieta.

Falar q não bate 2900-3000kcals por causa de grana é foda.. come batata, macarrão, ovo e frango, banana, maça.. 

 

Estude e pare de show.

[Menino_Dudu]

Em 17/07/2023 em 17:28, Johnrocksaints disse:

KKKKK triste mas real

Cara amei tua resposta mano, muito completa e bem detalhada.

Acredito que eu possa trocar o Pão pela tapioca né? Vou tentando adaptar com o que eu tenho aqui mano, obg.

 

Tem como dar uma olhada como esta meu treino mano? Acredito que possa estar errando em alguma coisa.

(Mudei faz 1 mês e meio)

 

ABC dia sim dia não (40min + 10min de HIIT = 50 Minutos de treino) 

 

A: (45-1 Minuto e 30 de descanso entre todas as series, com excessão de quando estou mais fraco)

Peito:

Supino reto - 22kg cada lado - 10 repetições (3 series) 

Supino inclinado com barra - 18kg cada lado - 8-10 rep (3 series)

Barra paralela - Até a falha 8-15 rep (3 séries)

Cross over Polia alta - 8-12 reps - 35kg cada lado (3 séries)

Triceps:

Triceps corda - 20kg - 8-12 reps (3 series)

Triceps na polia com barra reta 30kg - 8-12 reps (3 séries)

Triceps testa na polia - 30kg - 8-12 reps (3 series)

 

B: Costas e Biceps:

Rosca direta na barra - 7kg - 8-12 reps (3 series)

Rosca biceps banco inclinado c halteres - 8kg cada -  8-12

Rosca martelo na polia - 20kg - 8-12 rep

Costas: 

Pulley costas - 40kg - 8-10 (3 series)

Remada Cavalo com pesos - 35 kg - 8-10(3 series)

Remada unilateral com halteres - 12kg - 8-10(3 series)

Pulley c/ triangulo - 35kg - 8-10(3 series)

 

Pernas e Ombros:

Ombros: 

Elevação lateral unilateral na polia - 10kg - 8-10(3 series)

Desenvolvimento com halteres - 12kg - 8-10 reps(3 series)

Crucifixo invertido (na maquina la de peito esqueci o nomekkk) - 25kg - 8-10reps(3 series)

 

Pernas(não zoa, minha força nas pernas consegue ser pior ainda😄)

Agachamento com barra 7kg cada lado - 8-10 reps(4 series)

Leg press - 80kg - 8-10reps (4 series)

Extensora - 25kg - 8-10reps(4 series)

Agachamento unilateral no banco sem peso - 10-12 reps controlados(4 series)

 

É isso, e no final eu sempre faço um HIIT de 10 minutos

 

Bom, na parte de treinos continuo estudando e aprimorando. Então, possa ser que eu fale algum besteirol aqui. Estando ciente disso, gostaria de citar alguns pontos.
 

1. Anotar quanto pega (kg) em cada treino?
   Não precisa fazer isso, não parece prático. É apenas algo que encherá tua mente de informações desnecessárias. Simples, você quer fazer 12 repetições? Então pega uma carga que você consiga fazer mais ou menos 12 repetições. Se fizer 1 a mais, tudo bem. Não precisa ficar paranoico com isso. O que precisamos verificar é a intensidade do treino. Exemplo, se você pega no supino reto 20kg de cada lado e na décima primeira repetição você tá falhando, isso na primeira série, você pode reduzir a carga para conseguir atingir as 12 repetições ou simplesmente reduzir a quantidade de repetições para 10 e manter o mesmo peso. A intensidade será proporcional. O que você não pode fazer é pegar um peso e fazer X repetições e sair como se não tivesse feito nada. Para não complicar, apenas faça o seguinte. Escolha de 8 a 12 repetições. Escolheu? Ótimo, agora pegue o peso ideal para essas repetições. Quanto menos repetições, mais carga. Quanto menos carga, mais repetições. Não se preocupe com as ideias de "treino de força" e outros métodos. Garanto a você que independente de 8 ou 12 repetições, a hipertrofia virá, desde que você faça sua dieta e continue treinando.
2. Contar a quantidade de séries:
   Considerando o que já foi dito anteriormente. Você deve contar a quantidade de séries por grupo muscular.

