eles se tocaram que nao fazia sentido fazer jejum pra ficar quebrando jejum com aminoacidos...

Na LG sim, porque o jejum é curto. Então atrapalhar o jejum em 1-2h vai findar não sendo uma dieta IF propriamente dita, vai ser apenas um jejum de "uma pessoa normal".

Já na WD é diferente

Agora (que já faz tempo) o Ori deixa livre a escolha dos alimentos fontes de proteína no under, antes ele indicava Xg de bcaa ou Xg eaas, agora ele deixa aberto, no lugar do bcaa você pode mandar X gramas de clara de ovo ou Y gramas de peito de frango e assim em diante ...

Editado Setembro 10, 2015 às 20:03Set 10, 2015 por EmilioTenório

Quer torrar o teu dinheiro num suplemento q não vai te dar absolutamente diferença nenhuma se voce ja tiver fazendo uma dieta hiperproteica? Então torre

Agora por favor voltem a falar sobre os aspectos interessantes do jejum.

eles se tocaram que nao fazia sentido fazer jejum pra ficar quebrando jejum com aminoacidos...

Quer torrar o teu dinheiro num suplemento q não vai te dar absolutamente diferença nenhuma se voce ja tiver fazendo uma dieta hiperproteica? Então torre

Agora por favor voltem a falar sobre os aspectos interessantes do jejum.

compartilho desse pensamento.

Agora (que já faz tempo) o Ori deixa livre a escolha dos alimentos fontes de proteína no under, antes ele indicava Xg de bcaa ou Xg eaas, agora ele deixa aberto, no lugar do bcaa você pode mandar X gramas de clara de ovo ou Y gramas de peito de frango e assim em diante ...

Voltando aos benefícios, o 1º benefício citado no tópico, que é insulina baixa já é quebrado com a leucina, o amino que mais estimula insulina.

Ai vc precisa de 20g de proteína pra sintese, mas proteína completa, bcaa são apenas 3 aminos, que vc vai ingerir em um intervalo 4h jejum -bcaa-4h jejum, isso contando o mínimo tempo de jejum decente...

Não creio que sirva pra alguma coisa... ai agora vc diz já em proteína completa, ou seja, até os autores indicam proteína completa e não bcaa lixo.

Pra síntese vc precisa de todos os aminos. Com 3 + os não essenciais que seu corpo pode produzir não fecha todos... não tem sentido nenhum bcaa a não ser cortar os benefícios.

Desconheço estudos em mais de "16h de jejum" ingerir bcaa no meio do caminho preserva MM ou causa ganhos.

Acho que você não leu meus comentários.

compartilho desse pensamento.

Voltando aos benefícios, o 1º benefício citado no tópico, que é insulina baixa já é quebrado com a leucina, o amino que mais estimula insulina.

Ai vc precisa de 20g de proteína pra sintese, mas proteína completa, bcaa são apenas 3 aminos, que vc vai ingerir em um intervalo 4h jejum -bcaa-4h jejum, isso contando o mínimo tempo de jejum decente...

Não creio que sirva pra alguma coisa... ai agora vc diz já em proteína completa, ou seja, até os autores indicam proteína completa e não bcaa lixo.

Pra síntese vc precisa de todos os aminos. Com 3 + os não essenciais que seu corpo pode produzir não fecha todos... não tem sentido nenhum bcaa a não ser cortar os benefícios.

Desconheço estudos em mais de "16h de jejum" ingerir bcaa no meio do caminho preserva MM ou causa ganho

Surf e demais, o Emílio não concorda que BCAA seja bom pro jejum ou coisa parecida, apenas disse que está relacionado ao assunto jejum, visto que alguns autores defendiam o uso. Só isso!

Tanto eu quanto ele dissemos em posts anteriores que não era interessante. Eu fiz questão de citar tópicos e artigos sobre BCAA pra mostrar isso. Acredito que pros iniciantes no assunto tenham sido úteis as informações.

