Tamanho Muscular Está Diretamente Ligado A Força ?

hellgod · Julho 17, 2014 às 23:02

Até porque progressão linear é a primeira que estagna né?

Ninguém consegue ficar treinando apenas com progressão linear por muito tempo, se fosse possível, qualquer zé ruela com 3 anos de treino estaria agachando com 1 tonelada nas costas...

Exato. Por isso que o 5x5 é bom para iniciantes, porque na fase inicial se consegue progredir cargas rápido, de forma linear, e com a frequência de execução dos básicos, além dos benefícios deles para hipertrofia, se ganha mais coordenação motora e se aprimora técnica. Queria eu ter feito só básicos quando iniciei, ainda mais 3x na semana....

Hell tú tem 17 anos?

Cargas muito locas emm entrei no seu canal hehehehe

Não, tenho quase 27... haha

Crespo1978 · Julho 17, 2014 às 23:10

Manoarroz a tabela é de carga, mas é em relação ao bw , logo um avançado de 60kg vai pegar menos que um intermediário de 90kg Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk Com 70kg é complicado ter braço de 40 cm isso é para hormonizados e para poucos que tem boa genética para braços , seu braço deve está proporcional ao resto do seu corpo, chega a 80kg que ele crescerá , se compara com natural de 70kg

Editado Julho 17, 2014 às 23:18 por Crespo1978

MonsterFreak · Julho 17, 2014 às 23:22

outro topico com essa discussão treino X e treino Y , kkkk incrivel

Editado Julho 17, 2014 às 23:22 por MonsterFreak

ShaoKhan · Julho 18, 2014 às 00:11

Nem sempre a pessoa que pega mais peso que outra vai ser maior " isso é verdade , pq depende da quantidade de calorias que ela ingere e ate mesmo da quantidade de hormônios que o corpo dela produz

escrubles1 · Julho 18, 2014 às 02:14

Ta mas pra voce como identifica se tal pessoa é iniciante/intermediaria/avancada? há um tempo atras em um topico sobre isso eu lembro de vc falando que era carga, se for carga eu vou pegar dicas com a galera de 60kg que supina 40x40, se for tempo de treino ja ta na hora de voce mudar seu treino e colocar isolador + drop set pq vc ja treina a 20 anos, se for tamanho e um cara de 1 ano de treino hormonizar e passar seu shape ele passa a ser mais avancado que voce?

Na ultima frase que vc falou deu a entender que se o cara colocar uma rosca direta no final do treino ele vai ter menos resultados do que se nao colocasse, era isso que vc queria dizer?

Fiquei quase 8 meses sem fazer isolador pra biceps/triceps meu shape mudou ? Sim muito, acontece que os bracos ficaram um pouco pra tras e eu nao acho válido essa teoria de que "braco quanto menos melhor" e eu tinha boas cargas nos exercicios de remada 5x5 48x48 bw 70kg. Sua remada é com pegada supinada ou pronada?

Só q um avançado de 60kg no sup ia pegar uns 90kg no minimo. É uma baita carga pra um cara d 60kg, n?

AAugusto · Julho 18, 2014 às 02:32

outro topico com essa discussão treino X e treino Y , kkkk incrivel

Não

Esse é o tópico para discutir sobre ''essa discussão''

Pegar pesado pra voce é APENAS aumentar cargas ne?

Oi?

Quando falei isso?

Não sei o que eu postei que fez você interpretar dessa forma

Acha 1(UM) post meu que eu disse que progressao é ruim. "PROGRESSAO" nao necessariamente de cargas, entende? PROGRESSAO.

Me mostra 1(UM) post que eu falei que o bom é 500 isoladores e dropset, SÓ UM.

Eu não falei que você falou que o bom é 500 isoladores e drop-set, se tirou isso daonde?

Sou MUITO a favor dos BASICOS e PROGRESSAO neles, acontece que existe varios tipos de progressao. Um isolador nao faz mal a ninguem.

O danilo mesmo disse que pra ele o negocio de progressao de CARGA e ele ate evita cadenciar o exercicio ( É mentira ou eu vou ter que quotar ? )

e..???

Novamente, citei isso?

Vê se aprender a discutir direito igual o iceman e a galera que ta discutindo namoralzinha, conversa igual gente pivete, vamos discutir direito, para de ficar sendo sarcastico e soltando "kkkk"

Opaaa

Devo estar precisando de umas aulas de interpretação mesmo

manoarroz · Julho 18, 2014 às 02:40

Oi?

