Divisão de calorias é necessário?

[Digo2]

Olá, 
Só para tirar uma dúvida rápida, dei uma pesquisada e há muitas controvercias, porém ultimamente tenho lido que o que importa é o consumo calórico diário total, e não em quantas vezes isso é dividido correto?

 

Porém se eu consumo por exemplo 2700 calorias no dia e faço da seguinte forma:
Almoço: 600kcal , pré treino/lanche: 400kcal, pós treino: 200kcal , janta: 1500kcal
Respeitando totalmente os macros diários, teria algum problema a diferença de calorias das refeições?
No caso em bulk.

[mpcosta82]

1 hora atrás, Digo2 disse:

Olá, 
Só para tirar uma dúvida rápida, dei uma pesquisada e há muitas controvercias, porém ultimamente tenho lido que o que importa é o consumo calórico diário total, e não em quantas vezes isso é dividido correto?

 

 

Correto.

 

Estando em bulking, o ideal seria apenas não ficar muito tempo sem comer (não é o seu caso).

[daniloamaral]

19 minutos atrás, mpcosta82 disse:

Correto.

 

Estando em bulking, o ideal seria apenas não ficar muito tempo sem comer (não é o seu caso).

Desculpe a ignorância, mas por que seria ideal isso? Então quer dizer que não se pode fazer jejum intermitente no bulking?

[Eduardo_Italiano]

2 horas atrás, Digo2 disse:

Olá, 
Só para tirar uma dúvida rápida, dei uma pesquisada e há muitas controvercias, porém ultimamente tenho lido que o que importa é o consumo calórico diário total, e não em quantas vezes isso é dividido correto?

 

Porém se eu consumo por exemplo 2700 calorias no dia e faço da seguinte forma:
Almoço: 600kcal , pré treino/lanche: 400kcal, pós treino: 200kcal , janta: 1500kcal
Respeitando totalmente os macros diários, teria algum problema a diferença de calorias das refeições?
No caso em bulk.

Não precisa dividir por exemplo em 6,8 ou 10 refeições pois se torna difícil a adaptação de horário para fazer isso.
pode seguir sua propiá sugestão da distribuição de Kcal sem problemas.

de fato oque importa é o saldo calórico   

[nome de usuário]

Aproveitando o tópico, gostaria também que me esclarecessem uma dúvida surgida agora. De acordo com o que foi dito acima, tanto faz uma pessoa ingerir as calorias em horário aleatórios quanto em horários pré-estabelecidos? Não teria nenhuma vantagem em relação ao organismo, como, por exemplo, ajustes na fisiologia do corpo (criar hábitos)? 

[tmz]

8 minutos atrás, nome de usuário disse:

Aproveitando o tópico, gostaria também que me esclarecessem uma dúvida surgida agora. De acordo com o que foi dito acima, tanto faz uma pessoa ingerir as calorias em horário aleatórios quanto em horários pré-estabelecidos? Não teria nenhuma vantagem em relação ao organismo, como, por exemplo, ajustes na fisiologia do corpo (criar hábitos)? 

 

Criar habito é importante pra algumas pessoas, vai de pessoa pra pessoa.

 

Conheço pessoas que dividem todas as refeições entre café da manhã (8:00), almoço (12:00) e jantar (20:00) porém vai de pessoa pra pessoa, boa parte da população vai chegar as 20:00 e comer completamente diferente do planejado devido a fome e ansiedade. 

[nome de usuário]

10 minutos atrás, tmz disse:

 

Criar habito é importante pra algumas pessoas, vai de pessoa pra pessoa.

 

Conheço pessoas que dividem todas as refeições entre café da manhã (8:00), almoço (12:00) e jantar (20:00) porém vai de pessoa pra pessoa, boa parte da população vai chegar as 20:00 e comer completamente diferente do planejado devido a fome e ansiedade. 

Vamos supor temos 2 indivíduos com o mesmo objetivo (ganho de peso). O primeiro tem um plano alimentar planejado, comendo em horas específicas; enquanto o segundo tem um planejamento alimentar à sua vontade, ou seja, come "a hora que quiser". No entanto, ambos ingerem a mesma proporção de alimentos. Portanto, no fim do mês, ambos ganharam as mesmas quantidades de peso?