Abraço

Galera ve quero fazer um mini em jejum + cetose , ve eu fico de 11 hrs Da noite a 12 hrs do outro dia em jejum , e uma boa ? Vou ta fazendo a cetogenica

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Editado Setembro 10, 2015 às 23:03Set 10, 2015 por Vine Santos

Galera existe um limite calórico para quebra de jejum ou é um limite insulêmico, vou contextualizar. 40kcal de um aminoácido altamente insulêmico quebra mais o jejum do que um amino menos insulêmico?

E fracionar ajudaria algo, para o caso dessas pessoas que querem usar BCAA, ao invés de ingerir 10 -20gm, ingerir de 2 em 2gm talvez, será que ainda assim quebraria o jejum?

A ultima pergunta é pq passarei a suplementar l-tirosina em jejum, não quero quebrar o Jejum.

40 dias de low carb e IF com 15 dias de clemb, menos 4kg, 6cm de cintura e medidas do braço e pernas preservadas.

Já havia conseguido optimos resultados secando com high carb também, só que prefiro 1000 vezes o sabor da dieta low carb e me sinto com mais disposição.

Galera existe um limite calórico para quebra de jejum ou é um limite insulêmico, vou contextualizar. 40kcal de um aminoácido altamente insulêmico quebra mais o jejum do que um amino menos insulêmico?

E fracionar ajudaria algo, para o caso dessas pessoas que querem usar BCAA, ao invés de ingerir 10 -20gm, ingerir de 2 em 2gm talvez, será que ainda assim quebraria o jejum?

A ultima pergunta é pq passarei a suplementar l-tirosina em jejum, não quero quebrar o Jejum.

Depende de qual IF você faz, se for a LG, por exemplo, o Martin diz que até 1% do seu gasto calórico fica tranquilo, poque o corpo sai do jejum mas volta para o mesmo em um curto espaço de tempo. ( Na LG, EU não vejo vantagem em se consumir NADA calórico, visto que o jejum é curto)

Se você faz WD é beeem tranquilo adicionar BCAA ou qualquer aminoácido

Sobre ser um limite calórico ou carga insulêmica é bem complicado responder, eu acho que é mais voltado para as kcals por razões mais lógicas

Breve relato no JI

Ultima refeição de ontem foi às 22h (hamburguer de 350 g carne moida, bacon e queijo).

Hj não senti fome alguma ao meio dia, resolvi ficar em jejum até as 17:30, sendo que treino às 16h. Foi super tranquilo. Disposição a mil.

Ocorre que tem dias que não rola estender o jejum. Chega perto das 11 da manha a barriga ronca de tanta fome.

Com vocês é assim tbm?

Breve relato no JI

Ultima refeição de ontem foi às 22h (hamburguer de 350 g carne moida, bacon e queijo).

Hj não senti fome alguma ao meio dia, resolvi ficar em jejum até as 17:30, sendo que treino às 16h. Foi super tranquilo. Disposição a mil.

Ocorre que tem dias que não rola estender o jejum. Chega perto das 11 da manha a barriga ronca de tanta fome.

Com vocês é assim tbm?

As vezes é normal.

Geralmente isso acontece quando você fica sem fazer nada...Quando está com a mente ocupada se torna bem tranquilo.

e melhor treina em jejum ou comer antes ?

Enviado de meu GT-I9082L usando Tapatalk

Este tópico tem como assunto Eat stop Eat de Brad Pilon, ele defende basicamente fazer 1 ou 2 jejum semanais de 24h.

O pessoal aqui está falando de outro tipo de IF mais para o LG ou WD.

A minha questão é: alguem de facto fez o que está no livro e obteu recomposição corporal? ou seja ganhos musculares (ou manutenção) e queima de gordura?

Eu nunca fiz mas a ideia que tenho é que jejum de 24h é demasiado taxante. Seria um stress tremendo não creio que seja um metodo a usar prolongadamente no tempo.

