reposição TRT - O lado negativo

[Maistir_ODonohue]

Em 24/05/2021 em 10:45, RenanTrz disse:

Cara, baseado na sua altura e peso, eu presumo que vc seja gordo. Pense que geralmente os hormônios tem mais de uma função e por isso há receptores para o mesmo hormônio em vários órgãos e lugares diferentes do corpo. Com a TT não é diferente. É por isso que não é aconselhável mandar testo pra dentro quando se está gordo, porque a gordura e a TT reagem e isso pode foder com tudo. 

Man, fui magro na infância/adolescência.

Meu bf tá lá pelos 25%. Sou o que se pode chamar

de powerbuilder ou bodypower. Se vc me visse na 

academia vc * nunca * desconfiaria que eu tenho 

tantos problemas. É normal que com esse meu relato

vc me classifique de 'gordo' , mas tudo bem.

 

Um amigo meu não sabe como eu treino tão intenso

com uma testo lá embaixo.

Desde a minha 1a dose, lá em 2003, nunca fui rigoroso

com doses nem períodos, ou seja, as vezes era demais

as x de menos.

Preciso ajustar a dose de depo. A minha ideia é 100mg/semana

mas nao to vendo resultados expressivos.

[emerson36]

Galera, boa tarde!

Quanto era o hematócrito de vocês antes e depois da TRT? Alguém chegou a medir?

O meu está em 45,6% e não faço TRT, mas acredito que será necessário em breve.

[krebz]

3 minutos atrás, emerson36 disse:

Galera, boa tarde!

Quanto era o hematócrito de vocês antes e depois da TRT? Alguém chegou a medir?

O meu está em 45,6% e não faço TRT, mas acredito que será necessário em breve.

aqui já era 47% em 2016, antes de comecar TRT. Hoje em dia fica em 52 a 53% se não fizer doação de sangue

[vitorich]

Meu sempre foi 48-49, com TRT 52-53.

Faço doações a cada 3-4 meses e assim mantenho abaixo dos 45.

Fora a acne eventual, esse foi o único efeito colateral da TRT.

Parâmetros metabólicos, peso, massa magra, disposição, humor, libido....tudo melhorou.

 

Editado Junho 22, 2021 às 17:06 por vitorich

[emerson36]

Valeu, Krebz e Vitorich.

Interessante que ambos ficam com o hematócrito por volta dos 52-53% com TRT, mesmo tendo níveis diferentes antes de iniciarem a TRT. Eu vi um vídeo do Paulo Muzy em que ele fala que atletas de endurance podem ter até 55% de hematócrito e para eles isso é bom. Não entendi se o "bom" é no sentido de saúde ou performance, mas parece que no caso deles hematócritos altos não é tão ruim à saúde quanto seria para pessoas comuns. E no caso de bodybuilders que são muito pesados, aí já é bem perigoso. Enfim, como não sou atleta, negócio é ficar dentro dos valores de referência mesmo.

 

Vitorich, há quanto tempo você está em TRT?

[matheuskr]

Em 22/06/2021 em 14:05, vitorich disse:

Meu sempre foi 48-49, com TRT 52-53.

Faço doações a cada 3-4 meses e assim mantenho abaixo dos 45.

Fora a acne eventual, esse foi o único efeito colateral da TRT.

Parâmetros metabólicos, peso, massa magra, disposição, humor, libido....tudo melhorou.

 

Cara, pior que as vezes essa desgraça nem acne é...as vezes o cara tem uma foliculite induzida pelo excesso de suor/calor/abafamento/umidade e as lesões são praticamente idênticas...por incrível que pareça pode ocorrer até em regiões onde o cara não depila. Eu sei bem disso, porque volta e meia eu tenho foliculite do nada e some depois de uns dias.

 

Fico feliz de ler os relatos do pessoal que entrou em TRT e melhorou a vida novamente.

