Progressão De Cargas X Treino Mirabolante

[gLfN]

Valeu por sanar minhas duvidas pessoal, vou compartilhar como estou fazendo meu treino que inclusive comecei segunda , faço um hibrido deixando high reps no abc e no upper lower low reps vou tentar progredir a carga a cada treino porque tem intervalo de uma semana entre eles , hoje progredi a carga em todos exercícios que estava estagnado sensação muito boa , melhor parte de parar a academia com 8kg na paralela lol...

[MonsterFreak]

Existe uma individualidade biológica e os treinos vao variar muito de pessoa pra pessoa, mas o feijão com arroz é o que vai funcionar para os iniciantes , e no inicio vai ser muito mais facil aumentar carga então você não precisa ficar se preocupando com TST , mas conforme o tempo vai se passando vai ficando mais dificil aumenta a carga e há uma estagnação tanto nas cargas como repts , quem nao segue um protocolo especifico pra força bruta geralmente chega a ficar meses travado na mesma carga e rept, se o objetivo é hipertrofia nesse caso é uma boa recorrer à tecnicas pra aumentar o TST (tempo sob tensão) como drop-set ou rest pause ,pra quebrar a homeostase e sair da mesmice.

O foco do treino deve ser os compostos , os isoladores tambem ajudam a moldar depois que se tem uma base solida , mas voce querer progredir em todos os exercicios usando TST é muito dificil pois precisaria de um cronometro , sem ele nao teria como saber quando tempo voce fez de excêntrica ou concêntrica de um treino pra outro .

TST gera sim hipertrofia , nao so pump como muitos dizem , mas primeiramente em vez de complicar seus treinos com cronómetros e tudo mais, eu sugiro que você tome o conselho do lendário artista marcial Bruce Lee e torne-os o mais simples possível.

Bruce era um grande fã de manter as coisas simples. Na verdade, ele disse uma vez que a arte do Jeet Kune Do, a arte marcial que ele fundou, era "simplesmente para simplificar."

No mais recomendo fortemente a lida desse artigo do T-nation https://www.hipertrofia.org/forum/topic/183361-hora-de-esquecer-tempo-sob-tensao/, ai tem um estudo e explicações mais aprofundadas sobre o assunto.

Abraços

Editado Maio 22, 2015 às 23:19 por MonsterFreak

[MarcosMakaveli]

Nada melhor do que mandar Chin Ups com 25 kilos na cintura e Paralelas com 20 kilos..

Mas agora me digam, cheguei ao limite de peso nas Chin Ups (na minha academia não tem anilhas maiores), como faço agora pra continuar progredindo nesse exercício?

[FMSR]

Nada melhor do que mandar Chin Ups com 25 kilos na cintura e Paralelas com 20 kilos..

Mas agora me digam, cheguei ao limite de peso nas Chin Ups (na minha academia não tem anilhas maiores), como faço agora pra continuar progredindo nesse exercício?

treina a barra fixa com um braço. tem muitas progressões ate chegar la...e quando chegar, pode ter certeza que tu vai ser MUITO forte.

[Rodzilla]

Nada melhor do que mandar Chin Ups com 25 kilos na cintura e Paralelas com 20 kilos..

Mas agora me digam, cheguei ao limite de peso nas Chin Ups (na minha academia não tem anilhas maiores), como faço agora pra continuar progredindo nesse exercício?

como assim cara

se a maior anilha for de 20, poe uma de 20 e outra de 2kg uai.

Eu já cheguei a 35kgs na dips, era duas de 15 e uma de 5....

[MarcosMakaveli]

como assim cara

se a maior anilha for de 20, poe uma de 20 e outra de 2kg uai.

Eu já cheguei a 35kgs na dips, era duas de 15 e uma de 5....

A corda é meio curta e a anilha de 5 kilos nao tem aquele vão nas laterais como tem na de 25 pra amarrar ela.. :/

[Couder]

Vrdd

[Caverna Man]

progredir carga é a variável que mais produz resultados na minha opinião e experiência,

contudo... chega um ponto que progredir é foda, é aí que travo tanto nos treinos como no shape e motivação.

eu acho muito dificil progredir carga, por isso coloquei outras variáveis no treino pra ve se compensa

mas o resultado não é o mesmo...

Também acredito que progressão de carga é a variável que mais produz resultados para um natural.