Alguem com essa experiência para falar?

Editado Setembro 14, 2015 às 10:38Set 14, 2015 por fernandeslm

Este tópico tem como assunto Eat stop Eat de Brad Pilon, ele defende basicamente fazer 1 ou 2 jejum semanais de 24h.

O pessoal aqui está falando de outro tipo de IF mais para o LG ou WD.

A minha questão é: alguem de facto fez o que está no livro e obteu recomposição corporal? ou seja ganhos musculares (ou manutenção) e queima de gordura?

Eu nunca fiz mas a ideia que tenho é que jejum de 24h é demasiado taxante. Seria um stress tremendo não creio que seja um metodo a usar prolongadamente no tempo.

Alguem com essa experiência para falar?

Já fiz 24h em outros tempos. Não fazia academia nessa época então em recomposição corporal não posso te afirmar nada.

Mas os benefícios para a mente são enormes. vc só precisa esperar o metabolismo se adaptar.

Por isso que näo vejo muito sentido, para mim, cujas 5 refeicöes säo 5 dos melhores momentos do meu dia, serem cortadas para apenas 2.

Oi, Torf!

Pelo q entendi do jejum, o foco é manter a insulina baixa por horas e horas seguidas, por favor alguém me corrija se eu estiver errada!

Parece que consumir 10% das calorias do dia durante esse período, de forma fracionada, não quebra o jejum.

É pouquinho, mas nem tanto. Dá pra fazer um pratinho gourmet 2 ou 3 vezes durante o jejum, e ter o prazer da boa nutrição com o mínimo de calorias em alguns momentos do jejum.

Eu atualmente tento incluir cada vez mais alimentos vegetais crus e vivos na dieta, (vegetais vivos, rss). Sementes germinadas, legumes e verduras o mais frescos possível. Dizem que existe a "energia vital" em altos níveis nesses alimentos, e de fato dá pra sentir uma vibe boa qdo consumimos. É o prazer na alimentação levado a outro nível!

Pra hoje meu "cardápio do jejum" vai ser: 350g de abóbora menina, 100g de morangos, 1 colher de chia germinada e 1 colher de linhaça germinada. Somam 52 + 30 + 52 + 52 = 186Kcal.

(60kcal por microlanche, que fornece várias vitaminas e minerais sem fazer pico na glicemia)

Desde que mantenha um ambiente com muito pouca insulina, o jejum vai surtir efeito, e vou ter tomado 3 sucos (poderia ser 3 saladas) carregados de sabor e de energia vital

Neste caso o jejum pode ser até melhor (obviamente, vai depender de cada um). Antigamente eu fazia 6 refeições por dia, todas minúsculas, passava o dia inteiro com fome e não sentia prazer nas refeições.

Após começar a fazer jejum, com apenas duas refeições por dia, o cenário mudou drasticamente - as refeições passaram a ser maiores e muito mais prazerosas.

Comigo era exatamente assim, Martin!

Fiz muito tempo uma dieta sem gordura e sem carboidrato, 7 refeições diárias, e vivia com fome e querendo sair da dieta.

Passava vontade de comer guloseimas o dia todo. Dormia com o estômago roncando mesmo qdo fazia uma 8ª refeição.

Aumentando a gordura da dieta (LCHF) percebi que a fome e o apetite diminuíram demais, e longos períodos de jejum aconteceram naturalmente.

Uma boa refeição mata a fome, a vontade e satisfaz psicologicamente de forma que não fica necessário repetir a dose várias vezes por dia.