Editado Junho 30, 2021 às 19:33 por matheuskr

[vitorich]

Em 30/06/2021 em 16:32, matheuskr disse:

Cara, pior que as vezes essa desgraça nem acne é...as vezes o cara tem uma foliculite induzida pelo excesso de suor/calor/abafamento/umidade e as lesões são praticamente idênticas...por incrível que pareça pode ocorrer até em regiões onde o cara não depila. Eu sei bem disso, porque volta e meia eu tenho foliculite do nada e some depois de uns dias.

 

Fico feliz de ler os relatos do pessoal que entrou em TRT e melhorou a vida novamente.

 

Pior que é acne sim, sou dermatologista. É uma acne típica de alteração hormonal (DHT) com padrão nodular em face e couro cabeludo. Mas sei lidar bem com ela. Acne em dorso e membros superiores quase nunca ocorrem. Mas faz parte, e considerando os benefícios, não posso me queixar.

 

[vitorich]

Em 30/06/2021 em 16:29, emerson36 disse:

Valeu, Krebz e Vitorich.

Interessante que ambos ficam com o hematócrito por volta dos 52-53% com TRT, mesmo tendo níveis diferentes antes de iniciarem a TRT. Eu vi um vídeo do Paulo Muzy em que ele fala que atletas de endurance podem ter até 55% de hematócrito e para eles isso é bom. Não entendi se o "bom" é no sentido de saúde ou performance, mas parece que no caso deles hematócritos altos não é tão ruim à saúde quanto seria para pessoas comuns. E no caso de bodybuilders que são muito pesados, aí já é bem perigoso. Enfim, como não sou atleta, negócio é ficar dentro dos valores de referência mesmo.

 

Vitorich, há quanto tempo você está em TRT?

 

TRT "estável" há cerca de 10 meses (com o mesmo éster, dose e locais de aplicação). Antes estava fazendo ajuste de doses, SubQ ou IM, uso de anastrozol, HCG. Levei uns bons meses para ajustar isso e talvez esta seja a pior parte. Cada pessoa vai responder de uma forma e precisar de um suporte diferente. Por isso mesmo não acredito em receita de bolo que algumas pessoas querem seguir.

Ao todo, cerca de 2 anos em TRT.

[matheuskr]

4 minutos atrás, vitorich disse:

 

Pior que é acne sim, sou dermatologista. É uma acne típica de alteração hormonal (DHT) com padrão nodular em face e couro cabeludo. Mas sei lidar bem com ela. Acne em dorso e membros superiores quase nunca ocorrem. Mas faz parte, e considerando os benefícios, não posso me queixar.

 

No meu caso, como tenho uns pêlos terminais na região dos ombros (não são muitos, mas tem) eu decidi raspar (escanhoar) depois de um tempo apenas aparando e adivinha: foliculite. Não precisaria de uma biópsia pra constatar algo que eu tenho certeza porque sofri com isso por anos, mas de qualquer maneira eu te entendo...seja acne/foliculite, ninguém gosta de pápulas, pústulas, nódulos e cistos.  

 

Isso é o de menos, concordo contigo...o que importa é que tua vida está melhor.

Editado Julho 4, 2021 às 13:49 por matheuskr

[vitorich]

Agora, matheuskr disse:

No meu caso, como tenho uns pêlos terminais na região dos ombros (não são muitos, mas tem) eu decidi raspar (escanhoar) depois de um tempo apenas aparando e adivinha: foliculite. Não precisaria de uma biópsia pra constatar algo que eu tenho certeza, mas de qualquer maneira eu te entendo...seja acne/foliculite, nem gosta de pápulas, pústulas, nódulos e cistos.  

 

Isso é o de menos, concordo contigo...o que importa é que tua vida está melhor.

 

Para esse pêlos pequenos em ombros e braços uma boa opção é o laser de alexandrita ou diodo. Algumas clínicas trabalham com esse tipo de laser e funciona muito bem para retirar os pêlos e a foliculite. Mesmo que os pêlos sejam finos e com pouco pigmento.

 

[tokinbau]

Não existe nenhuma droga que melhore o hematócrito? 

