Piketty: Os Brasileiros Ricos Pagam Pouco Imposto

[Agnostico]

Os dados de Piketty mostram que de escorchante o imposto de renda não tem nada: países desenvolvidos optaram por ter uma carga de impostos muito maior do que a nossa quando ainda estavam no nível em que estamos hoje. Além disso, enquanto esses países sempre taxaram patrimônio e heranças, no Brasil esses tributos são de pouca importância.

[...]

Uma pista forte vem dos estudos de mobilidade entre gerações no país: quem está entre os mais ricos de hoje quase sempre vem de famílias que já estavam entre as mais ricas no passado. A mobilidade social no país existe, mas é quase sempre de curta distância. Várias pessoas conseguem melhorar um pouco de vida, mas só muito raramente conseguem umagrande ascensão social. Isso também acontece entre os ricos: nem todos os ricos de hoje nasceram em berço de ouro, mas quase todos cresceram em famílias que viviam pelo menos confortavelmente. Essa reprodução resulta não apenas da herança de patrimônio, mas também de um sem-número de outras coisas (tempo livre, rede de relações sociais, hábitos culturais, mais chance de errar e recomeçar etc.) que abrem as oportunidades para que alguém seja rico – e que, de alguma maneira, têm relação com a riqueza das gerações passadas. Ao que parece, Piketty tem muita razão no que diz.

https://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-92/tribuna-livre-da-luta-de-classes-ii/piketty-e-nos

Protesto nos EUA, pra tributar o 1% mais ricos:

França[editar | editar código-fonte]

A França tem sido tratada como paradigma na imposição de um imposto sobre fortunas.

O impôt de solidarité sur la fortune incide anualmente sobre patrimônios de pessoas físicas superiores a um milhão e trezentos mil euros e as alíquotas variam de 0,55% a 1,5% (para patrimônios superiores a dez milhões de euros). 28

Thomas Piketty tem se tornado um porta-voz dos defensores do impôt sur la fortune francês e defende sua imposição global, o que dependeria de uma coordenação entre jurisdições com os mais diversos valores políticos, morais, culturais e econômicos.29

[...]

Estados Unidos da América e Reino Unido[editar | editar código-fonte]

Os Estados Unidos da América e Reino Unido não tributam grandes fortunas durante a vida do contribuinte.

Contudo, Estados Unidos e Reino Unido diferenciam-se do Brasil quanto ao imposto sobre renda e o imposto sobre transmissões gratuitas.

Income tax

O income tax norte-americano tem alíquotas que partem de 10% e vão até 39,6% 8 . Já certas distribuição de lucros qualificadas são tributadas com alíquotas distintas, mas também progressivas (15% e 20%) 30 .

No Reino Unido o income tax possui três alíquotas (20%, 40% e 45%)31 . Assim como nos EUA, no Reino Unido os dividendos são tributados com alíquotas distintas, mas também progressivas (10%, 32,5% e 37,5%)32 .

No Brasil a alíquota máxima do imposto sobre a renda pessoa física é de 27,5%33 e dividendos são isentos7 . Especula-se que para a maioria dos indivíduos presentes no quartil superior de uma distribuição estatística de patamares de renda auferida, esta provenha mais da fonte distribuição de lucros do que da fonte trabalho assalariado.

Inheritance tax ou Estate Tax

As transmissões gratuitas decorrentes de falecimento são progressivamente tributadas pelo estate tax nos EUA e peloinheritance tax no Reino Unido34 .

Nos EUA, alíquota máxima do estate tax é de 40% (quarenta por cento) e somente patrimônios acima de aproximadamente cinco milhões de dólares são tributados, o que implica em pequeno número de pessoas tributadas (apenas adquirentes de grandes riquezas)34 .

No Reino Unido, alíquota do inheritance tax é, em regra, de 40% (quarenta por cento) e há isenção para patrimônios de até trezentos e vinte e cinco mil libras, o que implica em pequeno número de pessoas tributadas (apenas adquirentes de grandes riquezas)34 .

Em ambos há isenção para doações realizadas a fundações de filantropia (incluindo educação), o que reduz a arrecadação governamental, mas incentiva a transferência de riqueza para o terceiro setor, que assim implementa no lugar do Estado (sentido lato) ações semelhantes às políticas públicas de incentivo acima citadas 34 .

