Suplementos "placebo"

[Torf]

Como reparei que tem muita gente abrindo tópico sobre glutamina nos últimos dias, resolvi incluí-la no post inicial.

[Arisan]

Me indiquem algum suplemento para me dar massa magra , ja fasso dieta 

[Trojano]

19 minutos atrás, Arisan disse:

Me indiquem algum suplemento para me dar massa magra , ja fasso dieta 

Whey/Albumina + Creatina.

[Arisan]

Agora, Trojano disse:

Whey/Albumina + Creatina.

 

Agora, Trojano disse:

Whey/Albumina + Creatina.

Mes passado eu estava tomando Wey 3w, albumina,maltodextrin bcaa

Deve mudar alguma coisa? estava querendo no lugar do bcaa comprar o aminoacido liquido

[Trojano]

6 minutos atrás, Arisan disse:

 

Mes passado eu estava tomando Wey 3w, albumina,maltodextrin bcaa

Deve mudar alguma coisa? estava querendo no lugar do bcaa comprar o aminoacido liquido

Maltodextrina = Açúcar refinado

Bcaa vc consegue nos alimentos

Aminoácido liquido?

 

Fica com whey ou albumina e compra uma creatina, o resto não vale a pena

Editado Fevereiro 13, 2017 às 19:25 por Trojano

[krebz]

2 horas atrás, Arisan disse:

Me indiquem algum suplemento para me dar massa magra , ja fasso dieta 

Se a dieta já for boa, não precisa de suplemento algum.

1 hora atrás, Arisan disse:

 

Mes passado eu estava tomando Wey 3w, albumina,maltodextrin bcaa

Deve mudar alguma coisa? estava querendo no lugar do bcaa comprar o aminoacido liquido

Depende, o que falta na sua dieta?

Se falta proteina: toma whey ou/e albumina ou come mais

Se falta carbo: compra aveia mesmo, não tem motivos para gastar com malto

 

BCAA só se tomar mais de 15 gramas por dia para talvez ter alguma melhora, fora isso é perda de dinheiro e tempo

 

Amino liquido é a mesma coisa que BCAA em pó só que com agua junto, totalmente desnecessário gastar dinheiro com um troço desses (e que vai ter menos de 15 gramas de BCAA por dose, pode ter certeza)

Editado Fevereiro 13, 2017 às 21:02 por krebz

[Jay]

E Vitamina D3? Vale a pena suplementar?

[BRADOK_31]

Alguem ai teria uma experiencia quanto ao termogenico T-SEK? Nao é pra mim, vou revender. Tem um da Atlhetica pelo mesmo preço (R$45~55), e uma conhecida minha queria comprar esse t-sek. 

[busarello]

19 horas atrás, BRADOK_31 disse:

Alguem ai teria uma experiencia quanto ao termogenico T-SEK? Nao é pra mim, vou revender. Tem um da Atlhetica pelo mesmo preço (R$45~55), e uma conhecida minha queria comprar esse t-sek. 

Basta olhar a tabela nutricional...

colageno, abacaxi, cidreira, capim limao, ...

[Green Bay BG]

Em 11/05/2016 at 12:45, Joe. disse:

Se o Neymar falar que comer cocô(fezes) com sal faz você emagrecer, dia seguinte vai ter milhões de matérias "Nova dieta das fezes"

caralho, rindo muito disso kkkkkkkkkkkkkkkkk

[Torf]

Incluído o colágeno. =)

[Goodfella20]

Muito bom o post!!! Parabéns!!!

Acho válido deixar claro que o Tribullus pode sim ajudar a regular os níveis de testo. ou seja, quando os níveis estão abaixo do normal. O que ele não faz é aumentar a testo acima dos níveis fisiológicos, como dizem.

Sobre a glutamina, eu realmente acho que ela me ajuda. Mais no quesito do sistema imunológico e recuperação.

[cotozin]

Em 14/02/2017 at 16:58, Jay disse:

E Vitamina D3? Vale a pena suplementar?

Sem dúvida.

[Torf]

3 horas atrás, Goodfella20 disse:

Acho válido deixar claro que o Tribullus pode sim ajudar a regular os níveis de testo. ou seja, quando os níveis estão abaixo do normal.