[matheuskr]

13 minutos atrás, tokinbau disse:

Não existe nenhuma droga que melhore o hematócrito? 

a princípio o que funciona é reduzir a dosagem do AAS (provavelmente tu esteja suprafisiológico) e fazer sangria terapêutica (flebotomia). é o que realmente será eficaz.

 

não é nada legal deixar o hematócrito acima do valor de referência, é perigoso.

[tokinbau]

5 minutos atrás, matheuskr disse:

a princípio o que funciona é reduzir a dosagem do AAS (provavelmente tu esteja suprafisiológico) e fazer sangria terapêutica (flebotomia). é o que realmente será eficaz.

 

não é nada legal deixar o hematócrito acima do valor de referência, é perigoso.

Nunca usei nada, to perguntando pq uma vez fiz exames e mesmo sem ter usado nada já estava em 52%. Na época eu bebia pouquíssima água e 0 exercícios. Não sei se tem influencia ou eu tenho hema alto mesmo.

[matheuskr]

5 minutos atrás, tokinbau disse:

Nunca usei nada, to perguntando pq uma vez fiz exames e mesmo sem ter usado nada já estava em 52%. Na época eu bebia pouquíssima água e 0 exercícios. Não sei se tem influencia ou eu tenho hema alto mesmo.

Existem doenças que causam isso, se eu não me engano policitemia é uma delas. Ou pode ter deflagado um resultado errado no exame...tu ficar sem hidratação adequada é um grande problema, tu ponderou bem isso.

[InicianteAqui]

Pensando exclusivamente em uma TRT, há alguma diferença na escolha do éster, ou no fim das contas vai dar na mesma, visto que testo é testo, e o intuito da TRT é apenas repor essa deficiência?

 

Visando colaterais ao longo prazo, existe alguma diferença entre os dois quadros abaixo?

 

Quadro 1 - Aplicação a cada 7d de 1ml deposteron (100mg)

Quadro 2 - Aplicação a cada 14d de 2ml deposteron (200mg)

[krebz]

Em 03/08/2021 em 12:34, InicianteAqui disse:

Pensando exclusivamente em uma TRT, há alguma diferença na escolha do éster, ou no fim das contas vai dar na mesma, visto que testo é testo, e o intuito da TRT é apenas repor essa deficiência?

 

Visando colaterais ao longo prazo, existe alguma diferença entre os dois quadros abaixo?

 

Quadro 1 - Aplicação a cada 7d de 1ml deposteron (100mg)

Quadro 2 - Aplicação a cada 14d de 2ml deposteron (200mg)

Pra TRT a diferença vai ser realmente a meia vida (frequência de aplicação), fica a escolha do que for mais pratico (e barato)

 

Sobre os colaterais, acho que não tem pesquisa fazendo essa comparação. Considere que "da no mesmo" a longo prazo, mas a curto prazo essa aplicação de 200mg a cada 2 semanas pode ser meio zuado nos ultimos dias antes da aplicação (famosa montanha russa de hormonio). É de se esperar uma diferença consideravel de libido, energia, etc nesses últimos dias

[InicianteAqui]

Em 03/08/2021 em 12:41, krebz disse:

Pra TRT a diferença vai ser realmente a meia vida (frequência de aplicação), fica a escolha do que for mais pratico (e barato)

 

Sobre os colaterais, acho que não tem pesquisa fazendo essa comparação. Considere que "da no mesmo" a longo prazo, mas a curto prazo essa aplicação de 200mg a cada 2 semanas pode ser meio zuado nos ultimos dias antes da aplicação (famosa montanha russa de hormonio). É de se esperar uma diferença consideravel de libido, energia, etc nesses últimos dias

Eu havia sentido essa montanha russa hormonal quando estava aplicando 2ml a cada 21 dias, passava do 15º dia os sintomas que eu tinha antes de iniciar a TRT, voltavam, inclusive mais fortes.

 

Por conta própria eu decidi abaixar essa janela para quatorze dias, depois conversei com a endócrino e ela não viu problemas e disse que eu poderia continuar com esse espaçamento. 