No Brasil, a alíquota média praticada pelos Estados no ITCMD é de 4% (quatro por cento), com isenções em valores muito inferiores aos praticados nos Estados Unidos da América e Reino Unido, o que implica em um grande número de pessoas tributadas no Brasil34 .

https://pt.wikipedia.org/wiki/Imposto_sobre_grandes_fortunas

O imposto dos ricos é previsto na CF/88 e ainda não foi aplicado no Brasil:

Constituição Federal de 1988

Art. 153. Compete à União instituir impostos sobre:

VII - grandes fortunas, nos termos de lei complementar.

É questão de tempo até esse tipo de imposto ser aplicado no Brasil. Os ricos precisam ser mais solidários com os pobres. Até porque o lucro deles vem do trabalho da classe trabalhadora. Nada mais justo.

Editado Dezembro 15, 2014 às 14:08 por Agnostico

[Aristoi]

É questão de tempo até esse tipo de imposto ser aplicado no Brasil. Os ricos estão com seus dias contados.

Serio que voce acredita nisso?

[Agnostico]

Serio que voce acredita nisso?

A tendência é essa. Leu a reportagem?

[planeta]

esse cara é um idiota, reescreveu marx só pra ganhar dinheiro...

os ricos já pagam impostos de renda maior e tem sim imposto sobre herança e é bem alto

...

se os impostos sobre ricos forem muito grandes os caras tivam patrimonio do país e diminuem os investimentos, o que diminui o crescimento do país e a geração de empregos...

até quando essa idiotice vai continuar?

já aconteceu isso na argentina frequentemente, os investimentos caíram

já postei no outro tópico esses dias, ninguém trabalhade graça

se o rico não vai poder usufruir do lucro ele não vai investir, assim como ninguém vai trabalhar sem salário,

exceto os voluntários que fazem coisas que a sociedade precisa de graça, assim como muitos ricos também doam, o bil gates deve doar mais da grana dele do que o Brasil gasta com bolsa-família

o dinheiro não é riqueza pois não tem lastro, dividir poupança sem aumentar a produtividade gera inflação e não diminui a pobreza

apenas vira inflação, pena que 90% das pessoas que são socialistas nada entendem de economia monetária

[Aristoi]

A tendência é essa. Leu a reportagem?

Amigo, eu nao preciso ler a reportagem, isso ai e coisa rodada ja, o pobre no brasil trabalha quase 200 dias do ano para pagar imposto, o rico trabalha +/- 110. Ainda que isso seja igualado, os ricos ainda vao continuar demasiadamente ricos, seja colocando o dinheiro la fora, seja gtfo do Brasil. Quem esta com os dias contados no Brasil e a classe-media, que e engolida por acoes afirmativas e programas sociais que nao a abarcam.

[planeta]

se não tiver mais produtos, mais comida, mais celulares, mais carros, mais roupas, mais remédios

pegar dinheiro e dividir vai apenas aumentar o preço das coisas

o keynesianismo diz que isso faz a indústria crescer de forma indireta e garante o crescimento...

na realidade não é o que aconteceu, a crise de 2008 é o resultado do keynesianismo, inflação e recessão

Amigo, eu nao preciso ler a reportagem, isso ai e coisa rodada ja, o pobre no brasil trabalha quase 200 dias do ano para pagar imposto, o rico trabalha +/- 110. Ainda que isso seja igualado, os ricos ainda vao continuar demasiadamente ricos, seja colocando o dinheiro la fora, seja gtfo do Brasil. Quem esta com os dias contados no Brasil e a classe-media, que e engolida por acoes afirmativas e programas sociais que nao a abarcam.

a pessoa trabalha 150 dias apens pra pagar os impsotos e esses gênios não entendem o mais simples

o dinheiro some é nos governos, no mal uso, na burocracia, no inchaço estatal, nas dívidas e juros pagos pelos governos, na corrupção,

a melhor coisa que o Brasil fez nas últimas décadas foi a lei da responsabilidade fiscal, que o PT recenetemente destruiu com o natalão, como disse o eduardo jorge

9 usuário(s) está(ão) lendo este tópico

7 membro(s), 0 visitante(s) e 2 membros anônimo(s)

• planeta, Hobbit, Silva B, Syring3, Norton, cosechen, FOCAjr

ferrou

[Hobbit]

O que esperar de uma pessoa com a foto do ''gênio''político Alan Moore

kkkkkkkk

[Born4Run]

Igrejas em geral são quem deveriam pagar imposto sobre doações(IR).