Eu comecei a sofrer com progressão de carga e consequente estagnação entre o meu segundo e terceiro ano de treino. Tentei inúmeras variáveis e nada me fez voltar a progredir carga. O que me ajudou foi uma entrevista com o Dorian Yates, onde ele sugeria que casos como o meu poderiam ser solucionados treinando os maiores grupos uma vez na semana. Ele dizia algo do tipo: “tá treinando tudo duas vezes na semana e estagnou? Passe a treinar cada grupo (principalmente os grandes grupos) uma vez por semana e acompanhe os resultados”. Ele também falou sobre a importância do descanso e sugeria 3 treinos semanais. Na época, eu variava as divisões entre push/pull/legs e upper/lower, sempre estimulando cada grupamento 2x na semana. Me baseava em alguns estudos e nem cogitava deixar de estimular tudo duas vezes na semana. Mas aí resolvi tirar uns dias para descansar e seguir o conselho dele. Passei a treinar 3x/semana com a divisão peito/tríceps, costas/bíceps, ombros/pernas. Não deu outra: voltei a subir carga e o reflexo no corpo veio com alguns meses.

Desde então, para mim ficou a grande lição de que nada substitui o fato de “ouvir” o seu próprio corpo. Teoria, estudos, todo o conhecimento vale a pena, mas acredito que nada substitui o conhecimento sobre o próprio corpo. No meu caso, treinar tudo duas vezes na semana funcionou até por volta dos 2 anos de treino, após este período treinar os grandes grupos apenas uma vez na semana foi o que me fez voltar a progredir carga e seguir evoluindo.

[MonsterFreak]

Sobre a dips , eu progredi muuuuito depois que passei a fazer o treino com muitas series e repts sem chegar perto da repetição maxima e indo aumentando aos poucos , to ganhando muita força nelas , eu fazia 3-4 sets de repetições maximas 3x por semana e logo estagnei em 16repts pra 95kg , depois passei a fazer 6x6(longe do que eu aguentava) fui aumentando as repts de 1 em 1 por serie hoje to em 6x12 , agora vou aumentando as series ate conseguir 10x12+ , o melhor foi a evolução do meu peitoral nesse espaço de tempo.

ps: treinando so com BW , dica ai pra quem quer progredir mas nao tem peso pra amarrar.

[Caverna Man]

Sobre a dips , eu progredi muuuuito depois que passei a fazer o treino com muitas series e repts sem chegar perto da repetição maxima e indo aumentando aos poucos , to ganhando muita força nelas , eu fazia 3-4 sets de repetições maximas 3x por semana e logo estagnei em 16repts pra 95kg , depois passei a fazer 6x6(longe do que eu aguentava) fui aumentando as repts de 1 em 1 por serie hoje to em 6x12 , agora vou aumentando as series ate conseguir 10x12+ , o melhor foi a evolução do meu peitoral nesse espaço de tempo.

ps: treinando so com BW , dica ai pra quem quer progredir mas nao tem peso pra amarrar.

Exercício completo e maravilhoso é a tal das paralelas.

[manoarroz]

Cargas é sim muito importante mas eu nao sou fan de colocar 90% da rm e fazer 5 reps por exemplo. Eu nao sinto que trabalhei o musculo, só sinto q fiz uma forca e um esforco do caralho.

Nao adianta porra nenhuma sair socando carga sendo q nao existe a conexao mente-musculo. Do jeito q eu leio os artigos do chad waterbury, eric helms e artigos da t-nation em geral eu axo q vou ficar igual o coleman se pegar muita carga, é um texto tao bonito e bem escrito. Pena q eu ja cai nele por 1 ano, hj eu faco um treino pensando nessas frescuras de "ai tem q fazer treino de forca 3 reps pra hipertrofia miofibrilar porque natural grande é natural forte" Lembro q em junho do ano passado (1 ano atras) eu remava direitinho com 45x45, muita carga pra uma pessoa de 72kg. Hj em dia eu remo com 30kg e sou muito melhor

Editado Maio 23, 2015 às 00:40 por manoarroz

[MonsterFreak]

Exercício completo e maravilhoso é a tal das paralelas.

é o agachamento do upper , virei fan delas

[Rodzilla]

Também acredito que progressão de carga é a variável que mais produz resultados para um natural.

Eu comecei a sofrer com progressão de carga e consequente estagnação entre o meu segundo e terceiro ano de treino. Tentei inúmeras variáveis e nada me fez voltar a progredir carga. O que me ajudou foi uma entrevista com o Dorian Yates, onde ele sugeria que casos como o meu poderiam ser solucionados treinando os maiores grupos uma vez na semana. Ele dizia algo do tipo: “tá treinando tudo duas vezes na semana e estagnou? Passe a treinar cada grupo (principalmente os grandes grupos) uma vez por semana e acompanhe os resultados”. Ele também falou sobre a importância do descanso e sugeria 3 treinos semanais. Na época, eu variava as divisões entre push/pull/legs e upper/lower, sempre estimulando cada grupamento 2x na semana. Me baseava em alguns estudos e nem cogitava deixar de estimular tudo duas vezes na semana. Mas aí resolvi tirar uns dias para descansar e seguir o conselho dele. Passei a treinar 3x/semana com a divisão peito/tríceps, costas/bíceps, ombros/pernas. Não deu outra: voltei a subir carga e o reflexo no corpo veio com alguns meses.