Editado Setembro 14, 2015 às 15:22Set 14, 2015 por Leticia Lelis

Uma duvida, tenho horario de treino as 6 da manha, pretendo inicar um "pequeno" jejum fazendo minha ultima refeição as 18 horas do dia anterior, porem utilizo o uso de bcaa antes do treino e vendo aqui no forum vi que ele acaba cortando o efeito do jejum, a duvida é o seguinte compensa mesmo assim realizar esse jejum e mandar o bcaa antes do treino ou retiro o bcaa antes do treino e deixo só no pós ou nem realizo esse "pequeno jejum" e realizo uma refeição pré treino. Lembrando que faço tudo voltado para perca de peso.

Obrigado.

Saí da dieta de 3 em 3h (muito desgastante e chata pra mim) e pulei pro JI.. não sinto fome (às vezes), porém, no fds geralmente fico com a dieta desregrada.

Almoço às 12h, priorizando gordura + proteina e low carb, treino às 18h e faço uma última refeição com muita proteína e carbo moderado. Às vezes, antes de dormir, mando uma albumina pra dentro..

Notei mudanças no peso (-2kg), menos 2cm de cintura e menos 1cm nos biceps (perdendo gordura, acredito eu).

Devo mudar algo na alimentação? Estou pensando em fazer aerobico em jejum logo qnd acordar. Posso manter as refeições como estão?

Parece que consumir 10% das calorias do dia durante esse período, de forma fracionada, não quebra o jejum.

É pouquinho, mas nem tanto. Dá pra fazer um pratinho gourmet 2 ou 3 vezes durante o jejum, e ter o prazer da boa nutrição com o mínimo de calorias em alguns momentos do jejum.

Pratinho gourmet é muito bom... mas não é jejum não segundo o autor Brad Pilon o café, bebidas com adoçante 0 calorias e agua.

O autor é muito claro quanto a isso um dos pilares da teoria é que existem 2 estados: Alimentado/Jejum. só no segundo existe queima de gordura.

Editado Setembro 14, 2015 às 15:35Set 14, 2015 por fernandeslm

nunca vi nenhum estudo dizendo que 40kcal não quebra jejum

40kcal de aminoacidos contendo 12kcal de leucina quebrou jejum no estudo... não vi um estudo com menos calorias mostrando não quebrar, enquanto que esses 40 quebrou

tem o estudo de 40 de aminoacidos quebrar, nao significa que menos não quebre

... vitamina provavelmente nem quebra

Poizé... 40kcal de que?

Se forem 40kcal de açúcar ou malto, serão 10 gramas de carboidrato direto na veia, vai acabar aumentando a insulina e quebra o jejum.

Se forem 5 gramas de TCM (oleo de coco), ou 10g de BCAA, talvez também quebre o jejum.

Existe a recomendação de consumir vitamina C no período do jejum, 250mg a cada 4-6 horas.

Prefiro procurar fontes naturais de micronutrientes, não vou tomar mais capsulas e comprimidos do que uma pessoa doente... rsss

Mas e o meu suquinho descrito acima? 60kcal, um pouco de tudo (carbo lento do legume, proteína e gordura das sementes, e fibras)?

A gordura e as fibras fazem a absorção ser lenta, não faz pico de glicemia e consequentemente não eleva a insulina

(principalmente pra quem já tem boa sensibilidade e não precisa de litros de insulina pra absorver 1 grama de glicose).

Seria válido como um aperfeiçoamento do jejum?

Notei mudanças no peso (-2kg), menos 2cm de cintura e menos 1cm nos biceps (perdendo gordura, acredito eu).

é normal você passar para dietas IF e perder 1-2 kg, isso é pura água.

Poizé... 40kcal de que?

Se forem 40kcal de açúcar ou malto, serão 10 gramas de carboidrato direto na veia, vai acabar aumentando a insulina e quebra o jejum.

Se forem 5 gramas de TCM (oleo de coco), ou 10g de BCAA, talvez também quebre o jejum.

Existe a recomendação de consumir vitamina C no período do jejum, 250mg a cada 4-6 horas.