 

Séries para o cenário em que você treina um grupo muscular 1x por semana:

• Músculos grandes: 15 a 20 séries
• Músculos pequenos: 12 a 14 séries.

Séries para o cenário em que você treina um grupo muscular 2x por semana:

• Músculos grandes: 12 séries
• Músculos pequenos: 8 séries

Na prática, será assim. Se você treina ABC2x. No dia que treinar bíceps. Você fará o seguinte:

 

Treino hipotético 1:

Rosca direta com barra reta — 12x3

Exercício de bíceps com halteres — 12x3

Rosca direta no cross — 12x3

 

Total de séries: 9
"Ah, mas você disse que era pra fazer 8 séries, e aqui deu 9"
Resposta: Tudo bem, você pode reduzir 1 série de algum dos 3 exercícios, ou simplesmente deixar do jeito que está. 1 Série a mais não é motivo de ficar esquentando a cabeça.

Treino hipotético 2:

Rosca direta com barra reta - 12x4

Rosca direta no cross - 12x4 + dropset -opcional

Total de séries: 8

Perceba que nos dois treinos hipotético a quantidade de séries total do bíceps foi de 8 séries. É isso o que importa. Claro que tem mais coisas, como variedade de treino, mudar os estímulos do músculo. Mas você não precisa se preocupar com isso agora. Afinal, antes de estudar a gramática do português, a gente precisa aprender a falar primeiro. Então, faz isso que dará certo. Aplica essa lógica nos seus treinos, consuma bastante vídeo no youtube. Tem o canal do leandro twin, renato, vários canais no youtube. E não tente montar um treino ou dieta perfeita da noite para o dia, você não vai conseguir. Muito pelo contrário, irá se frustrar e desistir. Vá com calma que você chega lá. OK?

Em 18/07/2023 em 13:01, Johnrocksaints disse:

Cara... é esse tipo de coisa que é triste de ver. O cara claramente quer saber mais da minha vida do que eu próprio.

Você precisa compreender que as pessoas, assim como você, tem seus problemas. Se eu fosse citar meus problemas para você, alguns seriam incompreensíveis para você. Assim como os seus seriam para mim. Apenas aprenda o que precisa fazer, pergunte coisas objetivas. Se você irá aplicar ou não, aí já é contigo. Acontece que o pessoal aqui no fórum quer ver pessoas treinando e com objetivos parecidos. E isso é perfeitamente compreensível. Pois se ficar na esteira todos os dias é algo saudável, treinar e crescer os músculos também é, quando fizer da maneira correta. Ainda ouso dizer que treinar para crescer os músculos, de fato, é ainda mais saudável que ficar apenas na esteira. Mas não sou eu quem direi o que você fará. É você quem deve avaliar... 

[FernandoPeres97]

Em 14/07/2023 em 18:07, Johnrocksaints disse:

ATUALIZAÇÃO:

Tem uns caras que estão apontando meu treino como ruim, e eu até considerei por um momento se realmente não era o treino, porém, eu me conheço e voltei atrás com esta questão.(Só eu sei o como eram meus treinos no 1º ano de academia)

 

Só eu sei o que eu passo nos meus treinos, como desconto minhas ansiedades e tristezas dando o meu melhor, pra chegar uns caras que nunca me viram na vida, e com base na minha pouca força dizerem que eu estou treinando fofo... 

Amigos, deixa eu dizer uma coisa, ninguém sabe melhor dos seus limites do que você próprio.

 

Estão reduzindo um assunto tão complexo como "força no treinamento" á uma simples falta de vontade. 

 

Qualquer pessoa que entenda o básico de musculação sabe que a questão de força envolve muito mais.