Desde então, para mim ficou a grande lição de que nada substitui o fato de “ouvir” o seu próprio corpo. Teoria, estudos, todo o conhecimento vale a pena, mas acredito que nada substitui o conhecimento sobre o próprio corpo. No meu caso, treinar tudo duas vezes na semana funcionou até por volta dos 2 anos de treino, após este período treinar os grandes grupos apenas uma vez na semana foi o que me fez voltar a progredir carga e seguir evoluindo.

cara parece que você sou eu.

Eu to na mesma situação, estou no segundo ano de treino. Na realidade completo em junho 2 anos fechados, com algumas pausaszinhas .Mas sou que nem você nao cogito treinar só 3x na semana e nem fazer grupamento 1x na semana (com exceção de braços, que uso isoladores 1x na semana apenas)

vou refletir sobre isso. Abraço

[Caique Lima]

Na academia de vocês tem corrente pra colocar anilha na cintura?na minha não tem e eu uso halteres,porém já chegou no maior que é 24..o.que indicam?

[manel007]

Cargas é sim muito importante mas eu nao sou fan de colocar 90% da rm e fazer 5 reps por exemplo. Eu nao sinto que trabalhei o musculo, só sinto q fiz uma forca e um esforco do caralho.

Nao adianta porra nenhuma sair socando carga sendo q nao existe a conexao mente-musculo. Do jeito q eu leio os artigos do chad waterbury, eric helms e artigos da t-nation em geral eu axo q vou ficar igual o coleman se pegar muita carga, é um texto tao bonito e bem escrito. Pena q eu ja cai nele por 1 ano, hj eu faco um treino pensando nessas frescuras de "ai tem q fazer treino de forca 3 reps pra hipertrofia miofibrilar porque natural grande é natural forte" Lembro q em junho do ano passado (1 ano atras) eu remava direitinho com 45x45, muita carga pra uma pessoa de 72kg. Hj em dia eu remo com 30kg e sou muito melhor

lol, acho que tá faltando dá uma lida melhor nesses caras aí, hein... Vc, assim como mta gente, acabou interpretando errado quando se diz que carga é importante

[Moonlight]

Gente, não tô dizendo que é mais importante se matar na carga do que efetuar o movimento corretamente. Quero dizer que, na minha opinião e de acordo com a minha experiência, sinto que não é preciso "inventar" tanto nos treinos desde que você progrida na carga, sem estagnar na zona de conforto.

Não tô associando o aumento de cargas à má execução do movimento nem ao ego, mas somente ao fato de sempre levar seu corpo ao extremo. Isso sempre funcionou pra mim, apesar de eu não ser a SUPERGIRL da academia, vejo os resultados do supino/agachamento rapidamente porque aumento a carga logo que percebo que efetuo o movimento com certa facilidade.

[NewMonster]

Olha, eu acredito sim que cargas sao importantes...Mas sinceramente, eu prefiro progressao de tensao, fazer o exercicio concentrado, sentindo o musculo trabalhar...Me tirando como exemplo, faço sup decl c 24 em kd halter e meu peito é bem desenvolvido..Acho que vai de cada um

[FMSR]

Sobre a dips , eu progredi muuuuito depois que passei a fazer o treino com muitas series e repts sem chegar perto da repetição maxima e indo aumentando aos poucos , to ganhando muita força nelas , eu fazia 3-4 sets de repetições maximas 3x por semana e logo estagnei em 16repts pra 95kg , depois passei a fazer 6x6(longe do que eu aguentava) fui aumentando as repts de 1 em 1 por serie hoje to em 6x12 , agora vou aumentando as series ate conseguir 10x12+ , o melhor foi a evolução do meu peitoral nesse espaço de tempo.

ps: treinando so com BW , dica ai pra quem quer progredir mas nao tem peso pra amarrar.

voce aumentou aos poucos o volume de treino e seu peitoral e tríceps evoluíram em tamanho. Simples!

voce progrediu, seus músculos tiveram que dar conta do recado...musculação é simples, muita gente é que complica ela.

[MonsterFreak]

voce aumentou aos poucos o volume de treino e seu peitoral e tríceps evoluíram em tamanho. Simples!

voce progrediu, seus músculos tiveram que dar conta do recado...musculação é simples, muita gente é que complica ela.

verdade , to querendo adapta-los pra treinar todo dia , afinal quanto maior o musculo é mais força e resistencia ele vai ter , por enquanto so 3x por semana cada um pq ainda sinto meio fadigado , objetivo inicial 10x10 depois 10x12 depois 10x15 e alem

[FMSR]

verdade , to querendo adapta-los pra treinar todo dia , afinal quanto maior o musculo é mais força e resistencia ele vai ter , por enquanto so 3x por semana cada um pq ainda sinto meio fadigado , objetivo inicial 10x10 depois 10x12 depois 10x15 e alem

muito bom mano, isso ai. Progredir sempre, isso é a "chave" seja para que objetivo for...resistência, força, hipertrofia.