[Visitante]

1 minuto atrás, nome de usuário disse:

Vamos supor temos 2 indivíduos com o mesmo objetivo (ganho de peso). O primeiro tem um plano alimentar planejado, comendo em horas específicas; enquanto o segundo tem um planejamento alimentar à sua vontade, ou seja, come "a hora que quiser". No entanto, ambos ingerem a mesma proporção de alimentos. Portanto, no fim do mês, ambos ganharam as mesmas quantidades de peso?

 

Em teoria sim. Mas, na pratica isso é errado, não é só o fator alimentação que vai fazer com que haja esse aumento de peso. Algumas pessoas tem o metabolismo mais rápido e outras mais lentas.

[Lucas]

O ideal pra hipertrofia é a ingestão de 3-4 refeições, espaçadas em 3-6 horas, contendo ao menos 30-40g de proteína cada.

[Eduardo_Italiano]

13 minutos atrás, nome de usuário disse:

Vamos supor temos 2 indivíduos com o mesmo objetivo (ganho de peso). O primeiro tem um plano alimentar planejado, comendo em horas específicas; enquanto o segundo tem um planejamento alimentar à sua vontade, ou seja, come "a hora que quiser". No entanto, ambos ingerem a mesma proporção de alimentos. Portanto, no fim do mês, ambos ganharam as mesmas quantidades de peso?

ganharam peso,mais não de forma igual pois cada um possui uma rotina diferente e metabolismo diferente e gasto calóricos diferentes.
você tem que entender que para ganho ou perda de peso oque importa é o saldo calórico e não a distribuição de refeições,a unica coisa que facilita você aumentar o numero de refeições é poder comer menos entendeu : Por Exemplo : 2000 kcal dividido em 5 refeiçoes cada refeição iria ter 400kcal  no caso diminuiu o volume mais o saldo calórico se manteve.

[mpcosta82]

2 horas atrás, daniloamaral disse:

Desculpe a ignorância, mas por que seria ideal isso? Então quer dizer que não se pode fazer jejum intermitente no bulking?

O @Schrödinger respondeu acima. Em bulking, não é ideal ficar longos períodos sem uma refeição (não que vá fazer uma grande diferença no final das contas, apenas não é ideal).

[nome de usuário]

Agradeço a todos que me responderam e que me esclareceram. Obrigado  

[daniloamaral]

1 hora atrás, mpcosta82 disse:

O @Schrödinger respondeu acima. Em bulking, não é ideal ficar longos períodos sem uma refeição (não que vá fazer uma grande diferença no final das contas, apenas não é ideal).

Na verdade ele só falou que é ideal, mas não explicou o porquê...

[krebz]

12 minutos atrás, daniloamaral disse:

Na verdade ele só falou que é ideal, mas não explicou o porquê...

Um dos grandes motivos:

 

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/1550-2783-10-5

 

basicamente as proteinas provém aminoacidos que permancessem “no sangue” entre +- 3 a 6 horas, dependendo da fonte da proteina e se houve mais outros alimentos juntos.

 

se isso é absurdamente significativo nos ganhos, ai é outra conversa que talvez se aplique muito mais aos atletas de verdade

[RBS_04]

Simples

Em bulking você vai ter que comer muito e é mais fácil comer isso em 16h que em 6 ou 8h

Experimenta comer 4500 kcal em 6h pra ver

[daniloamaral]

5 minutos atrás, krebz disse:

Um dos grandes motivos:

 

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/1550-2783-10-5

 

basicamente as proteinas provém aminoacidos que permancessem “no sangue” entre +- 3 a 6 horas, dependendo da fonte da proteina e se houve mais outros alimentos juntos.

 

se isso é absurdamente significativo nos ganhos, ai é outra conversa que talvez se aplique muito mais aos atletas de verdade

Eu perguntei isso pois existem alguns estudos, inclusive posso procurá-los e postá-los se alguem se interessar, que mostram um aumento considerável na produção de LH (se não me engano perto da casa dos 200%) e um aumento exorbitante na produção de GH (quase 2000%). Agora sinceramente não sei afirmar qual o lado da balança que pesa mais, a questão de se fazer jejum intermitente ou o contrário.