Intensidade do treino, descanso adequado, hormônios, gorduras, proteínas, suplementação, carboidrato, glicose se transformando em energia, ATP e tal e tal...

 

Então por favor, tome cuidado com o seu reducionismo.

 

 

 

 

Treino consistentemente por 2 anos praticamente direto(com exceção de 1 mês parado devido uma cirurgia), nunca tive evolução expressiva de força ou na estética, hoje permaneço treinando apenas por saúde mental e hormonal(essa é minha motivação hoje em dia)

Sempre treinei pesado.

605 de Testo

22 anos

75kg

(Se quiserem posso enviar fotos para ajudar a avaliar sei lá, mas o shape que eu to é o mesmo que eu tive á 2 anos e meio atrás.)

E nó máximo o que mudou foi perca de definição kkkkk

A unica coisa que eu não consigo fazer certo é a dieta pois não tenho dinheiro nem pra bater meu gasto calorico diário(segundo a calculadora Harris Benedict)

Segundo a calculadora eu deveria ingerir 2900 calorias só pra manter o peso, mas hoje eu só consigo comer 2200kcal por dia(é o que meu orçamento permite)

E mesmo assim não me vejo mudando quase nada, WTF???

Aí fica a questão, minha genética é uma bosta mesmo ou o problema é minha dieta?

Espero que os senhores possam me ajudar a esclarecer essa dúvida cruel, obrigado.

 

ATUALIZAÇÃO:

 

  Mostrar conteúdo oculto

Meu treino:

ABC dia sim dia não (40min + 10min de HIIT = 50 Minutos de treino) 

A: (45-1 Minuto e 30 de descanso entre todas as series, com excessão de quando estou mais fraco)

Peito:

Supino reto - 22kg cada lado - 10 repetições (3 series) 

Supino inclinado com barra - 18kg cada lado - 8-10 rep (3 series)

Barra paralela - Até a falha 8-15 rep (3 séries)

Cross over Polia alta - 8-12 reps - 35kg cada lado (3 séries)

Triceps:

Triceps corda - 20kg - 8-12 reps (3 series)

Triceps na polia com barra reta 30kg - 8-12 reps (3 séries)

Triceps testa na polia - 30kg - 8-12 reps (3 series)

Hiit 10 min

B: Costas e Biceps:

Rosca direta na barra - 7kg - 8-12 reps (3 series)

Rosca biceps banco inclinado c halteres - 8kg cada -  8-12

Rosca martelo na polia - 20kg - 8-12 rep

Costas: 

Pulley costas - 40kg - 8-10 (3 series)

Remada Cavalo com pesos - 35 kg - 8-10(3 series)

Remada unilateral com halteres - 12kg - 8-10(3 series)

Pulley c/ triangulo - 35kg - 8-10(3 series)

 

Pernas e Ombros:

Ombros: 

Elevação lateral unilateral na polia - 10kg - 8-10(3 series)

Desenvolvimento com halteres - 12kg - 8-10 reps(3 series)

Crucifixo invertido (na maquina la de peito esqueci o nomekkk) - 25kg - 8-10reps(3 series)

 

Pernas(não zoem, minha força na perna consegue ser pior ainda 😄)

Agachamento com barra 7kg cada lado - 8-10 reps(4 series)

Leg press - 80kg - 8-10reps (4 series)

Extensora - 25kg - 8-10reps(4 series)

Agachamento unilateral no banco sem peso - 10-12 reps controlados(4 series)

 

É isso, e no final eu sempre faço um HIIT de 10 minutos

 

 

 

Caro amigo, você mesmo apontou a resposta para o seu problema. Para a construção de massa muscular o corpo além de um treino intenso (estímulo), necessita de um aporte ideal de Kcal além do basal e macronutrientes (proteinas, carboidratos e lipídeos) para suprir as necessidades metabólicas do organismo, e noites de sono bem dormidas de 7-8 horas (oscilando em períodos REM), que além de consolidar a memória adquirida no dia, é nesse momento que o corpo libera uma série de hormônios anabólicos que ajudam na reparação das fibras musculares (te preparando para o treino do próximo dia) e ajudam na síntese muscular (hipertrofia).