 

A dúvida com relação ao éster é porque nunca encontro durateston nas farmácias daqui, então tive que conversar com a endócrino e ela mudou as receitas para deposteron, ai fiquei meio na dúvida de que talvez a durateston fosse melhor nesse caso, o que poderia talvez evitar possíveis picos hormonais.

[krebz]

Em 03/08/2021 em 13:39, InicianteAqui disse:

Eu havia sentido essa montanha russa hormonal quando estava aplicando 2ml a cada 21 dias, passava do 15º dia os sintomas que eu tinha antes de iniciar a TRT, voltavam, inclusive mais fortes.

 

Por conta própria eu decidi abaixar essa janela para quatorze dias, depois conversei com a endócrino e ela não viu problemas e disse que eu poderia continuar com esse espaçamento. 

 

A dúvida com relação ao éster é porque nunca encontro durateston nas farmácias daqui, então tive que conversar com a endócrino e ela mudou as receitas para deposteron, ai fiquei meio na dúvida de que talvez a durateston fosse melhor nesse caso, o que poderia talvez evitar possíveis picos hormonais.

Ah fez bem, 21 dias é muito (mas endócrino recomendando isso não é raro...a minha queria a cada 20 dias mas ai conversei sobre e diminuimos mas tem exames mais frequentes, que seria todo semestre)

 

Nem se incomode muito, vai de Deposteron que ta ótimo

[vitorich]

Durateston é péssima escolha para TRT, são 4 ésteres com meia vida diferente. Muito mais complicado de "estabilizar". O ideal é usar apenas um éster e de laboratório (Farmácia). Neste caso, a melhor opção no país é o Deposteron (cipionato). Quanto mais próximas as aplicações, mais fisiológico será sua flutuação hormonal, com picos e vales, dentro dos limites de referência e sem grandes oscilações. Eu faço 50mg 2x semana SubQ. Já monitorei a testo e estradiol em diversos dias da semana e sempre oscila entre 600-800. Com 100mg/semana terá um pico e um vale mais pronunciados, da mesma forma 200mg a cada 14 dias. Eu acho muito tranquilo fazer 2x semana no SubQ, pouca dor (nenhuma pra ser sincero), sem nódulos e níveis plasmáticos bem estáveis. Se não for incômodo fazer aplicações mais frequentes, seria essa minha sugestão.

 

[Kaku]

To em TRT com dura atualmente, 125mg por semana, 2 aplicações 

Editado Agosto 3, 2021 às 20:07 por Kaku

[Felipebertoni]

Em 03/08/2021 em 12:41, krebz disse:

Pra TRT a diferença vai ser realmente a meia vida (frequência de aplicação), fica a escolha do que for mais pratico (e barato)

 

Sobre os colaterais, acho que não tem pesquisa fazendo essa comparação. Considere que "da no mesmo" a longo prazo, mas a curto prazo essa aplicação de 200mg a cada 2 semanas pode ser meio zuado nos ultimos dias antes da aplicação (famosa montanha russa de hormonio). É de se esperar uma diferença consideravel de libido, energia, etc nesses últimos dias

se serve de experiencia pra galera ai comecei minha primeira aplicaçao de dura no domingo e na quarta fiz exame minha testo de 300 foi pra 700 ok, entao fiz outro exame no sabado( dia anterior a aplicaçao) e minha ja testo ja estava em 300 denovo mano agora ja estou aplicando 2x na semana pra manter mais estavel mas oque me deixa inconformado eh esse protocolo dos medicos de um dura ou depo a cada 7, 10 15 dias isso eh uma montanha russa com os hormonios ainda mais se estiver suprafisiologico na minha opiniao trt tem q ser no minimo 2 aplicaçoes na semana pra manter os niveis mais estaveis e dose baixa eh claro 

[MBD]