[Buttler]

Nada melhor do que mandar Chin Ups com 25 kilos na cintura e Paralelas com 20 kilos..

Mas agora me digam, cheguei ao limite de peso nas Chin Ups (na minha academia não tem anilhas maiores), como faço agora pra continuar progredindo nesse exercício?

vc pode usar umas caneleiras enroladas nas pernas, além das anilhas. É o que eu fazia.

on topic, progressão linear para iniciantes certamente é uma boa escolha, mas daí pra frente, dificil de dizer o q é melhor.

[Sansãohigh]

Progressão é importante mas nao é tudo, existe inúmeras variaveis .

Um detalhe curioso é que os defensores de progressão em todo treino acabam fazendo movimentos errados na maioria das vezes. Fazem supino e acabam nem sentindo o peito em algumas ocasiões . No mundo Bodybuider a conexão mente - musculo é fundamental. Não sentiu o musculo no exercicio então é porque não treinou direito!

[pedro amaral]

Progressão é importante mas nao é tudo, existe inúmeras variaveis .

Um detalhe curioso é que os defensores de progressão em todo treino acabam fazendo movimentos errados na maioria das vezes. Fazem supino e acabam nem sentindo o peito em algumas ocasiões . No mundo Bodybuider a conexão mente - musculo é fundamental. Não sentiu o musculo no exercicio então é porque não treinou direito!

Vai dormir mauricio!

[Shadowify]

Em 30/05/2015 em 23:07, Sansãohigh disse:

Progressão é importante mas nao é tudo, existe inúmeras variaveis .

Um detalhe curioso é que os defensores de progressão em todo treino acabam fazendo movimentos errados na maioria das vezes. Fazem supino e acabam nem sentindo o peito em algumas ocasiões . No mundo Bodybuider a conexão mente - musculo é fundamental. Não sentiu o musculo no exercicio então é porque não treinou direito!

 

Editado Fevereiro 7, 2021 às 09:42 por Shadowify

[Sansãohigh]

Hm...interessante,então no seu ponto de vista também não estar com dor muscular tardia também é sinal que o treino não serviu de nada?

cuidado com a conexão mente,musculo,pesos...ja ja voce estará erguendo o supino com o poder da mente sem nem encostar na barra.

#projetoMutanteXavierDosXmens.

Eu particularmente sinto dores apos os treinos , quando nao sinto dor bate uma frustraçao enorme ..

[Lucas]

Sobre progressão de carga/tensão e hipertrofia, vou reproduzir aqui um post de outro tópico.

Os últimos estudos do Schoenfeld indicam que, de um modo geral, a hipertrofia independe da faixa de repetições - ele já analisou de 3 a 35 reps. Entretanto, há uma vantagem para os treinos na faixa clássica de hipertrofia (8-12 reps, que eu ampliaria pra 6-15 reps) quanto à eficiência, já que os treinos ficam mais curtos (nos estudos ele costuma igualar o volume). Assim, é possível (na faixa clássica) igualar a duração do treino, e consequentemente aumentar o volume em relação a uma faixa mais baixa.

Por outro lado, o ganho de força é mais significativo em uma faixa mais baixa de repetições. Levando em consideração que a progressão de carga (tensão) é fundamental para a hipertrofia, torna-se uma estratégia inteligente incluir alguns exercícios com low reps no treino, focando em performance - mesmo que o objetivo seja hipertrofia.

Conclusões: (1) Volume é importante e com um treino na faixa intermediária de repetições é possível maior volume; (2) Progressão de carga é importante/essencial, portanto é interessante realizar, ao menos, um exercício com foco em performance no treino.

Fica repetitivo, mas a evidência aponta pra treinos híbridos como a melhor estratégia pra ganhos de hipertrofia.

Obs.: As ultra high reps (25-35 reps) podem gerar hipertrofia da mesma forma que as outras faixas, caso as séries sejam levadas a falha. O problema é que vc certamente vai vomitar em algum momento do treino.

Nesse tópico tem alguns links pra estudos/artigos do Schoenfeld: https://www.hipertrof...nuckols-e-lyle/

Aqui vão alguns links de reviews do Lyle de alguns dos últimos estudos do Schoenfeld nesse sentido:

https://www.bodyrecom...ch-review.html/

https://www.bodyrecom...ch-review.html/

Abraços