 

O senso comum acredita fielmente que a solução para o shape é apenas o treino, não é incomum vermos adolescentes nas academias abusando de pesos exorbitantes com técnicas esdrúxulas, muitos deles acabam ignorando dieta e sono, com isso acabam não tendo resultados e apelam para esteróides.

 

Sempre bom lembrar, hipertrofia ou emagrecimento devem respeitar 3 pilares fundamentais:

- Treino adequado

- Dieta com as necessidades para o objetivo (Superávit calórico para ganho de massa, Déficit calórico para emagrecimento, Aporte igual ao basal para manutenção)

- Noites de sono bem dormidas (Adultos de 7-8 horas de sono diárias)

 

Segundo o seu relato, é totalmente compreensivel você não estar enxergado os resultados, a genética sim pode ter influência, mas nesse caso você está deixando de seguir o pilar da dieta, que é fundamental no processo de ganho de massa.

 

Espero de verdade que consiga melhores condições para  melhorar a dieta! Não desista cara!

[rcosta]

Curiosidade, quando vc faz nos 4 lifts primarios, quantas series e repeticoes e qual a sua rotina de aumento de carga ou repeticao semanal?

___________________________________________________

Achei a informacao na pagina 6.

2 anos de treino com as marcas que vc colocou la, sim vc treina fofo irmao.

Vi a parte da sua "dieta" vc poderia escrever pra gente o que vc come? Pq vc disse que esta meio apertado (e sim nos sabemos que a situacao ta osso pra muita gente), porem alguem sugeriu a vc pao de sal (que e barato) e tu perguntou se dava pra trocar por tapioca... (que tu vai ter que comprar, hidratar e cozinhar, ou seja mais gasto que o pao que tu paga e come direto)...


As vezes com o mesmo orcamento, mas fazendo escolhar melhores, vc conseguiria incrementar a sua dieta.

 

Editado Setembro 16, 2023 às 01:34 por rcosta

[ghzinn]

Treino fofo + dieta nenhum pouco alinhada, se o sono tiver ok, você ta treinando ACHANDO que chega na falha, não é possível você empurrar 80kg no leg press, sendo que eu com 63kgs de peso corporal empurro 200kg, hormônios podem estar desregulados também, mas comendo essas 2200 kcal tu nunca vai evoluir irmão

[Super Ogro]

Em 15/09/2023 em 22:13, Gabriel meneghin disse:

não é possível você empurrar 80kg no leg press, sendo que eu com 63kgs de peso corporal empurro 200kg

Não querendo desmerecer, mas se já é muito difícil comparar exercícios livres sem avaliar a execução (por exemplo, tem uns que deixam a barra quase 2 palmos afastada do peito no supino "pra pegar mais o peito", ou o cara que não chega nem perto da paralela e acha que tá agachando), é pior ainda fazer comparação entre diferentes máquinas. O leg da academia que ia antes era algo como 2x mais pesado que o da que eu to agora (saí de lá fazendo uns 100 kg e caí direto perto de 200 kg na máquina nova com o mesmo nível de esforço).

[ghzinn]

Em 16/09/2023 em 00:17, Super Ogro disse:

Não querendo desmerecer, mas se já é muito difícil comparar exercícios livres sem avaliar a execução (por exemplo, tem uns que deixam a barra quase 2 palmos afastada do peito no supino "pra pegar mais o peito", ou o cara que não chega nem perto da paralela e acha que tá agachando), é pior ainda fazer comparação entre diferentes máquinas. O leg da academia que ia antes era algo como 2x mais pesado que o da que eu to agora (saí de lá fazendo uns 100 kg e caí direto perto de 200 kg na máquina nova com o mesmo nível de esforço).

Sim po, mas ele faz agachamento com 7kg de cada lado + a barra, alguma coisa ta muito errada, que no caso o que a galera falou ali, é o conjunto da obra toda