Em 03/08/2021 em 23:53, Felipebertoni disse:

se serve de experiencia pra galera ai comecei minha primeira aplicaçao de dura no domingo e na quarta fiz exame minha testo de 300 foi pra 700 ok, entao fiz outro exame no sabado( dia anterior a aplicaçao) e minha ja testo ja estava em 300 denovo mano agora ja estou aplicando 2x na semana pra manter mais estavel mas oque me deixa inconformado eh esse protocolo dos medicos de um dura ou depo a cada 7, 10 15 dias isso eh uma montanha russa com os hormonios ainda mais se estiver suprafisiologico na minha opiniao trt tem q ser no minimo 2 aplicaçoes na semana pra manter os niveis mais estaveis e dose baixa eh claro 

 

Felipe. não tem nada de errado.
O que você precisa entender é que está usando Dura, e dura tem 2 ésteres curtos. Enquanto isso, os outros 2 ésteres lentos irão inibir sua produção natural e estabilizar com o que sobrou de éster longo depois que os curtos foram metabolizados e excretados. Por isso é esperado que fique na casa dos 300 e pouco. Pense que quando aplicas, os teus 300 natural irão embora, pois seu corpo para de produzir. Dali pra frente, tudo que terás será o que for aplicado. 

Se você fez UMA aplicação, uma semana não é NADA ideal para medir. 

Você precisa esperar estabilizar por, pelo menos, 6 a 8 semanas, sem errar nada nas aplicações, para poder ter uma base.

Agora se você está aplicando UMA DURA por semana (1 a cada 7 dias), isso não é nem de perto uma TRT. 250mg é um cruise, uma dose MUITO superior à dose fisiológica.
Se você aplicar MEIA ampola de dura (0,5mL - 125mg) a cada 7 dias, aí tudo bem.

De toda forma, precisas aguardar a estabilização e empilhamento dos ésteres, 6 semanas é o mínimo, para começar a ver de fato o nível que se tornará aquele dali pra frente.

 

A pressa é inimiga da perfeição.

Abs

[faell87]

Em 03/08/2021 em 17:05, vitorich disse:

Eu faço 50mg 2x semana SubQ. Já monitorei a testo e estradiol em diversos dias da semana e sempre oscila entre 600-800. Com 100mg/semana

Essas suas 50mg duas vezes na semana é o equivalente a 2 aplicações de 0,5 (meio) Ml por aplicação? E quais dias você aplica?

[InicianteAqui]

Perdão pela ignorância e desculpe pela pergunta um tanto quanto simples, mas vocês que aplicam apenas 1ml/semana, como fazem para armazenar o outro 1ml?

 

Se eu aplicar apenas 1ml, posso deixar o outro 1ml dentro da seringa e utilizar a mesma agulha em uma aplicação posterior, ou caso eu faça isso, preciso trocar ao menos a agulha?

 

Fico no aguardo aqui, obrigado.

[tarzan92]

Em 12/08/2021 em 15:59, InicianteAqui disse:

Perdão pela ignorância e desculpe pela pergunta um tanto quanto simples, mas vocês que aplicam apenas 1ml/semana, como fazem para armazenar o outro 1ml?

 

Se eu aplicar apenas 1ml, posso deixar o outro 1ml dentro da seringa e utilizar a mesma agulha em uma aplicação posterior, ou caso eu faça isso, preciso trocar ao menos a agulha?

 

Fico no aguardo aqui, obrigado.

voce até pode deixar dentro da seringa, numa gaveta que nao pegue luz.

sobre a agulha, o IDEAL seria trocar pra efetuar a aplicação, poreemm dá sim pra vc fazer um segundo shot com a mesma agulha, desde que o local que ela vai ficar esteja bem limpo, e vc faça a limpeza com alcool tudo certin antes da aplicacao depois. dai descarta.

boa sorte

[O Fantasma "1991"]

Em 12/08/2021 em 14:08, rgaraujo disse:

Essas suas 50mg duas vezes na semana é o equivalente a 2 aplicações de 0,5 (meio) Ml por aplicação? E quais dias você aplica?

Sim ,uso seringa e agulha de insulina de apenas 1ml ,fica fácil fracionar dai , segundo pesquisas a meia vida do cipionato administrado via subcutânea é de 4 Dias , já do enantato 3 ,com vales menores do que intra muscular comum .