Se os níveis estäo abaixo do ideal creio que o ideal seria rever alimentacäo e hábitos.

 

Eu nunca vi estudos que comprovem isso que você fala. Creio que é mais um facto "papagaio", ou seja, que as pessoas escutam e repetem sem querer buscar a fonte.

 

O estudo abaixo buscou ver a influência do tribulus contra disfuncäo erétil. Resultado: o tribulus foi täo eficiente quanto o placebo em aumentar a testosterona:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24630840

 

No estudo abaixo testaram-no em atletas de ponta de rugby durante 5 semanas. Resultado: nenhuma diferenca em relacäo ao grupo que usou placebo:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17530942

 

No estudo abaixo, sobre infertilidade,  näo se encontrou nenhuma mudanca significativa na testosterona:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27337519

 

O estudo abaixo näo encontrou nada de útil sobre o TT:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25114736

 

E os estudos que apontam aumento de testosterona, que eu li, säo todos feitos com ratos. Nenhum com humanos.

[Netohmp_]

1 hora atrás, Torf disse:

Se os níveis estäo abaixo do ideal creio que o ideal seria rever alimentacäo e hábitos.

 

Eu nunca vi estudos que comprovem isso que você fala. Creio que é mais um facto "papagaio", ou seja, que as pessoas escutam e repetem sem querer buscar a fonte.

 

O estudo abaixo buscou ver a influência do tribulus contra disfuncäo erétil. Resultado: o tribulus foi täo eficiente quanto o placebo em aumentar a testosterona:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24630840

 

No estudo abaixo testaram-no em atletas de ponta de rugby durante 5 semanas. Resultado: nenhuma diferenca em relacäo ao grupo que usou placebo:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17530942

 

No estudo abaixo, sobre infertilidade,  näo se encontrou nenhuma mudanca significativa na testosterona:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27337519

 

O estudo abaixo näo encontrou nada de útil sobre o TT:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25114736

 

E os estudos que apontam aumento de testosterona, que eu li, säo todos feitos com ratos. Nenhum com humanos.

 

Cara, eu tava com 555 de testo(fiz exame) acompanhado de um Nutrologo, comecei a tomar Tribulus e Maca peruana( A maca peruana tomei apenas 10 dias), durante 1 mês mais ou menos, refiz o exame, minha testo foi para a casa dos 700...

 

Tenho a fotos dos exames caso queira, só não sei se vou devido ao tribulus, mas acho que deu uma ajuda sim, segundo o Nutrologo afirmou que foi por conta da Maca e do Tribulus.

Editado Junho 9, 2017 às 17:50 por netohemp

[krebz]

1 hora atrás, netohemp disse:

 

Cara, eu tava com 555 de testo(fiz exame) acompanhado de um Nutrologo, comecei a tomar Tribulus e Maca peruana( A maca peruana tomei apenas 10 dias), durante 1 mês mais ou menos, refiz o exame, minha testo foi para a casa dos 700...

 

Tenho a fotos dos exames caso queira, só não sei se vou devido ao tribulus, mas acho que deu uma ajuda sim, segundo o Nutrologo afirmou que foi por conta da Maca e do Tribulus.

Nem o Tribullus e nem Maca aumentam testosterona.

 

O mérito vai para sua dieta, descanso, exercícios, controle de stress, etc

 

Sobre maca:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12472620
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12525260
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19260845
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18784609
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22700073

[Torf]

2 horas atrás, netohemp disse:

Cara, eu tava com 555 de testo(fiz exame) acompanhado de um Nutrologo, comecei a tomar Tribulus e Maca peruana( A maca peruana tomei apenas 10 dias), durante 1 mês mais ou menos, refiz o exame, minha testo foi para a casa dos 700...

Sua rotina e alimentacäo continuaram 100% as mesmas e a única diferenca nesse mês foi o consumo desses suplementos?

[Netohmp_]

Em 09/06/2017 at 15:54, Torf disse:

Sua rotina e alimentacäo continuaram 100% as mesmas e a única diferenca nesse mês foi o consumo desses suplementos?