Editado Dezembro 15, 2014 às 14:27 por Born4Run

[planeta]

juros, taxa selic, é quanto o governo gasta para se financiar...

por que?

porque o fluxo de caixa é ruim, e o governo não tem o dinheiro, então o que acontece se ele gasta mais do que arrecada?

tem que pegar mais emprestado, e nisso ele já está criando custo pras futuras gerações, porque alguém vai ter que pagar...

mas não é só isso, conforme mais a dívida aumenta, mais há o perigo do calote, porque uma dívida muito grande ngm consegue pagar...

o que acontece quando o risco de calote aumenta?

aumenta o risco do investimento de quem empresta, então o juros tem que aumentar.

quando o juros aumenta, o governo ggasta mais para se financiar, esse dinheiro sai dos impostos...

e esse juros influenciará o juros cobrado pelo mercado finnanceiro

então os empresários precisarão pagar esse juros maior para investir

então o custo da produção aumenta, diminui a competitividade, diminui a exportação, aumenta importação, diminui o número de empregos

não tem como solucionar isso de outra forma, os governos não podem viver no veermelho, tem que gastar menos que arrecada...

se aumentar impostos o custo da produção aumenta e volta no mesmo problema, competitividade...

... esse estado grande inchado, gastador, endividado: vai falir o país

[cosechen]

Com certeza o que mais o Brasil precisa é impostos.

Concordo.

Afinal, a arrecadação do Brasil é ridícula. Muito pequena MESMO.

A gente não tem presídios, programas sociais, moradia, saúde, educação porque o Governo não institui mais impostos, não é óbvio?

[pirarucu]

Concordo. Se na europa ja tão fazendo pq nao fazer aki?

Igrejas em geral são quem deveriam pagar imposto sobre doações(IR).

principalmente as igrejas catolicas q pegam a grana daqui e mandam pro Vaticano. Esse papa argentino deve ser extremamente rico.

[planeta]

não dá pra saber quem tá sendo irônico e quem não kkk

na europa a coisa tá feia, desemprego, etc

alemanha e coreia do sul fazem??

esses são os modelos

a LG e hyundai, mercedez e bmw não sao de cuba, venezuela ou argentina

Editado Dezembro 15, 2014 às 17:02 por planeta

[FrangoEctomorfo]

Nos EUA, tu é obrigado a doar metade antes de morrer, não?

Um argumento dos meritocratas é que todos teriam a mesma chance em vista que em um liberalismo avançado há esta doação de grandes riquezas. Ou seja: você pode construir um grande império (estilo silvio santos), só não pode herdá-lo (ao menos 50%).

[Aristoi]

Nos EUA, tu é obrigado a doar metade antes de morrer, não?

Um argumento dos meritocratas é que todos teriam a mesma chance em vista que em um liberalismo avançado há esta doação de grandes riquezas. Ou seja: você pode construir um grande império (estilo silvio santos), só não pode herdá-lo (ao menos 50%).

Salvo engano da para criar fundos, fundações e coisas afins e manusear o dinheiro dentro delas como forma de contornar isso. Editado Dezembro 15, 2014 às 18:27 por 2sasi

[Eduardo_Italiano]

Imposto alto ou baixo...temos que trabalhar e suar a camisa para ganhar $$$
Qualquer mudança que seja feita na ira fazer diferença em 5 ou 6 Meses mais apenas em 4 ou 5 anos.

A corrupção o desvio de verba publica,superfaturamento de obras,etc,etc,etc é muito alto.

O brasil é grande,tem potencial para ser o melhor em muitos aspectos mais esta...faltando muito coisa.

[flexão29]

Nos EUA, tu é obrigado a doar metade antes de morrer, não?

Um argumento dos meritocratas é que todos teriam a mesma chance em vista que em um liberalismo avançado há esta doação de grandes riquezas. Ou seja: você pode construir um grande império (estilo silvio santos), só não pode herdá-lo (ao menos 50%).

Até você a favor dessa bobagem? Ou eu interpretei mal seu comentário?

Eu sou a favor de obrigar os afortunados a pagarem pelos serviços públicos que um pobre não pagaria e que o pobre tenha acesso a educação por meio de cotas, sem disputar com a pessoa de classe favorecida. Por exemplo: o rico pagar para estudar em uma Federal e o pobre entrar por cotas.