Quando falei isso?

Não sei o que eu postei que fez você interpretar dessa forma

"Acho que tem nego que cria um bloqueio na mente pra não aceitar que pra crescer natural tem que ''pegar pesado'' no sentido literal da palavra

Prefere ficar chorando, e citando coisas sem sentido, pra tentar explicar que tem como crescer permanecendo fraco"

Eu entendi isso, cara nao quero brigar com voce nao, só quero discutir maneiras de treino e o meu comentario nao esta sendo pra só pra voce ate porque sao 15 nego discutindo contra 1.

AAugusto · Julho 18, 2014 às 02:46

"Acho que tem nego que cria um bloqueio na mente pra não aceitar que pra crescer natural tem que ''pegar pesado'' no sentido literal da palavra

Prefere ficar chorando, e citando coisas sem sentido, pra tentar explicar que tem como crescer permanecendo fraco"

Eu entendi isso, cara nao quero brigar com voce nao, só quero discutir maneiras de treino e o meu comentario nao esta sendo pra só pra voce ate porque sao 15 nego discutindo contra 1.

Esse post meu foi bem generalizado mesmo, não foi pra alguém em especifico, nem conheço seu treino nem o que você curte treinar.

manoarroz · Julho 18, 2014 às 02:53

To cada vez mais convencido se seguir um treino assim , sem muita frescura visando mais progressão , parabéns pela discussão de alto nível .

Já tentei treinar fb mas foi mal estruturado , se fizesse assim ficaria bom ?

A (Squat , Supino reto , Barra fixa ) + 2 assistências high reps

B ( Terra , OHP , Remada Curvada ) + 2 assistências high reps

Sendo que seria ABA - BAB a sequência do treino , e os compostos faria 4x5

Como assim 2 assistencias high reps? colocar uma extensora e uma remada unilateral por exemplo?

Esse post meu foi bem generalizado mesmo, não foi pra alguém em especifico, nem conheço seu treino nem o que você curte treinar.

Eu estava curtindo fazer o 5x5 mas dei uma pausa para dar uma chance a treinos nao com foco em força mas um treino com um pouco mais de volume e uma pequena fadigada no musculo ate porque tenho exemplo de pessoas que treinaram assim e deram certo. Não sou nenhum mente fechada, treino a 1 ano e sou novo na musculacao e quero aprender cada vez mais com a galera que ta ai a anos e tem muita experiencia como o iceman frango hellgod danilo quem sou eu pra pensar em nao absorver as coisas que eles falam, a cada post o conhecimento vai aumentando e a discussao melhorando

Francisco Wendemberg · Julho 18, 2014 às 03:00

Como assim 2 assistencias high reps? colocar uma extensora e uma remada unilateral por exemplo?

Eu estava curtindo fazer o 5x5 mas dei uma pausa para dar uma chance a treinos nao com foco em força mas um treino com um pouco mais de volume e uma pequena fadigada no musculo ate porque tenho exemplo de pessoas que treinaram assim e deram certo. Não sou nenhum mente fechada, treino a 1 ano e sou novo na musculacao e quero aprender cada vez mais com a galera que ta ai a anos e tem muita experiencia como o iceman frango hellgod danilo quem sou eu pra pensar em nao absorver as coisas que eles falam, a cada post o conhecimento vai aumentando e a discussao melhorando

Eu já fiz Heavy Duty e curti bastante! Fiz por 6 meses mas tive que parar pq esse é um tipo de treino em que se precisa de alguém pra ficar te ajudando nas fases mais avançadas e, onde eu treino atualmente só tem mala que nem dar uma mãozinha sabem!

AAugusto · Julho 18, 2014 às 03:07

pq esse é um tipo de treino em que se precisa de alguém pra ficar te ajudando nas fases mais avançadas e, onde eu treino atualmente só tem mala que nem dar uma mãozinha sabem!

Lá na minha academia ajudam, e ajudam até demais, vão metendo a mão na barra, e não deixa você nem terminar a série

Prefiro treinar sozinho

ShaoKhan · Julho 18, 2014 às 03:13

Eu já fiz a rotina clássica do HD, no caso era peito/ costa , perna , braço /ombro .. Vou te dizer q os ganhos foram bons em termos de medidas , mas não consegui segurar por MT tempo e tive principio de over training .. É desumano aquilo lá

Francisco Wendemberg · Julho 18, 2014 às 03:23

Eu já fiz a rotina clássica do HD, no caso era peito/ costa , perna , braço /ombro .. Vou te dizer q os ganhos foram bons em termos de medidas , mas não consegui segurar por MT tempo e tive principio de over training .. É desumano aquilo lá

Eu fiquei sentindo dores nos músculos por quase uma semana! O descanso nesse tipo de rotina é muito importante! Admito que é um treino difícil pra quem é viciado em ir pra academia, o que não é meu caso pois, levava numa boa ter que descansar por uma semana!

manoarroz · Julho 18, 2014 às 03:27

Eh "errado" fazer 5x5 em abc off ab ?