É... realmente, eu mudei minha dieta haha. x)

[surf]

1 malto/dex

Generalizou demais dizendo q é igual acúcar refinado. Teoricamente é glicose+glicose e açúcar é glicose +frutose. Que tem efeitos diferentes, apenas da frutose poder ser transformada em glicose, não é tão simples. (não lembro de cabeça mas acho q usa atp na transformação.

 

[Torf]

14 minutos atrás, surf disse:

1 malto/dex

Generalizou demais dizendo q é igual acúcar refinado. Teoricamente é glicose+glicose e açúcar é glicose +frutose. Que tem efeitos diferentes, apenas da frutose poder ser transformada em glicose, não é tão simples. (não lembro de cabeça mas acho q usa atp na transformação.

 

Eu sei que näo é a mesma coisa, quimicamente falando, mas creio que para a composicäo corporal, dá na mesma.

 

Maltodextrina, assim como o acúcar refinado, é caloria vazia. Näo vejo utilidade ou vantagem nenhuma nela. Você vê?

[surf]

2 horas atrás, Torf disse:

Eu sei que näo é a mesma coisa, quimicamente falando, mas creio que para a composicäo corporal, dá na mesma.

 

Maltodextrina, assim como o acúcar refinado, é caloria vazia. Näo vejo utilidade ou vantagem nenhuma nela. Você vê?

Pra um secomorfo q não aguenta comer 1500 kcal deve funcionar. No surf é bem comum o pessoal tomar malto entre as quedas pra dar uma energizada rápida e não pesar na barriga, não vomitar.

Inclusive a larissa cunha passou um pré-surf de 30g de malto + 10 de creatina pra um colega meu.

 

Pelo q sei "placebo" é qualquer coisa que venha ter efeito fisiológico neutro, placebo teria efeitos apenas psicológicos.. Então qualquer coisa com quantidade de kcal significativa não tem como ter efeito zero.

[Torf]

31 minutos atrás, surf disse:

Pelo q sei "placebo" é qualquer coisa que venha ter efeito fisiológico neutro, placebo teria efeitos apenas psicológicos.. Então qualquer coisa com quantidade de kcal significativa não tem como ter efeito zero.

 

Acho que a definicäo que você deu näo foi de "placebo" e sim de placebo, por isso que no título me dei ao trabalho de colocar entre aspas, passando a mensagem de que o efeito que se espera (mais disposicäo, vascularizacäo, aumento de massa, etc) näo vai ser atingido através desses suplementos.

 

E qual seria a diferenca desse pré-surf se trocarmos a maltodextrina pelo acúcar refinado? E pra que diabos 10 gramas de creatina em pré treino? Creatina agora é estimulante eu eu näo sabia?

[krebz]

3 horas atrás, Torf disse:

Maltodextrina, assim como o acúcar refinado, é caloria vazia. Näo vejo utilidade ou vantagem nenhuma nela. Você vê?

Faz o gosto de BCAA em pó ficar mais aceitável 

 

Mas realmente, só vejo "vantagem" se não tiver afim mesmo de comer aveia no dia. Até shake com aveia/whey eu acho válido se a pessoa não quer fazer refeição decente

[surf]

16 minutos atrás, Torf disse:

 

Acho que a definicäo que você deu näo foi de "placebo" e sim de placebo, por isso que no título me dei ao trabalho de colocar entre aspas, passando a mensagem de que o efeito que se espera (mais disposicäo, vascularizacäo, aumento de massa, etc) näo vai ser atingido através desses suplementos.

 

E qual seria a diferenca desse pré-surf se trocarmos a maltodextrina pelo acúcar refinado? E pra que diabos 10 gramas de creatina em pré treino? Creatina agora é estimulante eu eu näo sabia?

isso da creatina vc pergunta pra larissa cunha, quem passou foi ela.

Spoiler

Eu acredito q seja por hidratação celular, além do amigo não ter feito carga. Já ouvi falar de ionização e desidratação na água do mar, mas nunca estudei sobre. Desidratação a nível de performance não de morte é claro.

se trocar malto por açúcar é como já expliquei q frutose não é tão bem metabolizada como glicose. E metade do açúcar é frutose.

Como já disse, se a diferença entre dieta hipocalórica e hiper for os 50g de malto q o magrelo toma, é bem provável q funcione.