Porém sou contra impedir que seus descendentes usufruam do patrimônio que ele TRABALHOU para construir.

Não caiam na lábia desses comunistas, eles são psicopatas.

[Eduardo_Italiano]

LOL o cara que postou isso foi banido ?

[flexão29]

Banir já é exagero.

[Johnn]

Deve ser Clone.

[manel007]

Até você a favor dessa bobagem? Ou eu interpretei mal seu comentário?

Eu sou a favor de obrigar os afortunados a pagarem pelos serviços públicos que um pobre não pagaria e que o pobre tenha acesso a educação por meio de cotas, sem disputar com a pessoa de classe favorecida. Por exemplo: o rico pagar para estudar em uma Federal e o pobre entrar por cotas.

Porém sou contra impedir que seus descendentes usufruam do patrimônio que ele TRABALHOU para construir.

Não caiam na lábia desses comunistas, eles são psicopatas.

pra mim nem teria federal, tornaria todas as universidades particulares, desse jeito haveria melhor gestão financeira. Daí quem é rico obviamente pagaria por ela, e quem é pobre receberia algum tipo de ajuda do governo

[planeta]

ah sim, esse usuário já foi banido algumas vezes, se é quem estou pensando.

como pode as pessoas dizerem que é justo pegar o dinheiro de quem tem mais, isso é roubo...

existem muitos ricos que nunca nem tiveram mão de obra contratada para se tornarem ricos, não explloraram o proletariado, todos esportistas, especuladores, músicos, escritores, por exemplo, sem falar dos ganhadores de loterias... dos ganhadores de nobel, inventores, etc, uma infinidade enriqueceu sem nunca explorar mão-de-obra de outros.

qual a desculpa que tornaria justo tomar dinheiro dessas pessoas??

eu to considerando que a mais-valia do Marx é uma realidade apenas para provar que essa déia é idiota, mesmo que a mais-valia fosse verdadeira como é dita, ainda assim seria roubo em diversos casos...

porém mais-valia é falácia porque é construída sobre um princípio falacioso, que o valor de um bem é seu custo+trabalho...

valor de um bem é: quanto alguém está disposto a pagar.

Editado Dezembro 15, 2014 às 21:26 por planeta

[cosechen]

Esse cara é aquele "Cachorro Louco". De vez em quando ele vem militar aqui. É um coitado.

[Aristoi]

Até você a favor dessa bobagem? Ou eu interpretei mal seu comentário?

Eu sou a favor de obrigar os afortunados a pagarem pelos serviços públicos que um pobre não pagaria e que o pobre tenha acesso a educação por meio de cotas, sem disputar com a pessoa de classe favorecida. Por exemplo: o rico pagar para estudar em uma Federal e o pobre entrar por cotas.

Porém sou contra impedir que seus descendentes usufruam do patrimônio que ele TRABALHOU para construir.

Não caiam na lábia desses comunistas, eles são psicopatas.

E a classe media, entra aonde? Acho que ela já faz isso porque o serviço público e podre e acaba pagando por outros e deixa de prosperar justamente por isso, os ricos não pagariam pela merda que o governo oferece atualmente, eles nem sentem os serviços exclusivos que pagam, o rico estuda na FGV, o rico se especializa lá fora, os ricos não usam dos serviços que o governo oferece, no maximo pagam pedágios e outras contribuições cuja escapatória não há. A polarização entre ricos e pobres tem que parar de ser feita, a famigerada classe media esta no meio disso tudo e ninguém olha por ela. Editado Dezembro 15, 2014 às 22:33 por 2sasi

[FrangoEctomorfo]

O problema é o seguinte: o dinheiro só vale alguma coisa, se a sociedade assim determinar. Embora temos um pensamento individualista de mundo, estamos enclausurados na sociedade. Nenhum homem é uma ilha por própria imposição se isolamento.

Algumas soluções para problemas existem, mas são inexequíveis. São possíveis no plano da teoria, mas os agentes envolvidos impossibilitam na prática.

Os marxistas estigmatizaram tanto a crítica ao capitalismo, que ninguém questiona como nosso sistema bancário funciona.

Voltando a parte teórica, a filosofia da propriedade esbarra em um problema: após alguém se apropriar de algo por trabalho, o que garante que eu não exproprie e reaproprie, como no roubo? Voltamos aquilo: regras sociais.