No caso pela lógica quando vou fazer a outra aplicação as concentrações de testo estão na casa dos 600n/g .

Editado Agosto 14, 2021 às 20:52 por O Fantasma "1991"

[vitorich]

Em 12/08/2021 em 14:08, rgaraujo disse:

Essas suas 50mg duas vezes na semana é o equivalente a 2 aplicações de 0,5 (meio) Ml por aplicação? E quais dias você aplica?

 

Isso, utilizo 0,5ml do Deposteron, o equivalente a 50mg. Aplico nas segundas e quintas. Ao abrir a ampola, utilizo Clorexidina 2% para limpar superfícies, frascos e pote onde armazeno. Uma ampola de Deposteron possui 2ml/200mg e serve para 4 aplicações. Deixo as seringas pré-montadas e armazenadas com agulha 27G curta (marrom) para aplicar no SubQ. Não reutilizo agulhas e somente desencapo no momento da aplicação. Higienizo a pele com Clorexidina 2% antes de aplicar. Nunca tive infecções ou hematomas. Zero problemas em 2 anos.

 

[Maistir_ODonohue]

Em relação aos exames, como vcs tão fazendo? Imagino que se o exame é feito 1 dia após a aplicação ou dois dias haverá uma ligeira oscilação nos níveis de testo.

Tô usando seringa e agulha de insulina pra aplicação subcutânea, tentando dar doses homeopáticas e com isso não oscilar muito e manter os níveis regulares. 

Procurem casa de produtos hospitalares. Aqui comprei 20 seringas e 20 agulhas e paguei a bagatela de R$ 8,80.

[vitorich]

Em 17/08/2021 em 19:00, Maistir_ODonohue disse:

Em relação aos exames, como vcs tão fazendo? Imagino que se o exame é feito 1 dia após a aplicação ou dois dias haverá uma ligeira oscilação nos níveis de testo.

Tô usando seringa e agulha de insulina pra aplicação subcutânea, tentando dar doses homeopáticas e com isso não oscilar muito e manter os níveis regulares. 

Procurem casa de produtos hospitalares. Aqui comprei 20 seringas e 20 agulhas e paguei a bagatela de R$ 8,80.

 

Para definir meu regime ideal de dose e quando resolvi passar para as aplicações SubQ, fiz medidas da testo 24hs, 48hs e 72hs e imediatamente antes da próxima. Nas aplicações semanais de 100mg eu flutuava de 800 (24hs) à 300 (6 dias). Atualmente 700-500. Quando faço revisão de meus exames, a cada 3 meses eu sempre procuro fazer no dia em que farei a aplicação, imediatamente antes, ai com medição de outros parâmetros labs (estradiol, prolactina, SHBG, DHT, SDHEA, perfil metabólico, função hepática, renal e tireóide, além do hemograma). Eu sigo fazendo acompanhamento e os parâmetros hormonais estão bem estáveis há 2 anos. Único problema é o hematócrito que controlo e faço doações periódicas 3-4 meses.

 

[faell87]

Em 17/08/2021 em 09:09, vitorich disse:

 

Isso, utilizo 0,5ml do Deposteron, o equivalente a 50mg. Aplico nas segundas e quintas. Ao abrir a ampola, utilizo Clorexidina 2% para limpar superfícies, frascos e pote onde armazeno. Uma ampola de Deposteron possui 2ml/200mg e serve para 4 aplicações. Deixo as seringas pré-montadas e armazenadas com agulha 27G curta (marrom) para aplicar no SubQ. Não reutilizo agulhas e somente desencapo no momento da aplicação. Higienizo a pele com Clorexidina 2% antes de aplicar. Nunca tive infecções ou hematomas. Zero problemas em 2 anos.

 

Quais são os Spot de aplicações que estas fazendo? Ou seja, estas fazendo essas aplicações subQ em quais locais? Eu quando fazia aplicações SubQ usava o gluteo e a região Periumbilical e vc?