Admito que nao faco esses treinos pois so recomendam ir a acad 4x semana e eu gosto de ir mais vezes

BeGGiner123456 · Julho 18, 2014 às 03:46

Eh "errado" fazer 5x5 em abc off ab ?

Admito que nao faco esses treinos pois so recomendam ir a acad 4x semana e eu gosto de ir mais vezes

na verdade o SL 5x5 é 3x na semana

manel007 · Julho 18, 2014 às 04:20

5x5 é só um esquema de reps qualquer, dá pra fazer tanto num FB3x quanto ABCDE...

climzirus · Julho 18, 2014 às 09:30

Eh "errado" fazer 5x5 em abc off ab ?

Admito que nao faco esses treinos pois so recomendam ir a acad 4x semana e eu gosto de ir mais vezes

Cara acredito que sim.

Vai prejudicar sua recuperação e vai refletir na progressão das suas cargas, já que o aumento é constante nos treinos, as 3x por semana está de bom tamanho.

Você pode modificar um pouco a estrutura do 5x5 (como Manel citou acima), aqui no fórum tem bastante coisa a respeito, até pq vc curte um pouco mais de volume no treino né!

ABC

Editado Julho 18, 2014 às 09:31 por climzirus

manoarroz · Julho 18, 2014 às 10:20

Vi um treino que o shao khan postou ab e o ice rececomendou fazer aba off aba

climzirus · Julho 18, 2014 às 10:42

Seguindo aquela rotina que eles passaram da pra fazer sim.

Eu particularmente me desgasto muito no FB então sempre dou um descanso de um dia pro outro.

Mais ou menos como o SL 5x5.

VinixD · Julho 18, 2014 às 10:46

Gente, ele disse 5x5, não SL5x5. Parem com essa mania de ligar 5x5 com SL.

Eu faço Ab2x e faço 5x5 em alguns exercícios, não tem nd de errado nisso!

Francisco Wendemberg · Julho 18, 2014 às 12:20

Gente, ele disse 5x5, não SL5x5. Parem com essa mania de ligar 5x5 com SL.

Eu faço Ab2x e faço 5x5 em alguns exercícios, não tem nd de errado nisso!

Muito Bem citado!

O que estou fazendo é o SL5x5! Que já é um protocolo que tem uma certa estrutura, o que não impede que outras pessoas façam adaptações específicas para seus abjetivos!

Night · Julho 18, 2014 às 12:23

Eh "errado" fazer 5x5 em abc off ab ?

Admito que nao faco esses treinos pois so recomendam ir a acad 4x semana e eu gosto de ir mais vezes

Claro que não. Não é pq vai fazer 5 series de 5 reps que precisa estar fazendo um fullbody ou StrongLift.

É só vc saber ajustar o volume, que da pra trabalhar com diversas faixas de repetições em qualquer tipo de estrutura. Por exemplo, vc antes fazia 3x10 num supino ou numa remada, se fizer 5x5 o volume acaba ficando parecido.

manoarroz · Julho 18, 2014 às 12:41

Eh q eu n vejo ngm fazendo 5x5 abc

Francisco Wendemberg · Julho 18, 2014 às 12:57

Mt bom @Iceman!

Sobre isso da execução, muitas vezes eu perco a vontade de debater sobre treinos, pq eu penso que isso é algo tão elementar que já deveria ter se tornado óbvio! O que mais tem em academias são esses levantadores de ego que, socam peso a rodo na barra pra fazer com uma execução porca e como muito bem disseram aqui, progredir carga abrindo mão de uma boa execução, não é progressão!

Sobre rosca direta! É o que mais tem por aew, cara de 60~70kg, que não aguenta erguer esse peso num agachamento, ou num supino, fazendo 3 ou 4 exercícios pra bíceps, se iludindo com o essa parada de pump e achando que tá por cima!