Na Democracia Representativa, estes protocolos são definidos por políticos e legitimados pelo aparato jurídico. Não são decisões utilitaristas.

O que legitima um Estado é o povo. Não que o poder emane, de fato, do povo. Mas a democracia assegura a importância de cada um. Todos fazemos parte disso. A democracia tem este paradoxo, nos força a entrá-la prometendo que não nos forçará a nada, que teremos autonomia.

Se a maioria decide que não pode roubar, o que faríamos se a maioria decidir que pode? Dos ricos.

Eu não estou com saco de procurar a documentação, mas o comunismo da URSS enriqueceu banqueiros que hoje compõe os grandes clãs da Europa.

Eu não duvido que toda teoria do Piketty é um comunismo em roupa nova, com um discurso reformado, mas que tem como seus agentes os mesmos de outrora: famílias ricas. Ricos querendo foder ricos.

O comunismo foi a invenção de famílias ricas para foder outras famílias ricas. Os idiotas úteis são os burocratas, os esquerdistas que apoiam os burocratas, os eleitores de esquerdistas que caem no papo marxista dos caras. No fim, quem sai ganhando são os ricos.

O comunismo é sempre assim: pobres continuam pobres, alguns ricos ficam mais pobres, alguns burocratas ficam mais ricos e sempre ricos ficam mais ricos. Assim foi com a família Castro em Cuba, assim foi com os Rotschild na URSS, assim foi no Brasil com o comunismo petista (inflando Eike Batista como top10 homens mais ricos do mundo, por exemplo).

Coglomerados, oligopolios, empresarios megalomaníacos. O culto aos capitalistas tem limite.

#partiu

[Rodrigopq]

porém mais-valia é falácia porque é construída sobre um princípio falacioso, que o valor de um bem é seu custo+trabalho...

valor de um bem é: quanto alguém está disposto a pagar.

Pois é, só mostrar a Alpargatas pra esses "intelectuais" e pedir pra eles explicarem.

Não entendem o que é agregar valor.

[Fraldexxx]

Ricos tem que pagar mais impostos sim, porque é preferível e melhor para a economia do país tributar a renda e o patrimônio do que tributar a produção e o consumo como ocorre no Brasil. É desleal tributar 60% do valor de medicamentos e produtos eletrônicos que todos pagarão o mesmo preço. Basta ver como no Brasil qualquer bobagem define ricos e pobre (picanha, iphone, ray ban).

[FrangoEctomorfo]

https://reaconaria.org/blog/humor/esta-aberto-o-dcezao2014/

hahahahaha

[enebt]

O pensamento de alguns que apoiam isso de tributar os mais ricos, falam isso justamente porque não são ricos.

Queria saber se estivessem milionários com seu negócio e tivessem que doar uma parte, mesmo que pequena, de seu 'patrimônio' para esse governo imundo...

Leiam sobre economia (Mises etc...) e verão que isso não tem cabimento.

[Johnn]

O pensamento de alguns que apoiam isso de tributar os mais ricos, falam isso justamente porque não são ricos.

Queria saber se estivessem milionários com seu negócio e tivessem que doar uma parte, mesmo que pequena, de seu 'patrimônio' para esse governo imundo...

Leiam sobre economia (Mises etc...) e verão que isso não tem cabimento.

Exatamente.

[flexão29]

E a classe media, entra aonde? Acho que ela já faz isso porque o serviço público e podre e acaba pagando por outros e deixa de prosperar justamente por isso, os ricos não pagariam pela merda que o governo oferece atualmente, eles nem sentem os serviços exclusivos que pagam, o rico estuda na FGV, o rico se especializa lá fora, os ricos não usam dos serviços que o governo oferece, no maximo pagam pedágios e outras contribuições cuja escapatória não há. A polarização entre ricos e pobres tem que parar de ser feita, a famigerada classe media esta no meio disso tudo e ninguém olha por ela.

A classe média brasileira existe para servir os ricos.

Ela é massa de manobra dos mais ricos a centenas de anos no Brasil. A opinião dela não interessa, desde que cumpra o seu papel de ariete ideológico dos ricos.

Da minha parte, sou de classe média e quero ficar rico depois de ter conhecido pessoalmente um cara que enriqueceu saindo de uma situação pior que a minha. Quero portanto a classe média no seu devido lugar, conservadora e liberal.

Resumindo: a classe média que se foda.