Prefiro procurar fontes naturais de micronutrientes, não vou tomar mais capsulas e comprimidos do que uma pessoa doente... rsss

Mas e o meu suquinho descrito acima? 60kcal, um pouco de tudo (carbo lento do legume, proteína e gordura das sementes, e fibras)?

A gordura e as fibras fazem a absorção ser lenta, não faz pico de glicemia e consequentemente não eleva a insulina

(principalmente pra quem já tem boa sensibilidade e não precisa de litros de insulina pra absorver 1 grama de glicose).

Seria válido como um aperfeiçoamento do jejum?

Qual IF você segue? Me parece WD, certo?

Não tem essa de quem quebra menos o jejum, se é 40kcals de malto/bcaa ou 40kcals de óleo de coco, por exemplo, não tem nada concreto que prove algo. Eu vejo que vai ser a mesma coisa, não importa se em um a insulina vai ser mais ativada.

Você segue o jejum por estética, por funcionalidade, por praticidade ou um pouco de cada?

Se for unicamente estético eu não vejo problemas em consumir pequenas quantidades de kcals ao longo do dia, não vai ter problema em sair do jejum.

Se for por praticidade, idem.

Se for por funcionalidade, é melhor pecar para menos e não arriscar algo que os autores não recomendam.

Martin, da LG, não recomenda comer NADA durante as 16 horas, visto que o jejum é curto. Se você estiver se adaptando a LG pode consumir até 1% do seu GDC (que para mim mais atrapalha do que ajuda).

Ori, da WD, tem algumas recomendações para se consumir no under (que é maior 18-22hrs), antes ele restringia mais a suplementos, mas agora ele já não vê essa obrigatoriedade. Aí sim, você pode substituir 500mg de vit c por 50g de acerola, por exemplo (Mas vai ter que encaixar os macros da acerola dentro do que você vai consumir no under). Hoje ele também não vê uma obrigatoriedade em se consumir algo no under.

Já o Brad vai com o Martin, nada de kcals nas 24 horas do jejum.

EU como sigo o jejum porque gosto não me preocupo muito com isso não, se eu quiser sair do jejum para comer algo eu simplesmente saio. Também quando eu quero fazer as 16-22hr eu não interrompo o jejum para consumir kcals quebradas não, mas vai de cada um

Boa, Tenório.

Meu objetivo com o jejum é criar um ambiente propício pra ganho de força e hipertrofia, sem uso de AEs.

Estou no 3º dia ainda, 16h de jejum. Claro que surgem mtas dúvidas, e tem os mecanismos de defesa que tentam barganhar (pode até X calorias, etc)

Já to curtindo, e pra testar acho msm melhor não ficar inventando... jejum é não comer e pronto.

Uma duvida, tenho horario de treino as 6 da manha, pretendo inicar um "pequeno" jejum fazendo minha ultima refeição as 18 horas do dia anterior, porem utilizo o uso de bcaa antes do treino e vendo aqui no forum vi que ele acaba cortando o efeito do jejum, a duvida é o seguinte compensa mesmo assim realizar esse jejum e mandar o bcaa antes do treino ou retiro o bcaa antes do treino e deixo só no pós ou nem realizo esse "pequeno jejum" e realizo uma refeição pré treino. Lembrando que faço tudo voltado para perca de peso.

Obrigado.

Vale sim. Um pouco é melhor que nada

Este tópico tem como assunto Eat stop Eat de Brad Pilon, ele defende basicamente fazer 1 ou 2 jejum semanais de 24h.

O pessoal aqui está falando de outro tipo de IF mais para o LG ou WD.

A minha questão é: alguem de facto fez o que está no livro e obteu recomposição corporal? ou seja ganhos musculares (ou manutenção) e queima de gordura?

Eu nunca fiz mas a ideia que tenho é que jejum de 24h é demasiado taxante. Seria um stress tremendo não creio que seja um metodo a usar prolongadamente no tempo.

Alguem com essa experiência para falar?