 

6 minutos atrás, RBS_04 disse:

Simples

Em bulking você vai ter que comer muito e é mais fácil comer isso em 16h que em 6 ou 8h

Experimenta comer 4500 kcal em 6h pra ver

 

No meu bulking passado eu consumia aproximadamente 3800kcal em 8h ou 6h dependendo do dia. E te digo que não é difícil fazer isso, é tudo questão de costume e saber se adaptar gradualmente a este tipo de dieta.

[SaBiih]

33 minutos atrás, RBS_04 disse:

Simples

Em bulking você vai ter que comer muito e é mais fácil comer isso em 16h que em 6 ou 8h

Experimenta comer 4500 kcal em 6h pra ver

Foi essa quantidade de calorias exatamente que eu comi no último fim de semana na cheat meal (dessas 4500, 1000 foram de doce e o resto comida de verdade).
Demorei 45 minutos xD

[eduardojsilvajr]

1 hora atrás, daniloamaral disse:

Eu perguntei isso pois existem alguns estudos, inclusive posso procurá-los e postá-los se alguem se interessar, que mostram um aumento considerável na produção de LH (se não me engano perto da casa dos 200%) e um aumento exorbitante na produção de GH (quase 2000%). Agora sinceramente não sei afirmar qual o lado da balança que pesa mais, a questão de se fazer jejum intermitente ou o contrário.

tem atleta de alta performance que faz JI mesmo em bulking mas não é o normal...

esse aumento exorbitante na produção de GH foi visto depois de 5 dias de jejum(e só tinha uma sujeito sendo analisado)

https://hghnatural.co.uk/2018/03/01/intermittent-fasting-hgh/

 

nesse link lá embaixo tem uma porrada de estudo... mas cara dieta é muito particular, escolha a que melhor se adapta pra vc! JI me ajudou muito agora durante o Cutting. pretendo voltar a fazer uso no futuro mas eu não perdi peso pelo JI mas sim pelo déficit calórico contínuo, saca?

[FilipeML]

Sou leigo no assunto mas vi um video do Renato Cariani que ele recomenda fazer refeições balanceadas com intervalo de 3 a 6 horas para seu corpo não catabolizar devido a falta de aminoácidos e alguns outros nutrientes e evitar deixar as refeições mais pesadas para a noite, que é quanto seu metabolismo está diminuindo...

 

Quanto ao JI, que eu saiba não tem nenhum estudo CIENTIFICO COMPROVADO que esse protocolo seja mais eficiente que outro. Para mim, é apenas uma forma diferente de se chegar ao mesmo resultado. "Se vc ta de saco cheio de seguir a dieta de um jeito, muda p outro jeito."

Editado Setembro 27, 2018 às 01:45 por FilipeML

[krebz]

5 horas atrás, daniloamaral disse:

Eu perguntei isso pois existem alguns estudos, inclusive posso procurá-los e postá-los se alguem se interessar, que mostram um aumento considerável na produção de LH (se não me engano perto da casa dos 200%) e um aumento exorbitante na produção de GH (quase 2000%). Agora sinceramente não sei afirmar qual o lado da balança que pesa mais, a questão de se fazer jejum intermitente ou o contrário.

O duro que pico de testo, gh, lh, etc por pouco tempo não faz grandes diferenças, infelizmente.

 

Por cima so vi os comentarios do bras schoenfeld sobre pesquisa de internitente para perda de peso (da no mesmo que uma dieta sem jejum)

Ou tb a meta-analise de uma porrada de protocolos de dietas pelo Alan Aragon e outros

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12970-017-0174-y

[RBS_04]

12 horas atrás, SaBiih disse:

Foi essa quantidade de calorias exatamente que eu comi no último fim de semana na cheat meal (dessas 4500, 1000 foram de doce e o resto comida de verdade).
Demorei 45 minutos xD

Se você tivesse que se enquadrar em um grupo você diria que está no grupo da regra ou da exceção? Seja sincero

[RBS_04]

12 horas atrás, daniloamaral disse:

Eu perguntei isso pois existem alguns estudos, inclusive posso procurá-los e postá-los se alguem se interessar, que mostram um aumento considerável na produção de LH (se não me engano perto da casa dos 200%) e um aumento exorbitante na produção de GH (quase 2000%). Agora sinceramente não sei afirmar qual o lado da balança que pesa mais, a questão de se fazer jejum intermitente ou o contrário.