Editado Julho 18, 2014 às 13:02 por Francisco Wendemberg

ShaoKhan · Julho 18, 2014 às 13:22

Ontem fiz o treino que tinha postado aqui

Foi estranho , pq no momento pareceu que eu nem havia treinado , mas hoje meus posteriores e dorsal estão acabados rs

E não fiz deload não , usei a carga que fazia 8 rep e fiz 5 , bom que ficando longe assim da falha você faz uma serie , dá 30 seg e está querendo fazer outra rs

Editado Julho 18, 2014 às 13:23 por ShaoKhan

manoarroz · Julho 18, 2014 às 13:38

Vou fazer esse treino hj tb shaokhan, a galera ta recomendando vou ver q q pega.

Faco 4x8, eh so mandar pra 5x5 mesmo e manter as cargas? Quanto tempo de descanso entre as series? Vc vai fazer aba off aba e tem como me explicar aquele negocio de high reps no final?

AAugusto · Julho 18, 2014 às 13:50

Não, eu não disse isso sobre a rosca direta.

Eu disse que ela será útil se o sujeito precisar dela.

Se ele não tiver necessidade, ela será inútil, poderá ser até mesmo contraproducente, porque vai acabar fazendo com que os bíceps se desenvolvam mais que o resto e criar uma desproporção, um desequilíbrio.

Já se perguntou o por quê de se preocuparem com proporção muscular?

Porque o sistema osteomuscular trabalha com um sistema de contrafreios.

Todo músculo tem um antagonista, isto é, um músculo que trabalha em sentido contrário e ambos são ligados na mesma articulação.

Estou sendo simplista para ficar mais didático.

O que vc acha que acontece quando um músculo fica mais forte que o seu antagonista?

Ele exerce uma pressão desigual sobre a articulação e gera uma série de problemas, aumenta o risco de lesões, pode causar uma lesão crônica.

É por isso que tanta gente tem dores nos ombros. Na maioria dos casos, essas dores nos ombros é causada por desequilíbrio, geralmente o sujeito tem um peito muito forte, mas as costas e ombros (manguito rotador e deltóides, medial e posterior) são negligenciados e fracos, aí o músculo do peito fica exercendo pressão sobre a articulação e desequilibrando tudo.

Quem tem quadríceps mais forte do que isquiostibiais geralmente sofre com dores nos joelhos.

E não apenas lesão, o desequilíbrio prejudica o desempenho, porque os músculos fracos desestabilizam toda a estrutura e chega um momento que se tornam âncoras para o seu desenvolvimento.

Então, vale a pena incluir uma rosca direta quando ela for necessária.

No seu caso, se seus braços ficaram subdesenvolvidos com relação ao resto do corpo, então não apenas pode, como deve se dedicar mais aos bíceps.

Mas se você apenas "acha" que seus bíceps estão pequenos, seu primeiro passo é observar se a proporção está adequada.

Essa parte que eu quotei, foi conhecimento novo pra mim

Valeu iceman, gostaria de saber mais sobre isso que você explicou

Me recomenda algum livro, artigo?

ShaoKhan · Julho 18, 2014 às 13:56

Vou fazer esse treino hj tb shaokhan, a galera ta recomendando vou ver q q pega.

Faco 4x8, eh so mandar pra 5x5 mesmo e manter as cargas? Quanto tempo de descanso entre as series? Vc vai fazer aba off aba e tem como me explicar aquele negocio de high reps no final?

não , é ab - off - ab

preferi manter as cargas , pra 5 repetições daria pra aumentar todas , mas vou aumentar treino a treino .. 1 minuto e meio de descanso entre as séries e os high reps é simples

no treino a é rosca direta 3x8 + panturrilha x4 até a exaustão

no treino b é supino fechado 3x8 + panturrilha x4 até exaustão

Tu pode escolher outros exercícios , como uma puxada , crucifixo ou remana na máquina , eu escolhi esses porque gosto de sentir um pump no braço e minhas panturrilhas são defasadas .. treino é muito pessoal brah

Editado Julho 18, 2014 às 13:57 por ShaoKhan

manoarroz · Julho 18, 2014 às 14:09

Mas ai vc falha nos isoladores?

climzirus · Julho 18, 2014 às 14:42

Essa parte que eu quotei, foi conhecimento novo pra mim

Valeu iceman, gostaria de saber mais sobre isso que você explicou

Me recomenda algum livro, artigo?

Iceman deu aula alí.

Pra mim também é novo essas infos.

Qndo. acho que sei algo tomo uma voadora. rsrs

Muito bom esse fórum, mato a pau o assunto.

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