Estou em cutting e usando o método, e diminui 8 kg, diminui visivelmente o bf, eu teria o mesmo resultado comendo 6x por dia? Possivelmente, porém é muito mais difícil manter as kcal certinhas em 6 refeições ou invés de apenas 1.

E fora q com o jejum bebo muito mais água oq MW fez perder muita retenção, além de sentir muito menos fome, não sei se em bulking vou usar, mas pra cut não vejo método melhor, ao menos pra mim.

Essa de usar 3g de proteína /peso corporal pode n ser válida hein! eu uso em média 1,2g/kg , tenho obtido bons resultados, sem perder as medidas.
Me dou bem com lchf pois n curto comer mesmo , tem q ser algo muito gostoso pra q eu anime comer ( lasanha por exemplo). É um barato bater as kcal com um copinho de azeite q vc toma em um gole. Nesse momento acabei de fazer um strogonoff de frango com toicinho ficou muito bom , apenas achei q o toicinho n combinou muito com o molho branco mas está bom na mesma!

Editado Setembro 14, 2015 às 18:24Set 14, 2015 por Daniell109

Meu objetivo com o jejum é criar um ambiente propício pra ganho de força e hipertrofia, sem uso de AEs.

Sou do grupo que diz que treino>dieta, para isso.

Coma com excedente calórico, uma quantidade digna de proteína (1,2-3g/kg), não deixe os micros zuados, treine progredindo tensão e tenha paciência.

Deixe a dieta da melhor forma para você, uma que consiga seguir a longo prazo sem dar migué.

Editado Setembro 14, 2015 às 18:35Set 14, 2015 por EmilioTenório

é normal você passar para dietas IF e perder 1-2 kg, isso é pura água.

Sim, por isso que estou atento às medidas e não ao peso. De toda forma, a minha ingestão de água diária sempre foi bem intensa.

Sou do grupo que diz que treino>dieta, para isso.

Coma com excedente calórico, uma quantidade digna de proteína (1,2-3g/kg), não deixe os micros zuados, treine progredindo tensão e tenha paciência.

Deixe a dieta da melhor forma para você, uma que consiga seguir a longo prazo sem dar migué.

Ctz, minha dieta é super caprichada, faço tudo eu mesma. Compro ingredientes de qualidade, alimentos funcionais, nada processado,exceto uma proteína em pó de vez em quando.

O treino ta progredindo bem, daqui 1 semana termino minha adaptação e começo o treino de força, um SS adaptado (se quiser dar uma olhada no meu diário, algumas sugestões são mto bem vindas)

Mas sendo mulher, natural, qualquer coisa q possa melhorar o ambiente hormonal vale a pena tentar.

Na quinta feira vou fazer exames de sangue, pretendo fazer um jejum de 16 - 18 horas e ver qto dá o GH.

Depois volto pra contar

Jejum + cetogenica e uma boa ? Quero fazer tipo acordo as 7 da manha vou comer ai de 2 hrs pos treino comer dnv , e de 10 hrs novamente, e uma boa assim ?

Enviado de meu GT-I9082L usando Tapatalk

Acho interessante essas abordagens. Sempre me dei bem com jejum, tanto que meus treinos rendem mais após 14-18h em jejum; a disposição aumenta vertiginosamente

Em 2010 parei de tomar café da manhã. De lá pra cá, mantenho o hábito de comer 2x/dia (em casos extraordinários/raros, faço 3 refeições), então estou bem acostumado a ficar 14h ou mais em jejum

Editado Setembro 15, 2015 às 18:19Set 15, 2015 por TheyCallMePeter

Ficar sem café da manhã e sem lanche da matinal (no caso é o lanche que eu comia quando estava na aula) , economiza tempo e dinheiro. Podemos dizer q quem estudou sobre JI saiu da matrix hahaha

comer de 3 em 3 horas é a segunda maior mentira da historia da nutrição

a maior tem a ver com colesterol, gordura e açucar