 

 

No meu bulking passado eu consumia aproximadamente 3800kcal em 8h ou 6h dependendo do dia. E te digo que não é difícil fazer isso, é tudo questão de costume e saber se adaptar gradualmente a este tipo de dieta.

Bom então vai pra dentro! Não vou cair nessa bobeira de estudos pois eles não levam a uma conclusão final mas a meu ver uma quantia maior de cal deve ser destinada para o pré e o pós treino.

Claro que não é essa coisa de meia hora depois do treino se não comer catabolisa mas 1000cal 2h depois do treino vão estar muito mais direcionadas para a recuperação muscular que 23h depois.

[Lucas]

18 horas atrás, Schrödinger disse:

O ideal pra hipertrofia é a ingestão de 3-4 refeições, espaçadas em 3-6 horas, contendo ao menos 30-40g de proteína cada.

 

16 horas atrás, daniloamaral disse:

Na verdade ele só falou que é ideal, mas não explicou o porquê...

 

15 horas atrás, krebz disse:

Um dos grandes motivos:

 

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/1550-2783-10-5

 

basicamente as proteinas provém aminoacidos que permancessem “no sangue” entre +- 3 a 6 horas, dependendo da fonte da proteina e se houve mais outros alimentos juntos.

 

se isso é absurdamente significativo nos ganhos, ai é outra conversa que talvez se aplique muito mais aos atletas de verdade

 

Tem esse review que o Krebz postou que explica.

 

O motivo de usar 3-4 refeições contendo pelo menos 30-40g de proteína é atingir o limiar (threshould) da leucina (que é aproximadamente 2-3g de leucina e ao ingerir essa quantidade de fontes variadas de proteínas é quase certo de se atingir o limiar... 20g de whey já seriam suficientes, mas fontes vegetais tem menos leucina, por exemplo), que é a quantidade necessária pra estimular a síntese proteica (MPS) ao máximo, além de também reduzir a quebra de proteínas (MPB). Em outras palavras, usando esse tipo de abordagem é possível manter a síntese proteica elevada o dia inteiro.

 

Mas isso vai fazer uma diferença significativa? Provavelmente não, pois MPS é importante, mas não é tudo quando o assunto é hipertrofia. Em todo caso, não é lá muito difícil realizar 3 refeições no dia que contenham pelo menos 30g de proteína.

 

Ahh, mas eu prefiro fazer warrior diet e como tudo numa janela de 4h... Siga com sua WD, pois a aderência + controle calórico + boa ingestão de proteínas >>>>>>>>>>>>>>> all.

 

Abraços

[daniloamaral]

2 horas atrás, Schrödinger disse:

 

 

 

Tem esse review que o Krebz postou que explica.

 

O motivo de usar 3-4 refeições contendo pelo menos 30-40g de proteína é atingir o limiar (threshould) da leucina (que é aproximadamente 2-3g de leucina e ao ingerir essa quantidade de fontes variadas de proteínas é quase certo de se atingir o limiar... 20g de whey já seriam suficientes, mas fontes vegetais tem menos leucina, por exemplo), que é a quantidade necessária pra estimular a síntese proteica (MPS) ao máximo, além de também reduzir a quebra de proteínas (MPB). Em outras palavras, usando esse tipo de abordagem é possível manter a síntese proteica elevada o dia inteiro.

 

Mas isso vai fazer uma diferença significativa? Provavelmente não, pois MPS é importante, mas não é tudo quando o assunto é hipertrofia. Em todo caso, não é lá muito difícil realizar 3 refeições no dia que contenham pelo menos 30g de proteína.

 

Ahh, mas eu prefiro fazer warrior diet e como tudo numa janela de 4h... Siga com sua WD, pois a aderência + controle calórico + boa ingestão de proteínas >>>>>>>>>>>>>>> all.

 

Abraços

Agora sim entendi este ponto de vista. No final mesmo é o que vale é o que funciona/adapta melhor a cada indivíduo. Me sinto muito melhor e estou tendo mais resultados depois que comecei a fazer JI. É o melhor para mim? Sinceramente não sei, mas foi o que de melhor eu fiz até agora e mais me deu resultados! Aquele abraço!