"Ah mas é caloria vazia, da pra trocar por arroz". Da mas se o magrelo mal aguenta comer 1500kcal pra que sofrer se pode completar com suquinho de malto, proteína de soja? Tudo baratinho.

E convenhamos arroz branco e macarrão normal não tem nada de significativo em termos de micro.

 

[Torf]

53 minutos atrás, surf disse:

isso da creatina vc pergunta pra larissa cunha, quem passou foi ela.

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Eu acredito q seja por hidratação celular, além do amigo não ter feito carga. Já ouvi falar de ionização e desidratação na água do mar, mas nunca estudei sobre. Desidratação a nível de performance não de morte é claro.

se trocar malto por açúcar é como já expliquei q frutose não é tão bem metabolizada como glicose. E metade do açúcar é frutose.

Como já disse, se a diferença entre dieta hipocalórica e hiper for os 50g de malto q o magrelo toma, é bem provável q funcione.

"Ah mas é caloria vazia, da pra trocar por arroz". Da mas se o magrelo mal aguenta comer 1500kcal pra que sofrer se pode completar com suquinho de malto, proteína de soja? Tudo baratinho.

E convenhamos arroz branco e macarrão normal não tem nada de significativo em termos de micro.

 

Entäo pra que comer macarräo e arroz? A solucäo para o problema da desnutricäo está nesse pó mágico chamado maltodextrina. Lanche de escola pública? Maltodextrina! Almoco gratuito para os pobres que passam fome? Maltodextrina! Assim todo mundo cresce forte e saudável!

[surf]

15 horas atrás, Torf disse:

Entäo pra que comer macarräo e arroz? A solucäo para o problema da desnutricäo está nesse pó mágico chamado maltodextrina. Lanche de escola pública? Maltodextrina! Almoco gratuito para os pobres que passam fome? Maltodextrina! Assim todo mundo cresce forte e saudável!

????

Vc desvirtua demais quando vai defender seu ponto de vista.

To falando de alguém q não aguenta comer e vc desvirtua falando de gente desnutrida com fome (de qualquer COMIDA) só pra se defender na internet. bem ridiculo isso.

Passar bem

[Pimpolhoman]

Quando eu estava na natação o uso de malto intra-treino era bem comum (também né, duas a três horas de cardio intenso). E com certeza não é o mesmo que tomar água com sacarose rsrsrs

 

Até pela saúde, frutose não é muito boa pro nosso corpo não.

 

E a creatina realmente parece ser estimulante. Tem linhas de pesquisa investigando os efeitos da suplementação de creatina no cérebro.

 

Edit: hater é foda viu, adora te seguir em todos os tópicos dando não gostei em tudo

Editado Abril 23, 2018 às 16:22 por Pimpolhoman

[Glasgow 15]

4 horas atrás, Pimpolhoman disse:

 

E a creatina realmente parece ser estimulante. Tem linhas de pesquisa investigando os efeitos da suplementação de creatina no cérebro.

 

creatina tem estimulo cerebral sim, minha mulher por exemplo tem insonia tomando creatina, e ja vi outros casos iguais...

nunca pesquisei por preguiça, mas pode ser que tenha algum efeito nootropico

 

frutose em pequena quantidade é de boa...

Editado Abril 23, 2018 às 20:24 por Glasgow 15

[Pimpolhoman]

38 minutos atrás, Glasgow 15 disse:

frutose em pequena quantidade é de boa...

 

Concordo

[Torf]

15 horas atrás, Pimpolhoman disse:

Quando eu estava na natação o uso de malto intra-treino era bem comum (também né, duas a três horas de cardio intenso). E com certeza não é o mesmo que tomar água com sacarose rsrsrs

 

Até pela saúde, frutose não é muito boa pro nosso corpo não.

 

E a creatina realmente parece ser estimulante. Tem linhas de pesquisa investigando os efeitos da suplementação de creatina no cérebro.

 

Edit: hater é foda viu, adora te seguir em todos os tópicos dando não gostei em tudo

Eu concordo consigo, mas a intencäo do tópico é mostrar que esses suplementos näo fazem milagres, que esses suplementos näo trazem os resultados que pensa-se trazer. Na musculacäo, por exemplo, qual o benefício de consumir maltodextrina, em detrimento a um alimento sólido rico em vitaminas e fibras?